Punto di non ritorno (video shock inside)

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Originally Posted by Pazzo

scusa ma si sta parlando proprio di questo randolk, a parte cicul che arriva e butta in mezzo buddhismo o meno che non c'entra un cazzo, si sta parlando di un miliardo di persone di cui pochissime stan bene, le altre vivono nella merda, e vivere nella merda porta ad essere delle merde col prossimo, da che mondo è mondo.
Il fatto che il cinese medio sia tendenzialmente gran meno care bear dell'italiano medio mi pare palese, che sia una cultura in cui la vita e la dignità umana valano gran meno che da noi mi pare altrettanto palese (ma lo stesso ad esempio potrei dire degli USA entro certi termini eh).
Il fatto è che qua si prende la cosa come che si stia dicendo che il cinese medio è una merda perchè ha il cromosoma merda nel dna, no, si sta dicendo che il loro substrato culturale li porta ad essere così, allo stesso modo che uno che vive a scampia trova normale pagare il pizzo se si vuole aprire una tabaccheria o pagare un abusivo per parcheggiare sotto casa, per dire, e non trovo proprio un cazzo da indignarsi o voler fare i paladini dei popoli del mio cazzo e dare dei razzisti a minchia perchè uno /constata/ la realtà.

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L'avrei buttata giu' in modo piu' civile ma a grandi linee condivido, specialmente la parte in grassetto :thumbup:

si però statisticamente i cinesi stan sempre meglio.
noi stiamo sempre più di merda.
vedemo tra 30 anni come stiam messi

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Originally Posted by Hador

si però statisticamente i cinesi stan sempre meglio.
noi stiamo sempre più di merda.
vedemo tra 30 anni come stiam messi

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fra 30 anni collassano.

Pensi che prima o poi non sclerino pure loro a vivere in quel modo? Sono delle macchinette tenute li a lavorare come animali senza uno straccio di diritti, finchè lo stato li sfrutta spaccheranno sempre i culi a tutto il pianeta, il giorno in cui anche loro cominceranno a pretendere il colosso cinese crollerà su se stesso.

oppure fra 30 anni saranno così potenti che non collasserà un cazzo e tutti avranno la propria copia della costituzione in casa :nod:

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Originally Posted by Necker

fra 30 anni collassano.

Pensi che prima o poi non sclerino pure loro a vivere in quel modo? Sono delle macchinette tenute li a lavorare come animali senza uno straccio di diritti, finchè lo stato li sfrutta spaccheranno sempre i culi a tutto il pianeta, il giorno in cui anche loro cominceranno a pretendere il colosso cinese crollerà su se stesso.

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Senza offesa Necker & Co, ma credo che prima di esprimere certi giudizi e sentenze (Sia tua che quelle che degli altri ho letto) bisognerebbe prima vivere certe realta' ed in seguito conoscerle.

Per porvi un semplice esempio, e' come voler pretendere di far cambiare idea, o discutere di cattolicesimo con un Estremista Islamico. Chi e' nato, cresciuto e si e' sviluppato culturalmente in una determinata maniera che, un occidentale DIFFICILMENTE puo realmente comprendere, non e' assolutamente possibile.

E' in assoluto un tipo di cultura, societa', usi, costumi, credenze, modi TOTALMENTE diversi che andrebbero conosciuti profondamente per poterli FORSE comprendere. E tanto per porti un semplice esempio economico, la cina collasserebbe ISTANT nel momento in cui, avrebbero TUTTI un tenore di vita molto piu alto, la problematica in quella relazione e' MOLTO piu profonda.

Detto questo tornando in Topic NESSUNO potra' mai giustificare un atto del genere, ma e' successo in Cina. In Europa. In America. In America Latina. In Stati occidentali e NON. In stati "all'avanguardia" come in quelli primitivi. Non c'e differenza nell'indefferenza, stupidita' e crudelta' umana. Di questo si stava discutendo.

@Pazzo, tu constati la tua realta da OCCIDENTALE con il tuo punto di vista e la tua realta'. Ti e' mai capitato di parlare con un Cinese che vive e lavora in Cina? (quelli sottopagati, sfruttati e trattati di merda?) Loro son contenti della loro vita, cosa che te, con la tua realta' occidentale, credo non potrai comprendere. Come lo stesso Cinese che odia quella vita, puo prendere e andarsene.


Edit Dimenticavo, forse dovreste abbandonare quella visione della Cina "Cattiva e Comunista" con cui e' dipinta da un occidente che continua a perdere strada e soldi in confonto di essa. La Cina e' molto piu simile di quello che si puo credere, ad uno stato occidentale (con la differenza, che praticamente non ha debito pubblico come tutto il resto del globo).

E prevengo tutti quelli che poi potrebbero arrivare a dire "si ma allora vacci!", perche se parlo, lo faccio con cognizione di causa, non perche vedo alla TV o su Youtube dei filmatini.
Per Lavoro sono stato sia in Cina come in US. Ho vissuto la realta' del centro tecnologico di Shenzen perfetto e quasi da bava alla bocca, con la stragrande maggioranza dei cittandini che non vivono bene, vivono dieci volte meglio di un italiano random. Come ho vissuto appena uscito da quella zona la realta' delle campagne cinesi, povere e al contempo stesso bellissime, con persone che sono anche felici di vivere di cio che hanno senza lusso sfarzo e/o modernita'. Come ho visto la parte peggiore della cina, gente sfruttata e malpagata per lavorare 3434545 ore al giorno. (peccato che non sia l'unico stato dove succede, anzi..) Come in US ho visto la bellezza della California o New York, con i suoi lussi e suoi pregi. Come ho letto notizie (manco in prima pagina) di gente morente per strada o sui mezzi pubblici nella TOTALE indifferenza di chi gli era attorno.

E come in TUTTI gli Stati, esistono le classiche 3 categorie.

Ricchi
Benestanti/Normali
Poveri

La DIFFERENZA e' che essendo cosi tanti, tutto cio e' accentuato su grandi numeri. Io direi che molti, moltissimi se passassero' anche solo un mese in Cina fra la gente comune vivendo la loro quotidianita' si ricrederebbe su molte cose che scrive, ovviamente sforzandosi di capire una cultura e tipologia di vita, profondamente diversa dalla vostra.

Cmq, si parlava di altro che esula da un discorso fin troppo complicato come la Cina.

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Originally Posted by Necker

fra 30 anni collassano.

Pensi che prima o poi non sclerino pure loro a vivere in quel modo? Sono delle macchinette tenute li a lavorare come animali senza uno straccio di diritti, finchè lo stato li sfrutta spaccheranno sempre i culi a tutto il pianeta, il giorno in cui anche loro cominceranno a pretendere il colosso cinese crollerà su se stesso.

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avete una visione un po' perversa della cina eh :nod:

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Originally Posted by Nazgul Tirith

-Roba-

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Scusa eh Naz ma il punto che faceva Pazzo era un pelo diverso, parlava di come venga frainteso (come hai fatto anche tu) quello che si sta dicendo...nella parte che io ho quotato in grassetto stava appundo chiarendo in modo parecchio simile a quello che hai detto tu....

Cmq amen, mi levo dalla discussione.

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Originally Posted by Kahvirel

Scusa eh Naz ma il punto che faceva Pazzo era un pelo diverso, parlava di come venga frainteso (come hai fatto anche tu) quello che si sta dicendo...nella parte che io ho quotato in grassetto stava appundo chiarendo in modo parecchio simile a quello che hai detto tu....

Cmq amen, mi levo dalla discussione.

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Bhe in tal caso meglio, ho comunque espresso il mio punto di vista ed al posto di riferirsi a pazzo, rivolgo a tutti il riferimento per chi giudica la Cina in una maniera, totalmente disorta di com'e realmente :D

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Originally Posted by Nazgul Tirith

@Pazzo, tu constati la tua realta da OCCIDENTALE con il tuo punto di vista e la tua realta'. Ti e' mai capitato di parlare con un Cinese che vive e lavora in Cina? (quelli sottopagati, sfruttati e trattati di merda?) Loro son contenti della loro vita, cosa che te, con la tua realta' occidentale, credo non potrai comprendere. Come lo stesso Cinese che odia quella vita, puo prendere e andarsene.

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certo che constato da occidentale, e non mi pare una cosa negativa.

Io mi son rotto il cazzo della gente che si ostina a non voler dire che la cultura occidentale è superiore, più avanzata, più civilizzata, perchè non è politically correct. Mi son rotto il cazzo di essere messo sullo stesso piano culturale di un cammelliere che si sveglia la mattina, prega rivolto a oriente, si beve il caffè, dà due cinghiate a sua moglie che qualcosa per meritarselo lo avrà fatto sicuro, esce di casa, tira na pietra a una adultera e va a lavorare in una banca che lavora secondo la legge islamica e che non fa credito. Mi rompo il cazzo a sentirmi dare del razzista se mi permetto di dire che sono fiero di far parte di una cultura dove non si fucila la gente per spaccio di droga, con spese del proiettile a carico della famiglia del morto, o dove i bambini lavorano nelle fabbriche, o dove le industrie scaricano ogni merdata chimica nei fiumi che poi irrigano i campi dei villaggetti.

Ti dirò di più, mi sento perfettamente in diritto di dire al cammelliere o al cinese che fanno una vita di merda, in un posto di merda, con una cultura e una società rimasta a un centinaio di anni fa almeno, allo stesso modo in cui dico all'mericano di turno di ficcarsi il suo secondo emendamento su per il suo culo a stelle a strisce.

Ah e a me non pare che i cinesi siano poi così contenti, non so te, ma solitamente sono quelli che vengono da posti dove non son contenti che emigrano in massa, e non so te ma io vedo comunità algerine, marocchine, albanesi, rumeni, ucraini, cinesi. Non trovo mica in giro la comunità francese o tedesca o spagnola o americana o inglese. Anche io ho visto il centro di Shangai, faceva sembrare new york una città medievale, e ti parlo di 8 9 anni fa, poi però giri l'angolo e senza andare nelle campagne eh, in città, in centro se vuoi chiamarlo così, ci sono robe simili alle favelas, casette tenute su non si sa come, monolocali, con dentro un lavandino, un fornello a gas, una pentola e un letto se gli va di culo, niente bagno, solo canalette di scolo ai lati della strada, con gente che caga leggendosi il giornale in tutta tranquillità. E' OVVIO che vivendo in ambienti del genere uno va avanti pensando prima di tutto a se stesso, mors tua vita me, homo homini lupus e compagnia bella.

Ci sono i ricchi, i benestanti, i poveri. In quelle economie ci sono i ricchi, i benestanti, i poveri, e i veri morti di fame.

eh si una visione proprio distorta. devo essermele sognate le repressioni delle rivolte nel sangue fino a pochi anni fa (ultima quella in tibet), le torture o condanne a morte di dissidenti, la censura, il rifiuto delle piu basilari norme sull'inquinamento o sulle violenze sugli animali, il controllo demografico attuato con aborti forzati o peggio e chissa quanta altra merda.

son il primo a riconoscere gli enormi meriti della cina in campo economico, cosi come sono il primo a riconoscere che da un punto di vista sociale sono in ritardo di un secolo, in piena rivoluzione industriale.
E come do tutto il diritto ai americani, tedeschi & co di considerare noi Italiani un popolo di ladri e mafiosi (perche, RISPETTO A LORO, lo siamo) mi ritengo anche in diritto di considerare i Cinesi una spanna abbondante indietro in cio che concerne la tutela dell'individuo e dell'ambiente. Poi ogni volta che esce fuori una conferma di questo potete girarvi dall'altra parte con la filastrocca del "peehh ma ci sono cose belle e brutte ovunque" ma io preferisco guardare le cose come stanno e dargli la giusta gradazione di grigio.

ah, e ti dirò di più, a me sull Cina ha fatto più di questo video decisamente più impressione quella serie di foto postte mi pare d Wolfo un bel po' di tempo fa, quelle erano il ritratto di una condizione agghiacciante, e diffusa.

ma cosa centrano i paesi arretrati con la cina scusate, mi sono perso qualche puntata. Poi lol @ cinesi, noi siamo 60 milioni e secondo noi siamo tutti diversi, loro sono un miliardo e mezzo e sono tutti uguali? :|

sia chiaro sui cammellari son d'accordo, sulla cina però è un altro cazzo di discorso.

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Originally Posted by pazzo

edit @ cicul: Btw la grossa parte dei cinesi religiosi sono buddhisti-taoisti congiuntamente, e in assoluto il buddhismo è la religione più diffusa, se si stanno a vedere i numeri dei templi.

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falla finita di scrivere cazzate e documentati. Conosco centinaia di cinesi e devo ancora trovarne uno buddista. Stime odierne dicono che quasi 200milioni di cinesi siano buddisti non teeravatha e tutti ne fanno al massimo una seconda religione dopo tao/conf. Only buddist saranno 1%.templi ben pochi visto che in tale branchia del buddismo i templi li hanno al piano terra delle abitazioni poiché credono che i loro antenati alberghino all'interno. Caschi davvero male, tuttologo erudito by wikipedia :)

Sono col cell e scrivo male, volevo solo aggiungere che in un thread in cui gli unici a scrivere cose sensate sono hador, naz e randolk significa che siamo davvero alla frutta. :)

Consiglio a naz di deletare un thread in cui ognuno tenta esclusivamente di far prevalere le proprie convinzioni sugli altri.
Bella :)

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Originally Posted by Cicul

falla finita di scrivere cazzate e documentati.

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Certo che anche tu, che vuoi dare l'impressione del civile e dell'erudito ma rispondi SOLO ED ESCLUSIVAMENTE alle provocazioni...non perori molto la tua causa....cosi' eh...pour parler. :gha:

(A me interessano entrambi i punti di vista, magari con toni un pelo piu' pacati.)


Ora davvero mi limito a leggere, scusate.

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Originally Posted by Necker

fra 30 anni collassano.

Pensi che prima o poi non sclerino pure loro a vivere in quel modo? Sono delle macchinette tenute li a lavorare come animali senza uno straccio di diritti, finchè lo stato li sfrutta spaccheranno sempre i culi a tutto il pianeta, il giorno in cui anche loro cominceranno a pretendere il colosso cinese crollerà su se stesso.

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Grande nostradamus, gia' che ci sei fammi sapere se devo chiudere la posizione aperta su eur/usd o tenerla aperta.

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Originally Posted by Cicul

falla finita di scrivere cazzate e documentati. Conosco centinaia di cinesi e devo ancora trovarne uno buddista. Stime odierne dicono che quasi 200milioni di cinesi siano buddisti non teeravatha e tutti ne fanno al massimo una seconda religione dopo tao/conf. Only buddist saranno 1%.templi ben pochi visto che in tale branchia del buddismo i templi li hanno al piano terra delle abitazioni poiché credono che i loro antenati alberghino all'interno. Caschi davvero male, tuttologo erudito by wikipedia :)

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Mi sono documentato benissimo, io non parlo mai a sproposito e senza essere informato sui fatti, deformazione professionale. Alcuni studi danno il buddhismo al 20% e il taosimo al 30%, altri studi danno il buddismo a quasi il 50%, altri parlano di 500 milioni di buddhisti, altri di 200 milioni. Al massimo l'unico dato che sicuramente è corretto e non controverso è che la mggior parte dei cinesi sono atei.

Il discorso prima-seconda religione è da ignoranti. Non è che prima fanno i riti taoisti e poi pregano davanti al buddha se avanza tempo, è una commistione tra le due cose, come tu sai la religione è un fatto privato e interiore da quelle parti, e si prende un po de qua un po de là.

Ao avete rotto il cazzo, ve l'ho detto con le buone e non e' servito ad un cazzo, avete rotto la fottuta minchia e questa e' l'ultima volta che ve lo dico, poi i QQ Admin nazi cattivo e bla bla ve li infilo su per il culo uno per uno fino a farvi vomitare sangue.


@Pazzo, ne prendo atto io ho postato la mia di opinione e tu la tua, non pretendo comunque minimamente di cambiare il tuo pensiero, apprezzo il fatto che tu l'abbia fatto in modo argomentato e normale.

Sul video non commento.
Tempo fa lessi su qualche giornale che la loro " rivoluzione " industriale per i diritti del lavoratore ( che erano pari a zero , basta vedere il casino uscito con una marca di scarpe nelle fabbriche Cinesi , non ricordo se Nike o timberland ) , se così la vogliamo chiamare ; iniziò nel 2008 circa . Dubito che nel 2011 abbiano anche solo risolto il 40% del problema ( e se siano loro stessi a spingere la risoluzione o solo enti ESTERNI alla Cina ..) , oltrechè cambiare una certa mentalità.
Detto questo a volte certe considerazioni personali andrebbero tenute per se stessi ....( anche se io tifo Jap !!!!!!!!:love: )

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Senza offesa Necker & Co, ma credo che prima di esprimere certi giudizi e sentenze (Sia tua che quelle che degli altri ho letto) bisognerebbe prima vivere certe realta' ed in seguito conoscerle.

Per porvi un semplice esempio, e' come voler pretendere di far cambiare idea, o discutere di cattolicesimo con un Estremista Islamico. Chi e' nato, cresciuto e si e' sviluppato culturalmente in una determinata maniera che, un occidentale DIFFICILMENTE puo realmente comprendere, non e' assolutamente possibile.

E' in assoluto un tipo di cultura, societa', usi, costumi, credenze, modi TOTALMENTE diversi che andrebbero conosciuti profondamente per poterli FORSE comprendere. E tanto per porti un semplice esempio economico, la cina collasserebbe ISTANT nel momento in cui, avrebbero TUTTI un tenore di vita molto piu alto, la problematica in quella relazione e' MOLTO piu profonda.

Detto questo tornando in Topic NESSUNO potra' mai giustificare un atto del genere, ma e' successo in Cina. In Europa. In America. In America Latina. In Stati occidentali e NON. In stati "all'avanguardia" come in quelli primitivi. Non c'e differenza nell'indefferenza, stupidita' e crudelta' umana. Di questo si stava discutendo.

@Pazzo, tu constati la tua realta da OCCIDENTALE con il tuo punto di vista e la tua realta'. Ti e' mai capitato di parlare con un Cinese che vive e lavora in Cina? (quelli sottopagati, sfruttati e trattati di merda?) Loro son contenti della loro vita, cosa che te, con la tua realta' occidentale, credo non potrai comprendere. Come lo stesso Cinese che odia quella vita, puo prendere e andarsene.


Edit Dimenticavo, forse dovreste abbandonare quella visione della Cina "Cattiva e Comunista" con cui e' dipinta da un occidente che continua a perdere strada e soldi in confonto di essa. La Cina e' molto piu simile di quello che si puo credere, ad uno stato occidentale (con la differenza, che praticamente non ha debito pubblico come tutto il resto del globo).

E prevengo tutti quelli che poi potrebbero arrivare a dire "si ma allora vacci!", perche se parlo, lo faccio con cognizione di causa, non perche vedo alla TV o su Youtube dei filmatini.
Per Lavoro sono stato sia in Cina come in US. Ho vissuto la realta' del centro tecnologico di Shenzen perfetto e quasi da bava alla bocca, con la stragrande maggioranza dei cittandini che non vivono bene, vivono dieci volte meglio di un italiano random. Come ho vissuto appena uscito da quella zona la realta' delle campagne cinesi, povere e al contempo stesso bellissime, con persone che sono anche felici di vivere di cio che hanno senza lusso sfarzo e/o modernita'. Come ho visto la parte peggiore della cina, gente sfruttata e malpagata per lavorare 3434545 ore al giorno. (peccato che non sia l'unico stato dove succede, anzi..) Come in US ho visto la bellezza della California o New York, con i suoi lussi e suoi pregi. Come ho letto notizie (manco in prima pagina) di gente morente per strada o sui mezzi pubblici nella TOTALE indifferenza di chi gli era attorno.

E come in TUTTI gli Stati, esistono le classiche 3 categorie.

Ricchi
Benestanti/Normali
Poveri

La DIFFERENZA e' che essendo cosi tanti, tutto cio e' accentuato su grandi numeri. Io direi che molti, moltissimi se passassero' anche solo un mese in Cina fra la gente comune vivendo la loro quotidianita' si ricrederebbe su molte cose che scrive, ovviamente sforzandosi di capire una cultura e tipologia di vita, profondamente diversa dalla vostra.

Cmq, si parlava di altro che esula da un discorso fin troppo complicato come la Cina.

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Concordo in parte...

lavoro da molto tempo con la cina e con i cinesi, per anni ho acquistato, abbiamo aperto una piccola attività per controllare e ricercare i prodotti da portare in italia e all'estero, e adesso oltre a continuare con quello abbiamo avviato un'altra attività, creato la LTD e acquistato tramite questa la maggioranza di un ristorante italiano come "vetrina" dei prodotti alimentari e vini che esportiamo. Credetemi, se pur andandoci avevo una certa visione, calandomi nella quotidianità e avendo a che fare con le persone più disparate( dall'aiuto cuoco al cameriere, arrivando ai businessman cinesi clienti diretti del ristorante e grandi acquirenti dei nostri vini) in questi anni ho cambiato molto opinione su questo paese. Ho avuto la possibilità di visitare tante città diverse e conoscere molta gente "locale", conoscere il punto di vista del milionario e capire i desideri del ceto basso.


E' brutto e sbagliato giudicare un paese da un video, quando l'ho visto inizialmente ero stupito, ma poi pensandoci bene non lo ero affatto.
La cina ha davvero troppe sfumature per poterla capire a fondo, quello che emerge è sicuramente la volontà che hanno le persone di fare denaro.
Deng Xiaoping disse: " arricchirsi è glorioso " , queste parole e l'apertura che diede alla cina verso gli altri mercati e le riforme interne portarono i cinesi ad avere un solo ed unico dio, il denaro.

Questa è la parte che mi ha colpito di più della cina,l'ossessione che hanno per il denaro, ne vogliono sempre di più, e qualsiasi modo è lecito e socialmente accettato, chi non ci riesce è considerato meno di nulla, andate con un cinese in giro di notte, in qualche zona più "ruspante" provate a dare qualche soldo ad un mendicante, vi garantisco che il vostro accompagnatore nel migliore dei casi allontanerà con offese e qualche strattone il vecchio decrepito e malato mendicante, in altri casi potrebbe anche tirargli due calci. Io ero con uno dei miei collaboratori, un ragazzo che viene da una famiglia povera, ha una storia particolare ed è stato praticamente "adottato" da noi, fece esattamente quello che vi descrivo sopra e quando gli chiesi il perchè, lui con decisione mi disse:" ha avuto le mie stesse possibilità, se è così è perchè lo vuole"

Normalmente la compassione non è contemplata, è doveroso dire che però ci sono le dovute eccezioni.

Un giorno andai a vedere un impianto di anidride cromica scaglie, la maschera di protezione era un fazzoletto di stoffa, e la pausa pranzo consisteva mangiare una specie di brodaglia con le mani sporche di cromo a 10 mt da dove uscivano le lastre calde e dove infustavano il prodotto, con il badile! e per i dirigenti cinesi questo era assolutamente normale.

Come posso stupirmi di quel video se persino i poveri tra loro non provano compassione, come posso stupirmi di quel video se parliamo di un paese dove le persone non hanno diritti, dove la censura controlla le menti del popolo.
I cinesi che riescono a raccontarti e darti certe spiegazioni sono quelli che hanno vissuto all'estero, studiato in europa o stati uniti, e hanno letto la storia del loro paese senza censure. Non a caso i figli dei nuovi ricchi studiano tutti in europa.

Poi c'è un'altra cina nella mia esperienza, quella che mi ha stupito e mi stupisce ogni volta, quella del taxista di chengdu che mi ha scorrazzato avanti e indietro per la fiera e la città e oltre ad avermi regalato l'elsa di una spada antica ormai irriconoscibile (faceva il tombarolo per diletto, rischiando la galera) mi ha invitato a casa sua per una cena, la cina delle persone che si spaccano in 4 per aiutarti e farti stare a tuo agio, dei ragazzi che conosciuti in un locale notturno ti danno appuntamento la sera dopo insieme a tutta la loro compagnia per portarti in giro a farti vedere posti in cui non saresti mai andato, la cina dei giovani che si preoccupano di risparmiare per quando saranno vecchi, dove se racconti a qualche ragazzo la tua vita in italia e le abitudine tue e dei tuoi amici strabuzza gli occhi incredulo e ti chiede se quando arrivi gli puoi mandare una foto tua con tutti i tuoi amici, così la può far vedere ai suoi...

Questo paese è un gran casino, si può amare ed odiare allo stesso modo, e credo che quello che si vede nel video sia un triste spaccato di quel paese, ma non è solo quello, e viaggio dopo viaggio vedo dei cambiamenti in questo senso, ma cercate di capire, questo paese è fatto di persone che hanno vissuto nella seconda metà del 900 una situazione terrificante, sfociando nella grande carestia che a fine anni 50 mise in ginocchio l'intera nazione, anni in cui nelle zone rurali mangiavano per davvero i bambini.

Non possiamo giudicare un paese che sta vivendo la sua trasformazione dopo quello che ha passato, il partito dovrà prima o poi farsi da parte, o quantomeno mollare la presa, fino a quel momento assisteremo ad una crescita non sostenibile, priva di valori, che potrebbe un giorno fargli fare un grosso passo indietro.

Ma il sunto di 10 pagine di thread e' che i cinesi che non soccorrono la bambina sono un popolo di merda mentre gli europei che schivano il barbone morente sul marciapiede sono un popolo civilizzato??

cicul ma dato che adesso hai i capelli bianchi (non come me, ormai io sono quasi un drow, manca la pelle scura ma ci sto lavorando) non sarebbe ora di imparare a sostenere una discussione da forum senza sembrare il vittorio sgarbi de noartri?
non si vince niente, stai sereno e fatti una tisana al cazzo di ginseng, offre pazzo.

btw il sunto è: l'indignazione a orologio fa sempre ridere.

qualunque cosa sappiate fare c'e' un cinese che la fa meglio di voi.
Spero di essere stato chiaro.

Quote:

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Originally Posted by Palur

qualunque cosa sappiate fare c'e' un cinese che la fa meglio di voi.
Spero di essere stato chiaro.

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Diciamo che "potrebbe" farlo meglio di me perchè comunque piu' intelligente. Si.

Ma nella fattispecie della situazione no, ho un profilo troppo particolare che rende improbabile anche su una base cosi' ampia che qualcuno ce l'abbia.

E m'hai giusto fatto notare che è meglio se non condivido troppo le mie capacità, perchè hanno quel valore aggiunto che mi rende interessante per la particolare nicchia.

Quote:

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Originally Posted by Palur

qualunque cosa sappiate fare c'e' un cinese che la fa meglio di voi.
Spero di essere stato chiaro.

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i cinesi ce l'hanno piccolo.

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Originally Posted by Palur

qualunque cosa sappiate fare c'e' un cinese che la fa meglio di voi.
Spero di essere stato chiaro.

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Originally Posted by Alkabar

Diciamo che "potrebbe" farlo meglio di me perchè comunque piu' intelligente. Si.

Ma nella fattispecie della situazione no, ho un profilo troppo particolare che rende improbabile anche su una base cosi' ampia che qualcuno ce l'abbia.

E m'hai giusto fatto notare che è meglio se non condivido troppo le mie capacità, perchè hanno quel valore aggiunto che mi rende interessante per la particolare nicchia.

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Per come e' monitorato secondo stats questo sito dai cinesi, ti hanno gia fisicamente clonato, quindi tranquillo.

E non credere che te abbia un profilo cosi particolare alka, lo conosco hai ottime conoscenze, a volte non facili da trovare, ma si trovano. E ci sono Cinesi a Shenzen che lavorano nel Ramo IT che farebbero sembrare nulla le tue competenze. E non solo le tue, ma quelle di tanti presunti "geni" del settore.

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Originally Posted by Pazzo

i cinesi ce l'hanno piccolo.

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confermo:nod:

io ho scoperto che alka ce l'ha lungo!

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Originally Posted by Randolk

cicul ma dato che adesso hai i capelli bianchi (non come me, ormai io sono quasi un drow, manca la pelle scura ma ci sto lavorando) non sarebbe ora di imparare a sostenere una discussione da forum senza sembrare il vittorio sgarbi de noartri?
non si vince niente, stai sereno e fatti una tisana al cazzo di ginseng, offre pazzo.

btw il sunto è: l'indignazione a orologio fa sempre ridere.

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avessi il tempo di stare sul forum 24/7 farei l' "indignado" 24/7. puoi loggare il mio account ed incazzarti al posto mio.
news è dove si flamma di più, ci scrivo 1 volta l'anno perchè non ho interesse per la politica, l'argomento in questione però mi tocca da vicino.

capelli bianchi ancora niente, ti piacerebbe :D

edit: mi complimento con wolfo, autorità in materia di peni asiatici :sneer:

seee alka ogni anno cagano fuori gente più qualificata, paper spessi di cinesi ormai sono frequenti da trovare, dagli altri 10-20 anni e altro che figura specializzata.

si ma alkabar se ne fotte, tra 20 anni sarà già in pensione.

Quote:

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Originally Posted by Cicul

edit: mi complimento con wolfo, autorità in materia di peni asiatici :sneer:

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no è che sono finito in un centro benessere dove porco il demonio eravamo tutti cazzetto fuori nelle saune e nelle vasche termali, ed effettivamente la media è imbarazzante, la tipo quando te lo vedono chiedono l'istanerf del tuo grillo :sneer: Preciso che era un centro benessere serio, non un un troiaio, e i massaggi erano da paura, mi sono addormentato...

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Originally Posted by Cicul

si ma alkabar se ne fotte, tra 20 anni sarà già in pensione.

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la media per la pensione dei prof è mai :nod:

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Originally Posted by Nazgul Tirith

Per come e' monitorato secondo stats questo sito dai cinesi, ti hanno gia fisicamente clonato, quindi tranquillo.
E non credere che te abbia un profilo cosi particolare alka, lo conosco hai ottime conoscenze, a volte non facili da trovare, ma si trovano. E ci sono Cinesi a Shenzen che lavorano nel Ramo IT che farebbero sembrare nulla le tue competenze. E non solo le tue, ma quelle di tanti presunti "geni" del settore.

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Dal punto di vista IT, si, dal punto di vista della ricerca no.

Per il momento no per il semplice fatto che ho avuto una idea davvero inusuale nel campo, dal momento in cui mandero' un articolo e qualcuno lo leggerà, l'idea sarà replicabile e di conseguenza sicuramente qualcuno avrà le mie competenze anche se davvero davvero specifiche. Cioè, ho messo assieme banane e cetrioli fondamentalmente, se mi passi la metafora.
Bisogna vedere se riesce a montarle su prima della fine di quest'altr'anno, in cui spero di fare il mio "picco" accademico. Spero che nessuno arrivi prima di me a come mettere assime banane arance e cetrioli. Ma almeno la cetriolbanana sarà una mia invenzione :oldmetal:

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Originally Posted by Wolfo

La cina ha davvero troppe sfumature per poterla capire a fondo, quello che emerge è sicuramente la volontà che hanno le persone di fare denaro.
Deng Xiaoping disse: " arricchirsi è glorioso " , queste parole e l'apertura che diede alla cina verso gli altri mercati e le riforme interne portarono i cinesi ad avere un solo ed unico dio, il denaro.
Questa è la parte che mi ha colpito di più della cina,l'ossessione che hanno per il denaro, ne vogliono sempre di più, e qualsiasi modo è lecito e socialmente accettato, chi non ci riesce è considerato meno di nulla, andate con un cinese in giro di notte, in qualche zona più "ruspante" provate a dare qualche soldo ad un mendicante, vi garantisco che il vostro accompagnatore nel migliore dei casi allontanerà con offese e qualche strattone il vecchio decrepito e malato mendicante, in altri casi potrebbe anche tirargli due calci. Io ero con uno dei miei collaboratori, un ragazzo che viene da una famiglia povera, ha una storia particolare ed è stato praticamente "adottato" da noi, fece esattamente quello che vi descrivo sopra e quando gli chiesi il perchè, lui con decisione mi disse:" ha avuto le mie stesse possibilità, se è così è perchè lo vuole"

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il mese scorso ero a buenos Aires per lavoro, per una fiera mondiale del nostro settore. insieme a me c'erano anche clienti e fornitori (tra cui un cinese).
tutte le sere andavamo a cena insieme, e dopo cena a bere ecc, quindi si era creato un bel clima di confidenza.
una sera siamo finiti a palarare di religione io, uno spagnolo, un turco, un irlandese e il mio cinesino (è amorevolissimo :love:)
lo spagnolo chiede al cinese di che religione fosse e lui molto semplicmente ha risposto : "adesso in cina c'è solo una grande religione, il denaro. Se non hai soldi o se non riesci a farne non sei nessuno, e vali meno di zero, Tutto il resto non conta".
ha fatto questo discorso con una calma olimpica, come se dicesse la cosa più naturale del mondo...

Mire non conosco il tuo settore, ma se conducono gli affari come con noi si vede che l'unico grande simbolo della loro fede è lo swift del bonifico anticipato senza il quale dopo 24 ore non potrebbero mantenerti il prezzo della merce che partirà fra 20 giorni.

Quote:

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Originally Posted by Wolfo

Mire non conosco il tuo settore, ma se conducono gli affari come con noi si vede che l'unico grande simbolo della loro fede è lo swift del bonifico anticipato senza il quale dopo 24 ore non potrebbero mantenerti il prezzo della merce che partirà fra 20 giorni.

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lavoro con il miele e prodotti apicoli.
in realtà noi con lui non paghiamo nemmeno anticipato ...
quando cominciammo a lavorare con lui io vedevo che rispondeva alle mie email a qualunque ora e, dopo qualche tempo, gli chiesi se non dormisse mai ! Lui mi rispose che "c'è da loro una concorrenza talmente enorme che se lui perde il ritmo ne ha altri 4289638346 dietro pronti a prendere il suo posto, quindi lui si mette la sveglia ogni ora quando è a casa per rispondere alle email .. ! .. io ero più o meno così :shocked:

comunque questo centra poco.. quando facevamo questo discorso sulle religioni lui parlava non tanto di se ma di questa smania diffusa di fare soldi, di avere soldi. di come i soldi adesso siano l'unico metro di giudizio per le persone. non conta più essere bravi, intelligenti, credenti o salcazzo cosa.. solo avere soldi.
e tutto corre, corre in maniera frenetica e solo in pochi riescono a tenere il passo, e quelli che non ci riescono vivono nelle condizioni più misere, dove non è la vita degli altri a contare poco.. è la loro stessa vita a contare meno di zero.
lui viene dalle campagne (non mi posso ricordare la zona manco se ci penso 20 anni), ma ha avuto la fortuna di poter andare a vivere da una zia a Shangai e quindi ha potuto studiare e ottenere un buon lavoro (ha 34 anni ed è un sales manager di buon livello); quello che mi ha detto è che se non avesse avuto questa opportunità ora sarebbe tra la schiera di quelli che non contano nulla