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Non per dire ma l'UE non è entità astratta. Al consiglio ci siedono i politici che eleggete voi eh. Forse sarà il caso di eleggere gente che nell'europa ci crede... a memoria l'ultimo eletto democraticamente con questa peculiarità era Prodi se non sbaglio... al grande B. è toccata pure la presidenza del consiglio durante la sua ultima legislatura ma chiaramente non è servito a nulla se non a farsi insultare da Schulz al parlamento.
eccerto, perchè il 50%+1 degli elettori italiani gira qui su wayne :nod:
già per svecchiare un po' la politica interna da noi abbiamo dovuto aspettare che morisse Andreotti per limiti d'età... dacci tempo per l'Europa :look:
lolQuote:
Originally Posted by Glorifindel
E parecchio buono anche!Quote:
Originally Posted by innaig86
IpermegaultraquotoQuote:
Originally Posted by Hador
prime proteste contro Tsipras e il suo governo che avrebbe tradito le aspettative visto l'accordo con la UE.
Manifestanti in piazza con lancio di molotov e danneggiamenti ad auto e negozi.
......o forse sono solo i tifosi che si sono arrabbiati visto che ha fermato il campionato? Non mi sorprenderebbe...
buuuuuuuuu non ha tolto tutte le tasse con la bacchetta maggika, buuuuuuuuuuu... doveva moltiplicare la ricchezza schioccando le ditah!
la gente sta male, non gli va mai bene niente; non capisce nemmeno cosa sia un "piano di rientro dal debito" :nod:
io sono straconvinto che chi ha creato i disordini ieri, siano tifosi incazzati dal blocco del campionato. Sarebbe il 3o quest'anno.Quote:
Originally Posted by Glorifindel
Che poi sono sicuro in mezzo ci fosse anche qualcuno che pensava davvero che la Grecia poteva fare la voce grossa e sfanculare Bruxelles e ora si senta "tradito" che Tsipras non abbia detto "non paghiamo nulla, anzi, ce ne andiamo dall'euro"....
Oppure tutte e due le cose... probabile che uno che nella vita fa il tifoso ultras facinoroso, per campare abbia un posto pubblico dove c'è un altro che striscia il badge al posto suo :nod:
Sai come gli girano le palle se cambiano le cose anche solo un po'?
;)Quote:
Originally Posted by Glorifindel
http://noisefromamerika.org/articolo...-governo-greco
articolo che ho visto su reddit sulle proposte greche / piano di riforma presentatao all'EU
povera grecia anche la sovranita delle cose più semplici gli stanno togliedo, è il banco di prova per vedere come fare le cose sbrigative negli altri paesi odiosi italia e spagna in primis.
Ormai sembra che l'europa usi il caso Grecia per dare un monito a gli stati membri, sentivo giusto stamani che probabilmente saranno cacciati dall'euro...
in europa servirebbe qualcuno che esca dal coro per dimostrare che fallimento abbiamo intrapreso negli ultimi 5 anni ma nessuno ha il coraggio l'unico che avrebbe dato una mano all'europa l'han silurato con presunti scandali sessuali :sneer:
scusate, ma che cazzo state dicendo.
che un paese nelle condizioni della grecia non può essere pressato dalla troika in questo modo non lo ritiri più su qualsiasi cosa faccia o tenti di fare un governo e lo sanno bene in europa come esercitare il potere nei confronti di chi vogliono tagliare fuori.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Quindi l'europa lo deve prendere in culo?
Le proposte greche sono favolose!
QuotoQuote:
Originally Posted by Pazzo
quale europa quella che fa fallire gli stati per avvantaggiarne altri? no fatemi ben capire se avete chiaro il problema della grecia, finche in europa ci sara la germania a 2500 euro al mese e la romania a 200 non esiste europa questo penso ce dovreste averlo capito ormai da un pezzo ehQuote:
Originally Posted by Drugnon
Si vabbe quindi l'europa ha costretto la grecia a chiedere prestiti a tutto e tutti...
È sempre bella la mentalita 'colpa degli altri'
dovrei aprire un mutuo pagare il 10% e poi fare come la grecia dire che non posso e fanculo mi tengo la casa e non pago!
quindi secondo te è la grecia che decide di prendere i prestiti? hai ben chiaro vedo come funziona l'europaQuote:
Originally Posted by Drugnon
Mi sa che non hai chiaro te come funziona Estre. Che te lo chieda o no, se ottieni un prestito a certe condizioni, e poi dici "ops, no, ci siamo sbagliati, lololol quei soldi col cazzo che li vedete, però intanto dammene altri perchè io mando i turisti coi telefonini a fotografare chi non fa scontrini" è assolutamente assurdo. Che uno stato faccia un accordo e poi se lo rimangi, e intanto whini / faccia la voce grossa / bluffi per ottenerne un altro, è altrettanto assurdo se sei con le pezze al culo e non offri nessuna garanzia.
senza contare il non sense assurdo del punto sulla "digitalizzazione invertita". Cioè, coem cazzo vuoi essere preso sul serio se queste sono le tue misure per rialzare uno stato e convincermi a darti altri soldi quando ancora mi devi rendere quelli che ti ho dato e non mi offri un cazzo per rendermi moderatamete ottimista sul fatto che li riavrò mai? Che cazzo li prendo dall'albero degli euro quei miliardi?
ehm io sto guardando un ottica molto più amplia della grecia a cui han dato i prestiti pur sapendo benissimo che non poteva resittuirli, ma c'erano da salvare le banche tedesche in quel momento , che poi la grecia non sappia che pesci prendere in questa situazione mi sta più che bene ma chi l'ha voluta sta situazione? chi sta facendo voce grossa in europa germania polonia olanda e in parte francia sennò la grecia doveva essere messa fuori almeno 5 anni fa ma ripeto le banche tedesche erano troppo esposte e perdevano troppe cucuzze un po di tempo per limita i danni gli ci voleva e ecco che si è arrivati a sta situazione.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Si, che è un paese di corrotti quasi peggio di noi, senza avere un minimo di produzione industriale se si esclude lo Yogurt, che ha truccato i propri bilanci nazionali fino a che non è stato più possibile nascondere la polvere sotto il tappeto...Quote:
Originally Posted by Estrema
Ripeto, in primis la Grecia stessa. Poi chiaro che nessun paese è a fare beneficenza e come dice Pazzo: se io ti do un prestito voglio garanzie che me lo restituisci, se accetti e poi cambi idea vuoi anche essere compatito?Quote:
Originally Posted by Estrema
Cazzofigata Estre...
Forse non hai capito che la Grecia ha CHIESTO prestiti non è che si è trovata nella situazione di molti politici italiano ha cui han regalato case macchine o soldi a loro insaputa...
La grecia è entrata nell'euro e ha cominciato a chiedere prestiti a tutto e tutti per via del basso tasso di interesse o no? E la colpa sarebbere degli altri...
mmm voi non pensate che nel momento che entri nell'euro sei costretto a fare certe politice perchè te lo impongono? certo l'italia con monti rifiuto l'aiuto dell' fmi ma non tutti sono in condizione di farlo.Quote:
Originally Posted by Drugnon
voi ragionate come la merkel se entri devi stare al passo sennò ti dobbiamo dare i soldi e devi garantirci la restituzione, ma l'europa non era questo in teoria, è da quando abbiamo sostituito l'europa dell'economia con quella della finanza che è andato tutto a rotoli
estre che stai dicendo? La grecia è entrata nell'euro truccando i conti e ha approfittato dei bassi tassi di interesse per emanare titoli e finanziare la propria corruzione interna e il proprio clientelismo politico. Ci sei stato in grecia? No perchè io ne ho girato un bel pezzo, TUTTI i monumenti e le nuove superstrade hanno il cartello "COSTRUITI CON I FONDI DELLA COMUNITÀ EUROPEA".Quote:
Originally Posted by Estrema
Ad ogni modo il problema Greco è politico. Il precedente governo ha fatto cassa sui disperati invece che sulle lobby e sacche di potere del paese, il governo corrente si è fatto votare dai disperati ma non vuole toccare i dipendenti pubblici, quindi deve inventarsi un modo per fare cassa che non danneggi troppo il proprio elettorato.
Vi ricordo che mentre tagliavano la sanità hanno lasciato inalterata la spesa militare che è tipo la seconda al mondo in proporzione al pil, dopo gli USA.
mmm voi state a guardare la pagliuzza e non il vero problema la grecia è lo specchio del fallimento di mastrict ripeto quando si è immessa finanza e non economia nell'europa
estre per cortesia non deliriamo. Il problema della grecia è semplice ed è identico al problema italiano. Hanno chiesto soldi a palate senza fare piani di crescita per poter ripagare il debito. Ora che i soldi non glieli danno più a tassi così bassi, si ritrovano con un debito enorme che va ripagato e nessun piano per stabilizzare l'economia. Noi siamo uguali ma siamo un paese ricco, loro no.
Ora, i loro politici hanno scelto di fare manovre punitive per la popolazione tutelando quelli che erano già tutelati e che invece andavano colpiti. La soluzione greca non è irrisolvibile, è irrisolvibile se vuoi continuare ad avere un esercito di dipendenti pubblici inutili, evasione al 40%, tasse aggevolate per armatori e per le isole, corruzione a palla etc.
Ma secondo me la mentalità italiana queste cose non le capisce, perchè come i greci vogliamo diritti e non doveri.
ridaglie con il fatto di focalizzarsi sulla grecia e non sul perchè ci sono i casi come la grecia.Quote:
Originally Posted by Hador
poi il problema dell'italia non è che non ci danno i soldi fanno la fila per darceli non ultimo l'fmi che non vedeva l'ora di venire un po a speculare anche qui.
Estre ce la devi fare però, se non capisci la differenza tra titoli di stato e intervento del fmi non c'è discussione. Che poi fmi un cazzo, più del 60% del prestito di 200 miliardi dato alla grecia viene dall'UE, cioè dai soldi delle tue tasse. E sono dati con tassi estremamente vantaggiosi, dal punto di vista finanziario salvataggi ai paesi a rischio sono manovre orribili - ad alto rischio e a bassa resa. Ti ricordi il famoso aumento del debito dopo il governo Monti? Era dovuto dal contributo al fondo salva stati che stiamo usando per la grecia, alla faccia della convenienza :DQuote:
Originally Posted by Estrema
va bene hador ci devo arrivare poi un giorno capirai anche tu che il discorso della grecia non lo devi vedere a se stante ma a livello globale perchè è solo il banco di prova.Quote:
Originally Posted by Hador
Posso focalizzarmi sull'Irlanda che ha pagato il suo debito e adesso torna a crescere o è troppo positivo e magari pro euro?
quello era il banco di prova! Ora i rettiliani ci conquisteranno tutti.Quote:
Originally Posted by Drugnon
l'iralanda ha pagato cosa? c'era mezza finanza europea esposta in iralnda gli han salvato il culo sennò andavano per ariare tutte le banche europee, anche la germania adesso avra pagato il debito dell'unificazione vero.....a no spetta glie lo abbiam cancellato quello :sneer:Quote:
Originally Posted by Drugnon
hador guarda che è il tuo modo di pensare che sta mandando in merda sto paese e l'europa eh...........ti stiamo rubando il futuro noi cattivi con il posto fisso.......:sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
Ok estrema hai ragione te euro merda si stava meglio quando si stava peggio e via dicendo.
Germania merda!
Haaa quando c'era la lira si che spaccavamo culi!
mai detta una cosa del genere io so quello che metterebbe un parametro obbligatorio per stare in europa che sarebbe l'unita monetaria pensa te quanto mi piacerebbe tornare alla lira :sneer:Quote:
Originally Posted by Drugnon
Chissà come mai il banco di prova sono sempre i paesi governati alla cazzo, con corruzione e clientelismo dilagante: gli altri non contano...Quote:
Originally Posted by Drugnon
perchè l'iralanda non ha fatto un cazzo è solo stato un mero esercizio contabile per le banche europee.Quote:
Originally Posted by Whiskeyjack
http://www.aspeninstitute.it/aspenia...8-vera-ripresa
Vi linko una puntata molto interesdsante di presa diretta, parla delle riforme del lavoro, della grecia e della situazione tedesca, davvero molto interessante.
http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi...dd500c11e.html
no wolfo sei matto hai messo un video che dice che il pubblico bisogna potenziarlo e non tagliarlo vuoi rubare il futuro di hador anche te? :sneer:Quote:
Originally Posted by Wolfo