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O_oQuote:
Originally Posted by Alkabar
(ToA fa schifo anche a me , NF lo trovo per server di popolazione alta una manna dal cielo , lo stare 3 ore alla sera fermo ad un wall con 400 pg che tappano in OF mi avrebbe fatto si lasciare il gioco , foundation , la sua utilita non ha paragoni , oltre a gestire l'economia del gioco ed aumentare la facilita di scambi o compra/vendita )
Ma tu che ne sai di quello che ho fatto coi miei pg dopo aver smesso su igraine. Io ho smesso pochissimo prima di catacombs, impara a stare al mondo, non hai la verità assoluta nelle mani.Quote:
Originally Posted by x4d00m
sono gusti. Alla maggior parte degli utenti di daoc le ultime espansioni a parte foundation, non piacciono, a me non piace nemmeno foundation. Non penso sia un dramma.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
hai smesso a causa di catacombs? oddio questa poi e' bellissimaQuote:
Originally Posted by Alkabar
si vede che la 1.60 ormai era nel tuo cuore :rotfl:
si ma il post nn si chiama "I VOSTRI GUSTI", non centra un cazzo e poco me ne frega che gusti tu abbia :nod:
Ripeto e retifico: è mal progettato.Quote:
Originally Posted by elarn
Sei fuori strada.Quote:
Se sei un ingegnere informatico neolaureato o cmq senza esperienze professionali, di programmazione sai giusto le basi teoriche,
estremamente fuori strada.Quote:
vista la poca pratica che viene concessa nelle nostre università (purtroppo nelle università italiane si fa tanta teoria e poca pratica) e infatti dai discorsi che fai si evince benissimo la tua poca esperienza in fatto di lavorazione di un algoritmo.
Le due cose non si escludono vicendevolmente. Posso farti in quattro e quattro otto un software completamente procedurale e multiprotocollo, allo stesso tempo incomprensibile e non debuggabile.Quote:
Le procedure non possono essere assolutamente utilizzate in un software come quello di DAoC perchè è bassato sul multiprotocollo.
Non è nulla di particolare, detta così sembra la solita solfa RPC oriented.Quote:
Una parte lan-seriale per connettere tra di loro i server in una rete detta a grappolo (con un server-switch centrale che smista le connessioni al momento del login/cluster) e una parte tcp/ip-direct connect per i CLIENT che si connettono alle macchine.
"comunicare".Quote:
IN questa maniera i software sviluppati sono due, divisi, ma che devono essere "connessi"
il che rende l'uno imprescindibilmente dipendente dall'altro. E' pessimo.Quote:
Per questo non devi immaginarli come due software divisi, piuttosto come una spina dentro la presa.
Il dialogo tra due client passa da un middleware logico interpretato dal server ? Non è niente di particolare. Detto così sembra un pattern a broker.Quote:
Il dialogo tra due client connessi via rete è OBBLIGATO alla modularità del codice,
detta così sembra utilizzo terra terra di RPC o Corba al massimo.Quote:
altrimenti, se si dovesse procedere per procedure (scusa il gioco di parole) i due programmi (sia client/che server) dovrebbero contenere la stessa esatta quantità di righe di codice poichè il client non è in grado di elaborare autonomamente i dati inviati dal server se non ha un riscontro "logico" nel proprio sistema.
uhm... dipende.Quote:
Riassumendo: se fosse per procedure, io potrei aprire daoc con un disassemblatore qualsiasi e troverei tutte le procedure di gestione del gioco, al punto che potrei riscriverlo completamente e farlo diventare un cyberpunk o altro ancora. Insomma avere il motore nelle mie mani. (purtroppo in questo caso daoc peserebbe decine di gb).
Ti ripeto che non è niente di particolare.Quote:
Nel caso dei moduli, è il server che gestisce tutto il funzionamento e invia mini-pacchetti di dati al client che si limita ad un'operazione di traduzione dell'algoritmo.
UHM.... no l'ultima parte.Quote:
Parlandoci chiaro è lo stesso sistema di funzionamento di ftp, telnet, mud, e altri 300 software che funzionano tramite rete. Aggiungo infine che gli americani, per esperienza diretta, sono circa 6-7 anni avanti a noi in quanto a programmazione,
La programmazione procedurale è solo una modalità di lavoro, non è un sistema.Quote:
visto che nelle loro scuole iniziano già dai primi anni del college a fare ciò che io ho fatto in anni di gavetta sul posto di lavoro. Dubito seriamente che ricorrano a sistemi antiquati e puramente didattici come quello procedurale.
Ripeto: un programmatore che non è in grado di fixare i bug del proprio codice, non sa fare il suo lavoro.Quote:
Riguardo poi al discorso di "un programmatore deve sapere subito fixxare" mi dà l'idea che tu non abbia mai visto un'azienda di progettazione informatica, neanche dallo spioncino della porta di casa.
Va bene. Non c'entra nulla col discorso.Quote:
In un'azienda non c'è IL PROGRAMMATORE, ma ci sono diversi specialisti che si occupano di un microcodice, cioè di un modulo o una serie di moduli limitati ad una sfera specifica del software in cantiere.
Non c'entra nulla col discorso.Quote:
Che significa? Significa che se io progetto le connessioni remote, poco o niente saprò del motore grafico, del sistema gestione e salvataggio personaggi etc.etc.
Capirai. Studiare un po' di geometria non fa male a nessuno.Quote:
Ora dovresti anche sapere che i motori grafici, soprattutto i d3d e opengl, (l'ultimo nel caso di daoc), sono una delle branche della programmazione più complesse e difficoltose poichè da realizzare in una struttura sorgente non PLAIN ma che fa sviluppare il sistema pixxelling in 3d. Si parla anche di programmazione vettoriale o polivettoriale.
Non è questione di 15 specialisti, è questione di fare il minimo di documentazione necessaria per sgavagnarsela nei momenti critici.Quote:
Che significa questo? Che difficilmente un'azienda di 300 persone come la Mythic potrà permettersi di avere in sede quella 15ina di specialisti necessari a seguire direttamente tutto il funzionamento del motore grafico, del pathing e di tutto ciò che concerne l'interazione client/server a livello grafico.
ok, non c'entra.Quote:
Questo perchè la grafica digital/3d è forse la materia più preziosa e costosa in questo mondo dal 1999. (In un recente progetto a cui ho partecipato, lo sviluppo di un manichino 3d per simulare l'arredamento delle vetrine dei negozi è costato quasi 10 milioni di vecchie lire, tanto per rendere l'idea). Infatti credo che il motore della mythic sia concessionario. Ovvero loro ne han comprati i diritti assoluti da un'altra azienda/agenzia/industria specializzata in questo settore e si rivolgono a loro periodicamente per il controllo e la manutenzione, oppure prendono "a tempo" degli specialisti (molto costosi) perchè vengano ad operare in sede.
Per quel bug bastano dieci minuti di lavoro. Se il codice è fatto male, 10 giorni. Fa un po' te.Quote:
Questo è lo standard e ti spiego economicamente anche xkè: i programmatori si pagano a tempo, non a lavoro fatto. Ogni ora di grafico 3d presente in sede ti costa uno sproposito e noi tutti sappiamo che non c'è sempre bisogno di un intervento del genere. Generalmente un mmorpg necessita di aggiustamenti "script-oriented".
La logica è esattamente contraria al giorno d'oggi. Io non so se tu abbia delle nozioni di cultura di impresa, ma adesso l'economia è orientata al cliente: se permetti anche il mercato degli mmorpg è saturato, quindi non si può fare a meno di considerare l'efficienza come un fattore molto importante. Anzi fondamentale.Quote:
Quindi, ripeto, SICURAMENTE sarebbe bello che lo correggessero, ma evidentemente le loro priorità economiche/aziendali/dirigenziali prevedono che questa serie di bug che voi dite (che per altro mi pare limitata a pochi casi) sia contenibile tranquillamente con un pò di "giurisprudenza" senza dover mettere mano ad un portafoglio.
E meno male che è così. Se si dovesse operare scelleratamente per ogni bug/problema/richiesta della clientela, il 900% delle aziende fallirebbero in un secondo e noi non potremmo neanche giocare a daoc.
Ma che offeso, a me sta discussione piace, sia mai che imparo cose nuove. Ad ogni modo questo era partito come un post di spam completamente inutile, quindi io non penso che faccia male andare completamente ot.Quote:
Ci deve essere un giusto equilibrio tra "programmabile" e "rispettabile".
Spero di essere stato esauriente e di non aver offeso nessuno.
Come preferisci.Quote:
Aggiungo una nota importante: mi sembra (e mi ci metto dentro anche io) abbastanza sciocco stare a disquisire su questi argomenti. Di fatto non c'è nessuna questione: il gioco è programmato così, nel bene e nel male, e non sta noi a dire se siano giuste o meno le regole in poste dalla casa madre. Quando premiamo accept tutti i giorni le accettiamo e dobbiamo rispettarle oppure, come ho sempre detto, basta schiacciare cancel account e comprare un altro gioco.
No, il post è un inutile rosik per l'utilizzo di un cheat. Quindi essendo un inutile post rosik, io vado ot quanto mi pare e piace.Quote:
Originally Posted by Hador
E non venirmi a dire che ci tieni a rimanere in tema, qua siete i soliti 4 a disquisire su chi ce l'ha più lungo perchè non usa cheat o perchè è un purista di daoc. Ceo.
STICAZZI ALKABAR :shocked:
ke post :drool:
l'importante e' retificare :confused:
cmq dico eh, qui nessuno ha visto come e' scritto daoc, e continuate a scannarvi su come pensate che sia
uno farebbe miglior figura a dire: "per me e' scritto male, ma per esserne sicuro dovrei vederlo
invece no, te sei SICURO che sia stato fatto coi piedi, sei SICURO che tutte le espansioni uscite abbiano fatto smettere tante persone (tra parentesi questa non diventa piu' una tua opinione sui tuoi gusti se tiri in ballo altra gente) e esprimi giudizi su un gioco che non hai giocato :confused:
Dunque in tanti anni di forumer non sono mai riuscito ad arrivare a tanta acidita ! :sneer: , giornata brutta stamttina alkabar ? :D .....Quote:
Originally Posted by Alkabar
Cmq se vuoi veramente arrivare a " lord flammer " , devi aggiungerci la frase " io vado su WoW perche C'HA le quest piu belle " :D
La mattinata più oscena degli ultimi due mesi !!! Arrivo all'università, e tre professori, in tre ore differenti se ne vengono fuori che devono tutti recuperare 8 ore ciascuno. Fai un po' te.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
WoW mi fa schifo....Quote:
Cmq se vuoi veramente arrivare a " lord flammer " , devi aggiungerci la frase " io vado su WoW perche C'HA le quest piu belle " :D
edit: mi piaceva daoc ai primi tempi, quando non c'era tutta quella robaccia la...
mado' quanto scrivete
Che vuol dire "mi correggo".Quote:
Originally Posted by rehlbe
Parlare con qualcuno che ne sa, anche con passione, è bello ogni tanto. Stare a fare dei panegirici dialettici sull'etica che ci stà dietro nell'esprimere un opinione negativa su un prodotto... no affatto.Quote:
cmq dico eh, qui nessuno ha visto come e' scritto daoc, e continuate a scannarvi su come pensate che sia
Ascolta, ho 23 anni da un paio di giorni, non mi interessa affatto fare delle belle figure, l'ho superato a 18 anni quel bisogno, a meno che non sia questione di fare un bel progetto per un lavoro importante. Non ci sta scritto da nessuna parte che devo essere la persona più corretta del mondo.Quote:
uno farebbe miglior figura a dire: "per me e' scritto male, ma per esserne sicuro dovrei vederlo
Si rehlbe, assolutamente sicuro, e mi sono anche motivato più sopra. Se in più quel ragazzo di prima, che pare conosca i particolari dell'implementazione, mi fa il piacere di andare avanti, magari posso valutare meglio se sto sbagliando o ho ragione. Nel caso io stessi sbagliando, senza problemi lo ammetto, ma prima voglio vedere se quello di cui mi sono reso conto come utente è vero anche come ingegnere.Quote:
invece no, te sei SICURO che sia stato fatto coi piedi, sei SICURO che tutte le espansioni uscite abbiano fatto smettere tante persone
PREGOOOOOOOO??? Ci ho giocato 4 anni a daoc, ho avuto modo di valutare l'andamento del prodotto. Poi anche qua, se vogliamo farci sopra una filippica dimmelo che mi preparo l'arringa, putroppo manca il giudice però.Quote:
(tra parentesi questa non diventa piu' una tua opinione sui tuoi gusti se tiri in ballo altra gente) e esprimi giudizi su un gioco che non hai giocato :confused:
Efficienza e spendere-soldi-per-qualsiasi-minima-richiesta-del-cliente sono due concetti che non hanno niente a che vedere l'uno con l'altro. Riguardo alla mitragliata di quote, hai detto che non c'entrano tutte le parti direttamente interessate alla questione del topic. Il resto, ripeto, è solo teoria, qualche paroletta da manuale e nessun arrosto. Non hai la più pallida idea (come me del resto, siamo due ignoranti lol) di come sia sviluppato daoc e dai giudizi molto poco attendibili, di merito, e parzialmente validi. Per la cronaca, in che uni hai studiato che dici che fate molta pratica? Perchè è invidiabile e forse l'unica ... :)
PS: ci è appena arrivato un preventivo per la realizzazione di un modello grafico per le coltivazioni di cereali e frumenti.... 50.000 euro, per un pò di "geometria" ;)