Fidati, n'hai capito.Quote:
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Fidati, n'hai capito.Quote:
Originally Posted by Shagaz
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Originally Posted by Cifra
rimango dell'idea che tu sia completamente pazzo ma np :nod:
wow non c'entra niente al di la del fatto che e' un mmorpg appunto focalizzato per giocare "con altri" diablo 3 e' piu che altro un singleplayer che puo avere anche un coop :i dev stessi non io dicono che il coop e un modo aggiunto per giocare e non necessario (famoso video della conferenza), e di cui un pvp ancora non esiste e quello dei precedenti diablo boh ad alcuni piaceva.Quote:
Originally Posted by Shagaz
in wow fare il 60 non e' mai stato lungo semmai lo poteva essere fare il gear ma dipendeva dal culo anche.
in wow era tutto studiato per diversificare allo stesso livello in genere avevi piu scelte su dove andare a questare o livellare prendi per esempio tarren mill le swamp nella via per il 60 (poi diventato 70 poi 80 e cosi via) avevi location multiple da prendere in modo anche che non fosse ripetitivo tirarti su un secondo pg, non tenere in considerazione chi si faceva tutte e tutte le quest anche quelle grigie per farle tutte
gia con burning crusade cioe' 2 anni dopo wow vanilla avevano piu che raddoppiato l'exp che prendevi nelle vecchie zone proprio per facilitare di gran lunga l'exp cosa che hannos empre piu aumentano ad ogni espansione con lich king fare 1-70 e roba di una settimana.
cioe wow non c'entra niente potrebbe essere un esempio se in wow per raggiungere i livelli massimi avresti dovuto fare il content piu volte in sequenza, in diablo che e' un singleplayer, devi fare piu volte la stessa medesima cosa, lo stesso medsimo content piu volte, quindi il paragone non regge per nulla.
mi sa che ricordi male, in wow puoi variare 2-3 zone ma post 60 (ed è la parte piu lunga) è sempre la solita sequenza, ora addiritutta con raf si spammano semplicemente istanze, sono sempre quelle
fidati, nell'ultimo anno ho fatto 7 pg da lvl1 a lvl 85
poi ho fatto l'esempio di wow perche si parlava di "shortcut" per l'exp, a detta vostra cosa "comune" nei giochi online
ma a parte wow non mi viene in mente nessun'altro gioco online che abbia dato questa possibilita (ok daoc ti dava free lvl tipo)
btw, diablo3 non è mai stato etichettato come "singleplayer", anzi hanno ribadito piu volte che per loro è un gioco coop online, cosi come lo era d2 (uno dei motivi per cui non esiste piu la parte offline)
Quote:
Originally Posted by Shagaz
guarda molte zone erano a cavallo e no non ricordo male burning steppes potevi pure non farla cosi come tarren mill anche darkshire o arathi perche avevi altre zone dove andare ad expare, volendo intorno al 20 potevi fare le quest lato kalimdor e non restare in estern kingdoms o viceversa e continuare da quel lato solo le ultimissime quest potevano essere in una zona unica da fare, no non e' per nulla vero che non potevi variare, ora non so le cose come sono cambiate, ma avevo 3 pg 60 i primi due anni di wow e tutti li avevo expati in zone completamente differenti l'una della altre per ogni range di livello c'era proprio sta scelta perche odio la ripetitivita' ed era uno degli aspetti piu azzeccati di wow, il rerol era agevolato da un exp e zone e quest completamente differenti anche se ti rollavi la stessa medesima classe eri libro di andare ad expare dove volevi il content era doppio o triplo per permettertelo.
potevi fare 1-60 ad estern kingdoms o ad azeroth ed alcune zone saltarle del tutto basti pensare come ad esempio nella zona della jungla a sud di darkshire, pardon non ricordno il nome stanglequakkecosa se volevi potevi anche non andarci per nulla a fare quest, era una scelta, specie nei server pvp dove gankavano molto se volevi fare piu in fretta per livellare.
forse hai giocato troppe espansioni per ricordartelo wow vanila era cosi ed e impargnonabile ad un diablo che per ragiungere il cap devi rifare le stesse cose con lo stesso pg 3 volte.
non un singleplayer? guardati la conferenza dei dev quella accennata da amiag diablo 3 e' un single player, sono loro stessi a dirlo mi sa che confondi il fatto che si giochi solo online con il multiplayer... il coop e un quid plus (definito cosi dai dev nella conferenza della blizzard non da mio cuGGino) per chi lo vuole fare ma che non vincola: tutto il gioco e' stato fatto per giocarlo in solo e se uno vuole puo farsi qualche run in coop, non e' un gioco pensato per essere giocato solo ed esclusivamente in multy come lo sono ad eesempio il 99% dei morpg ed infatti continuo a non capire perche lo paragonate a morpg o giochi dove giocare con altri e' necessario, diablo non e' ne e' mai stato cosi ne lo sara questo terzo capitolo.
http://www.gamespot.com/diablo-iii/v...ilson-6374413/Quote:
Originally Posted by McLove.
-Why online for a singleplayer game?
We've never seen diablo as a singleplayer game.
We built the game from the ground up to be a cooperative game experience
So for us.. we see diablo as an online game
ed allora si devono decidere guardati la conferenza.
su wow ti sei ricordato o credi ancora che sia un solo giro a mo di criceto unico per tutti?
perche non e' mai stato cosi.
io me la riguardo anche la conferenza, ma l'unica cosa che ricordo dove parlano di singleplayer, è dove dicono che PUO essere fatto tutto in solo... come fosse un singleplayer
per quanto riguarda WOW all'inizio potevi sicuramente farti 2-3 pg e giocarli in zone (non tutte ma quasi) differenti
ma post tbc e sopratutto wtlk la cosa è cambiata
poi non capisco perche discuterne, come ti ho detto sopra:
"poi ho fatto l'esempio di wow perche si parlava di "shortcut" per l'exp, a detta vostra cosa "comune" nei giochi online"
io non lo paragono a wow, ma voi richiedete feature che possono essere giuste in un mmorpg (e cosi è stato) quindi il discoso devia per forza...
se invece con "altri giochi danno shortcut per exp" ti riferivi ad un gioco dello stesso genere di diablo, menzionalo pure perche evidentemente me lo son perso.. ^^
diablo non è mmorpg, è diablo
ma infatti sonos tati fatti paragoni al di la di ogni logica
il discorso che ho tirato fuori io nasce da una persmessa o meglio un affermazione dei dev:
"morire a normal e' quasi impossibile" (solita conferenza) e questo rientra nei canoni attuali dei giochi che vengono fatti molto molto facili per ampliare il bacino di utenza il videogame da fenomeno di nicchia ed appassionati e diventato un fenomeno di massa.
e una scelta commercialmente lecita ampliare il bacino di giocatori
a questo punto pero' perche costringere tutti a rompersi le palle a dovere farsi un walktrough a mo di screensaver?
soluzioni:
1) vuoi rispettare i casual normal lo fai piu "avvincente" e/o complesso e per i casual fai un livello easy
2) fai un modo qualunque in caso di ulteriori pg da non farsi per forza quelle 20/30 ore di content slogandosi la mascella (ad esempio a chi ha gia fatto un 60 dare un entry level per un ulteriore pg direttamente a nightmare.
qua si leggono paragoni a morpg o il diablo e' diablo, accenni al farm che non c'entrano nulla con la mia digressione io sono strasicuro che normal di diablo 3 non sara come il normal dei precedenti vuoi perche l'ho provato vuoi per l'ammissione dei dev, vuoi perche il trend e' derankare normal a "sempre piu facile" per i motivi della premessa, motivo per cui tutti noi quando compriamo un gioco, e con tutti noi intendo gente che gioca a videogames da anni c'ha vissuto e c'e' cresciuta, il normal lo skippa e gioca a livelli piu elevati.
L'ultima espansione di wow, che è una merda, ti costringeva sia a seguire delle zone predeterminate(per ogni livello una zona di fatto) che seguire delle chain lunghe 70-80 quest con 0 possibilità di variazione o di skippare anche solo una singola fottuta quest. Ora la parte forse più bella, quella vanilla, la fai in una settimana, senza neanche esplorare il 90% delle zone, ti riesci a fare senza problemi 6-7 livelli in una singola zona facendo in mezzo bg e quest(e volendo puoi fare 1-80 senza muovere un piede dalla capitale con un sistema di dungeon che permette di metterti in coda da dovunque e di entrare subito o quasi). Quindi shagaz ha clamorosamente ragione.
Su diablo boh, a me sembran tutte seghe mentali e speculazioni: qualcuno in questo topic ha deciso che puoi farti la difficolta normal utilizzando solo 1 arto, qualcuno ha deciso che per farlo ci si mettono 30 ore di pura ripetitività.
E tutto questo sulla base di una open beta fatta per testare il login ai server, con una difficoltà dichiaratamente più semplice di quello che sarà la realease finale. Chi non ha seguito WOW da vicino non puo saperlo, ma la blizzard secondo me ha dato la merda a tutti quanti per un solo motivo: riesce a capire cosa vuole l'utenza e tempo 1 mese fa si che l'utenza abbia quel che vuole. Semplice. Tutti si lamentavano che gli hiunter BM in tbc facevano il dps di 3 pg e potevano tankare meglio di un pg tank, bene, giga nerf. Un content è troppo difficile, cbe problema c'è, 15% di buff alla vita e ai danni la dentro.
Per questo io son molto fiducioso.
Anche ad esempio la nuova espansione di WoW sta cercando di dare quello che chiedono i player: build ipercostumizzabili con scelte molto soggettive che possano adattarsi ai vari stili di gioco.
I talenti:
-costringevano a un solo ruolo ==> dual spec
-permettevano troppe build del cazzo ==> da 71 punti a 41 andando a condensare i talenti e costringendo a scelte forzate
- c'erano spec inutili==> una a una hanno dato un senso
- era troppo difficile creare un raid con tutti i buff ==> ogni pg ora puo fare quasi tutti i buff e quelli unici sono stati divisi tra 3-4 pg
- tutto era troppo poco personalizzabile==> nuova espansione e secondo me son sulla strada giusta
raga diablo2 E' giocarsi Nmila personaggi...l'unico personaggio fisso e' quello da find, al massimo - sempre che non fai una serie di pg nuovi ogni ladder e fai i duel.Quote:
Originally Posted by LuKas
Per una volta non e' l'endgame a essere il gioco (al termine di un periodo orrido di farm), ma il far crescere il personaggio E' il gioco. In altre parole: quello che in un altro gioco e' sterile farm, qui e' divertente...lod lo rigioco piu o meno una volta l'anno da 10 anni ed e' sempre bellissimo: l'esperienza piu simile e' quella che si provava da bambini aprendo un pacchetto di figurine.
E.per quanto riguarda il fatto che i vari livelli di difficolta/act abbiano tabelle di.drop diversi, e' sempre stato cosi ed e' il suo bello: sai che man mano che avanzi nel gioco puoi trovare sempre roba nuova e migliore. E' proprio la mentalita da wow che e' sbagliata...non e' "devo farmare per poter giocare", e' "piu gioco, piu' trovo roba sbura". E sottolineo ancora la parola "gioco".
la risposta è sempre quella
perche diablo, per come è concepito, non ha DIFFICOLTA' come il resto dei giochi
il playthrough normal + nightmare + hell + inferno è unico, che si basa sulla stessa stori
non puoi assolutamente pensarlo come uno switch di difficolta che trovi in mass effect o altro singleplayer random
è la sua natura
puo piacere o meno, ma è cosi
Speriamo arrivi presto il 15, così la smettete di flammare sul nulla per far passare il tempo :elfhat:
faccio un secondo post che editare dal cellulare e' un parto: credo che semplicemente ci piacciano cose diverse. io non ho mai visto il dover giocare una zona del 2 come un dover ripetere del contenuto... perchè salvo alcuni paletti ogni volta che lo giochi è tutto diverso; principalmente perchè essendo lod un gioco gear centered, l'aspetto principale è per l'appunto l'equipaggiamento...e li c'e' l'aspetto "pacchetto di figurine" di cui parlavo prima.
Ovviamente per me tale aspetto è una droga e ritengo che sia così per la maggior parte di coloro che hanno rigiocato innumerevoli volte lod... se però tale aspetto viene a noia, è ovvio che questo tipo di gioco non piace.
personalmente mi aspetto che abbiano reso più divertente tale parte verso l'endgame, dato che in lod a un certo punto si riduceva tutto a baalrun a ripetizione + eventualmente uber run quando li hanno messi. poi c'era il pvp ma personalmente l'ho sempre ritenuto un' ag giunta ( se uno ha la volontà di farlo, anche il gioco della pulce e' pvp, ma così com'era in lod era chiaramente qualcosa che per essere goduto andava regolamentato in maniera esterna con i tre versus 3 eccetera)
no hai letto male la premessa e' la dichiarazione degli stessi dev e mica riportata c'e' il video nell' altro topic per cui "morire a normal e' quasi impossibile".Quote:
Originally Posted by Brcondor
a casa mia secondo i miei gusti in soldoni e' rompersi i coglioni su una cosa che deve essere divertente come un gioco.
sulle ore bo cnsiderando che i primi 9 livelli fatti epr la prima volta ti prendono se non rushati un 2 orette che un walktrough a normal sia tra le 20 e le 30 ora mi pare una cosa abbastanza presumibile non e' qualcosa tirata fuori da un cappello specie se in seno ad il walktrough dovresti fare appunto circa 30 livelli.
esattamente per questo trovo la scelta di sto diablo se in linea da quanto affermato dai dev: morire a normal e praticamente impossibile una stronzata a maggior ragione se come dici diablo e farsi nmilapersonaggi ed aprire i pacchi di figurine, ottima metafora.Quote:
Originally Posted by Jesper
Beh, anche in LoD morire a normal è mooolto difficile. In realtà da quando hanno inserito la 1.10 è più facile morire in alcuni punti (ES: con personaggi speccati per l'aoe da duriel, quando arrivi dagli antichi - l'atto V in generale - oppure in alcuni punti se hai sfiga e ti becchi delle combo stronze), ma in linea di massima se stai attento con le resist e non specchi il personaggio a cazzo matto, il 90% del gioco fila liscio come l'olio a normal.
Più che altro, parlando di rigiocabilità, una cosa che non avevo calcolato è che, sostanzialmente, non ha senso fare 2 volte la stessa classe in d3. In LoD (anche col respec, ma sopratutto prima che lo inserissero), se vuoi giocarti un negromante ossa e uno evocazione devi fare 2 pg divesi. Qui sostanzialmente hai accesso a tutte le abilità e puoi swapparle a piacere. Mal che vada devi vestirti con 2 set diversi in base alla spec che scegli per un determinato run.
Di fatto questo significa che, pre-espansione, si possono fare 5 pg e bona.
Le abilità paiono però parecchie (sopratutto contando gli effetti speciali di alcune rune), per cui può anche aver senso il discorso di non poter insta-rollare un alt di livello 60 una volta che hai sbloccato la difficoltà inferno...
Guardate che non credo proprio normal sara tutto cosi banale come era la beta eh
Ovvio sicuramente sara "fattibile" per chiunque come deve essere, ma da qua a essere na palla skippabile voglio sperare di no
cmq con l inventario condiviso e il fatto che sia coop imho ci sarà una buona chance per fare powerlevelling...
cmq male che va cè torchilght 2 :sneer:
ecco questo penso proprio sia full casual da inizio a fine :sneer:Quote:
Originally Posted by Amiag
Guarda penso proprio che la banca condivisa sia fatta a posta per rerollare gli alt e vestirli al volo :D
--------------------------------------------------------------Normal------Nightmare------Hell------Inferno
Monster HP increase per additional player------------75%----------85%----------95%-------110%
Monster XP increase per additional player--------------0%-----------0%------------0%----------0%
Monster DMG increase per additional player------------0%-----------5%-----------10%--------15%
:dumbnod:
Mi ripeto poichè nn mi avrete cacato la prima volta: ogni scatto di difficoltà sono livelli del pg diversi, non solo equip più sgravo.
A normal ci fai 1-35 cioè parti con due spell, 4pf e un pg con un gameplay completamente diverso dagli altri. Iniziare un pg a difficoltà nightmare o hell coi mob che pistano duro potrebbe essere insensatamente difficile.
Sec me la semplicità di normal è funzionale a pg acerbi e conoscendo blizzard sarà tutto ben bilanciato. Inoltre con il secondo pg saremo talmente in scimmia per le skill/stili nuovi mai provati che la run a normal passerà in un momento, facile o meno.
Il meccanismo additivo dei drop è nulla in confronto a quello dei px, niubbi!
quindi in ogni caso, giocare in coop non dà più exp per mob? O.oQuote:
Originally Posted by Shagaz
Se i mob danno la stessa exp a prescndere da quanti li killano perche dovrebbero dare piu exp ?
credevo che il parametro fosse riferito al mob e non al player, come per gli HP.
Se non fraziona l'exp ok.
Beh ma anche se la fraziona ma ci son piu mob e il gruppo li sega piu velocemente alla fine è quasi lo stesso...
si ma dalla modalità coop non mi aspetto "lo stesso", mi aspetto al pari della maggior toughness dei mob, anche maggior reward :nod:
i reward sono maggiori in quantita perche il loot e' separato per ogni player.
Se fossero maggiori in qualita non sarebbe molto giusto per chi gioca single player e non avrebbe senso niente che non fosse coop 4 players
e poi se mai in coop e' piu facile, al mob raddoppiano gli hp e fanno leggermente piu danno, ma in teoria in 4 tu hai x4 il danno ...
in coop "puo" essere piu facile per la maggior quantita' di skills disponibiliQuote:
Originally Posted by Amiag
non si "raddoppiano" gli hp dei mob
aumentano in percentuale per ogni player
in inferno, facendo coop in 4, i mob avranno 440% hp in piu
ma sarà come il vecchio d2 pre Lod dove gli items rari craftati a volte saranno >>> tutto il resto ?
gli item leggendari di inferno saranno "il meglio"
tra "" perche c'è sempre il range di stat random ogni volta che viene creato l'item quindi ci saranno i perfetti etc :nod:
gg, quindi ci sarà anche commercio nel "c'ho già quest'oggetto ma si migliora sempre cercandone una versione con stats più alte".
needo arkaine's valor >,<