Indulto, qualche valutazione a distanza...

I dati dell'Amministrazione penitenziaria
(ANSA) - ROMA, 26 SET - Dal primo agosto ad oggi sono stati 23.216 (14.476 italiani e 8.740 stranieri) gli ex detenuti che hanno beneficiato dell'indulto. Di questi, 20.876 stavano scontando una condanna definitiva, mentre 2.340 hanno ottenuto la revoca di una misura cautelare. Ai 23.216 usciti vanno aggiunti 202 minori e 3.988 adulti che gia' beneficiavano di misure alternative al carcere. Per 764 si sono riaperte le porte del carcere perche' tornati a delinquere. I dati sono del Dap ovvero Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria...

Questi sono quelli più aggiornati che ho trovato però il numero salirebbe sopra le 27.000 unità rispetto alla cifra precedente...

fattostà che so cmq ancora percentuali irrisorie, per il resto sembra che sto forum si sia riscaldato molto il clima, da quando un marocchino chiede 15 centesimi son tutti criminali uno straniero che ti incrocia per strada è uno stupratore e nel migliore dei casi un ladro violento, se è arabo pure terrorista, ci stiamo perdendo dietro a 4 cazzate mentre in italia si lavora sul precariato si viene sfruttati senza garanzie, tenuti per i coglioni da ditte che pensano solo a sfruttare, i prezzi dei beni di prima necessità sono alle stelle e un litro di benza costa più di una media doppio malto, no ma noi si deve perdere tempo dietro a 3 sorvegliatissimi ex detenuti perchè le nostre strade non son sicure ma fatemi il piacere, tutti a scuotere la testa contriti, è ma sto governo ma che porcate etc...

Bhè che centra qui la maggioranza degli utenti è studente o cmq non supera i 30 anni e pochissimi hanno la famiglia, è normale che molti temi d'interesse nazionali vengano trattati in maniera meno approfondita, hai mai sentito nessuno parlare di pensioni, che ce frega abbiam minimo 30 anni di lavoro ancora prima di pensarci se ce la tolgono da adesso a noi il danno ne viene molto poco tanto per i 2 spiccioli di contributi versati non è che stiamo a fare la tragedia, questo per fare un esempio, non te puoi lamentare dei temi trattati, apri un post se t'interessa parlare dei beni di consumo ecc ma tanto vedrai che finirà sempre allo stesso modo comunisti mangia bambini vs fascisti camere a gas.

Certo il bacino di utenza è questo, ma sono passati 5 anni da quando sto forum è aperto, Acheron da bimbominchia è diventato un lavoratore, tanti dalle superiori so andati all'Uni e tanti lavorano, ma da 5 anni a questa parte si parla continuamente delle solite cazzate, sempre le solite 4, i negri, i terroni, la politica (trattata terra terra tipo fasci vs comunardi) e la guerra, mbo mi aspettavo qualcosa di meglio onestamente...

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Originally Posted by Jarsil

Ah, la politica quando entra anche in questi raginoamenti... meglio un ladro che un assassino, a piede libero, direi...

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Esistono ladri e ladri.
Un ladro come tanzi e' sicuramente molto piu pericoloso che togliere di mezzo un assasino.

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Originally Posted by Bortas

I dati dell'Amministrazione penitenziaria
(ANSA) - ROMA, 26 SET - Dal primo agosto ad oggi sono stati 23.216 (14.476 italiani e 8.740 stranieri) gli ex detenuti che hanno beneficiato dell'indulto. Di questi, 20.876 stavano scontando una condanna definitiva, mentre 2.340 hanno ottenuto la revoca di una misura cautelare. Ai 23.216 usciti vanno aggiunti 202 minori e 3.988 adulti che gia' beneficiavano di misure alternative al carcere. Per 764 si sono riaperte le porte del carcere perche' tornati a delinquere. I dati sono del Dap ovvero Dipartimento dell'Amministrazione Penitenziaria...
Questi sono quelli più aggiornati che ho trovato però il numero salirebbe sopra le 27.000 unità rispetto alla cifra precedente...
fattostà che so cmq ancora percentuali irrisorie, per il resto sembra che sto forum si sia riscaldato molto il clima, da quando un marocchino chiede 15 centesimi son tutti criminali uno straniero che ti incrocia per strada è uno stupratore e nel migliore dei casi un ladro violento, se è arabo pure terrorista, ci stiamo perdendo dietro a 4 cazzate mentre in italia si lavora sul precariato si viene sfruttati senza garanzie, tenuti per i coglioni da ditte che pensano solo a sfruttare, i prezzi dei beni di prima necessità sono alle stelle e un litro di benza costa più di una media doppio malto, no ma noi si deve perdere tempo dietro a 3 sorvegliatissimi ex detenuti perchè le nostre strade non son sicure ma fatemi il piacere, tutti a scuotere la testa contriti, è ma sto governo ma che porcate etc...

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in un paio di mesi 764 su 23216 non mi sembra così poco , o meglio , se si fermasse qua potrebbe anche andar bene , però il trend non è dei più rosei...
Poi Bortas , concordo con te che ci sono moltissimi problemi in italia come in tutti i paesi , bisogna però dividerli per classi , o si parla di economia , di contratti lavorativi , tutela dei minori , o di "sicurezza".
Possiamo dare delle priorità certo ma non è che sia sbagliato affrontare anche problemi che possono sembrare minori...
Per quanto riguarda appunto il discorso sicurezza posso concordare con te che ormai si sia creata una sorta di psicosi collettiva , io stesso ne sono afflitto , ricordo sabato sera mi son fermato a pochi passi dalla stazione di notte a comprare le sigarette da un distributore , mi son reso conto solo sul posto che avevo tutt'attorno un folto gruppetto di persone extracomunitarie , ero abbastanza teso ammetto , però alla fine tante paranoie per nulla...Però da lì a dire che quelle zone son sicure ne passa...

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Originally Posted by Wolfo

in un paio di mesi 764 su 23216 non mi sembra così poco , o meglio , se si fermasse qua potrebbe anche andar bene , però il trend non è dei più rosei...
Poi Bortas , concordo con te che ci sono moltissimi problemi in italia come in tutti i paesi , bisogna però dividerli per classi , o si parla di economia , di contratti lavorativi , tutela dei minori , o di "sicurezza".
Possiamo dare delle priorità certo ma non è che sia sbagliato affrontare anche problemi che possono sembrare minori...
Per quanto riguarda appunto il discorso sicurezza posso concordare con te che ormai si sia creata una sorta di psicosi collettiva , io stesso ne sono afflitto , ricordo sabato sera mi son fermato a pochi passi dalla stazione di notte a comprare le sigarette da un distributore , mi son reso conto solo sul posto che avevo tutt'attorno un folto gruppetto di persone extracomunitarie , ero abbastanza teso ammetto , però alla fine tante paranoie per nulla...Però da lì a dire che quelle zone son sicure ne passa...

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Già questo discorso lo preferisco, lo vedo più maturo rispetto a come ho letto tutto il 3d, per quanto riguarda la tendenza è sicuro presto per definire se il fenomeno, che andrebbe letto con almeno un anno nel mezzo, sia risultato positivo o negativo, per ora non mi pare tutta questa piaga. Credo che ci sia da invertire una tendenza osteggiata dai media e da queste psicosi collettive, a partire dal criminale per arrivare allo straniero, tanti problemi si risolverebbero da soli...

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Originally Posted by Wolfo

in un paio di mesi 764 su 23216 non mi sembra così poco , o meglio , se si fermasse qua potrebbe anche andar bene , però il trend non è dei più rosei...

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bhe e' meno del 5%

Se domani la televisione vi dice che i maiali volano, puoi stare certo che nel giro di 2 settimane bisognera' riscrivere tutte le enciclopedie.

Se Berlusconi fa un promo televisivo e ci mettono sotto la musica del circo (la solita tataratataratatata) tutti a ridere e a pensare che sia un cojone.

Se invece Berlusconi fa lo stesso promo con le stesse parole e invece della musica del circo ci mettono che ne so, qualcosa di serio, qualcosa tipo wonderful world di armstrong, tutti a pensare che sia una brava persona e che sia serio.

ecco il potere della televisione, questo e' l italiano medio
http://www.vayatele.com/images/Fry_Futurama.jpg

che poi probabilmente quei 800 saranno quelli che fra 3-5-10 anni una volta usciti rientreranno dentro dopo pochi mesi

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Originally Posted by ahzael

Se Berlusconi fa un promo televisivo e ci mettono sotto la musica del circo (la solita tataratataratatata) tutti a ridere e a pensare che sia un cojone.[/img]

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bhe anche se non mettono nessuna musica di sottofondo...


scusa nn ho resistito :sneer:

ma a parte che il 5% non è affatto poco si parla di quasi 1000 persone su 22000 in meno di 2 mesi....

ma il discorso è un'altro, perchè se sei stato giudicato colpevole di un reato e devi scontare x anni, dopo un po di tempo gli anni devono diventare x-y -_-

gia in Italia in carcere ci stanno pochi e poco tempo, poi mandiamo fuori la gente dai penitenziari così a caso e alè...

a parte che Ache ha detto che è meno del 5% (infatti è tipo il 2,8%)... se il 2,8% non è poco, quanto dovrebbe essere? cioè molto probabilmente, come già detto, una parte di questi sarebbe cmq tornata in carcere in tempi brevi appena rilasciata (cioè entro 3 anni)

EDIT: se leggi bene il post di Bortas si tratta di poco meno di 800 persone su poco più di 27 mila persone...
EDIT2: chiaramente, come dice Wolfo, anche il trend è importante, per questo si potrebbe aspettare ancora un po' per dare un giudizio "definitivo". a me per il momento non sembra tutta sta tragedia, ma si sa... il fatto che l'abbia fatto prodi è già un pregiudizio per molti

punti di vista...

per me liberare dei carcerati così a caso è una tragedia.

In un paese civile non si devono permettere certe cose.
Chi ha sbagliato deve pagare.

Quote:

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Originally Posted by Kith

punti di vista...

per me liberare dei carcerati così a caso è una tragedia.

In un paese civile non si devono permettere certe cose.
Chi ha sbagliato deve pagare.

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Punti di vista, se la tendenza non aumenta vertiginosamente, ma al max arriva a un 10% è na vittoria schiacciante, significa che il carcere/indulto ha avuto la sua funzione anche se breve, ovvero quello di redimere e non di punire e in un paese civile sono cose ben augurali e se i numeri mi daranno ragione qualcuno avrà la mia riconoscenza incondizionata...

2.8% o 0.1%
Se anche uno di questi che fa parte di queste percentuali avesse ucciso o stuprato di nuovo, ebbene iniziamo ad addestrare qualche boia e cerchiamo di tutelare la gente comune. Non si possono avere altre vittime innocenti a gratise (come si dice dalle mia parti).
Meglio 30000 criminali ancora dentro che anche 1 solo bambino ucciso o violentato.

E poi rimane il fatto che, se uno ha sbagliato deve pagare, sempre è stato così e sempre sarà così.

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Originally Posted by Dictator

E poi rimane il fatto che, se uno ha sbagliato deve pagare, sempre è stato così e sempre sarà così.

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bhè oddio quando vedo alla tv berlusconi storace e alemanno non mi pare che quando uno sbaglia paga in italia.