Iva irpef flat tax etc.

la sinistra shub è morta, in periodo di crisi e difficoltà solo le destre populiste possono avere attrattiva, la sinistra parla di redistribuzione , ma quando la coperta è corta cosa redistribuisci? togli all'extracomunitario per dare all'italiano, molto più easy e rapido, la sinistra non ha saputo cogliere il suo momento e adesso ne paghiamo le conseguenze, l'europa in questo ha giocato un ruolo importante mantenendo una politica standardizzata per nazioni, come l'italia, a cui non era possibile e non si doveva applicare la stessa misura.

Tutti ci dimenticano cos'è l'italia e i problemi che ha questa nazione, abbiamo unito tutto 160 anni fa, siamo una repubblica da 70 anni, siamo giovincelli, senza considerare la differenza che c'è a livello cultiurale fra nord e sud, cosa che c'è anche in alcuni altri stati dell'unione ma in rari casi così marcata,siamo il porto africano sul mediterraneo, insomma non siamo l'olanda, il lussemburgo,l'austria ecc..

la nostra situazione è delicata e nessuno, sia internamente che esternamente ha voluto ascoltare i mal di pancia del popolo, additandoli come coglioni, piangini, figli di mamma, fannulloni, corrotti...

La sinistra è morta anni fa, da quando ha smesso di fare politica di sinistra... parlavano di DICO invece che pensare ai veri problemi della gente.

Quando partiti populisti come la Lega andava nelle fabbriche a parlare con le tute blu, la sinistra parlava di stronzate e litigava per decidere chi doveva comandare... parlavano a loro stessi e si davano le pacche sulla schiena mentre la gente ascoltava altre campane.

La gente sta peggio, a torto o a ragione ha questa percezione e in molti casi questa certezza... quindi ovvio che ti manda in culo se parli di art.18 o stronzate sui generis.

La sinistra parlava e sta parlando una lingua che la gente non capisce più, fa figo parlare il latino? Si, serve a farsi capire NO!

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Originally Posted by Shub

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Nulla cosmico. OH SHUB L'ART. 18 E' ANCORA LA' ED è PIU' DIFFICLE LICENZIARE CHE PRE 2015. Tò forse così lo capisci meglio. Non mi pareva un massimo sistema, mi sembrava un'informazione abbastanza facile da cogliere.

E no caro mio, sei TU il male della sinistra, l'elettore disinformato e manipolabile, perfetto esempio della massa ignorante che ha vissuto di slogan vuoti e privi di significato da 20 anni e che la sinistra storica ha cercato di tenersi stretto perchè votante facile e numeroso, svuotandosi di ogni idea concreta su cosa fare per migliorare la società, ben contenta di regalare baby pensioni e assunzioni di massa inutili nella PA pur di racimolare %


PS Probabilmente il tuo reddito è decisamente più alto del mio, al netto delle tasse che pago fino all'ultimo centesimo e mi ammazzano perchè non ho spese da detrarre o scaricare, tanto per precisione di argomento. Ah e tra noi due quello che può essere mandato a cagare da un giorno all'altro sono io, "libero" professionista, non tu.

Ah. altro inciso. Non ricordo da quando ho il diritto di voto che nessuno abbia non solo fatto, ma manco proposto o promesso di fare qualcosa che tornasse a mio diretto vantaggio o della mia categoria. Se ho votato a sx non è certo per interesse personale.

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Originally Posted by bortas

ora che facili slogan abbiano fatto presa su una fetta di popolazione più sensibile al "gentismo" è un fatto assodato, specialmente il picchiare sulla guerra tra poveri, ma determinante resta il ruolo dei vecchi partiti che non hanno saputo dare risposte adeguate al loro elettorato, alla terza volta che ti voto e mi ignori per fare politiche (che probabilmente capisco poco) ma che non mi riguardano io operaio/impiegato nel terziario ormai immerso in una palude di precariato ti vo nel culo e porto sei. Un tot di questa gente ha smesso di votare (ad esempio me) un tot come la mia amica che dopo una triennale in lingue serve i pasti un convento con un lavoro stagionale e sottopagato, lei dice: "non hanno fatto nulla per me e li ho votati sempre a questo giro ho votato per gli altri almeno i vecchi si levano dal cazzo, renzi e la sua ghigna per primi che tanto era vecchio anche da giovane".
Inutile stare a girarci intorno, se la gente voleva l'immobilismo della democrazia cristiana la votava invece di farla esplodere appena usci fuori silvio ed è inutile riproporre quella politica, nemmeno in salsa sinistra, non è più attuale e la gente dopo 3 generazioni è stancata di essere ignorata. E poco male se questi sfasciano tutto almeno è qualcosa succede.
Il mood è questo, che venga da ignoranza, scarsa conoscenza, rottura di coglioni, non avere altre uscite perchè fino ad ora nessuno ti ha aiutato, avere 35 anni e 10 di lavoro precario e poche possibilità di migliorare, i motivi sono tanti e non capirli significa non aver chiara la situazione.
Ma come ha fatto la sinistra negli ultimi 5 anni rivolgendosi a gli altri come a zotici coglioni non ha certo dato una mano a mantenere il bacino elettorale. Cioè se io guardo la mia carriera lavorativamente parlando, posso tranquillamente affermare che per me non hanno mai fatto un cazzo, manco mi è stata riconosciuta l'anzianità di 10 anni di servizio (perchè era lavoro precario che non viene mai riconosciuto e considerato merda) per il punteggio del concorso statale. Concorso che ho vinto davanti ad una commissione muta con domande pescate a caso da un cesto, il culo ha voluto che fossero domande che sapevo bene, quello dietro di me non ce l'ha fatta pescando della rogna a cui avrei saputo a malapena dire due parole. Non mi stupirei che lui ora voti 5 stelle.

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novantadueminutidiapplausi

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Originally Posted by Pazzo

PS Probabilmente il tuo reddito è decisamente più alto del mio, al netto delle tasse che pago fino all'ultimo centesimo e mi ammazzano perchè non ho spese da detrarre o scaricare, tanto per precisione di argomento. Ah e tra noi due quello che può essere mandato a cagare da un giorno all'altro sono io, "libero" professionista, non tu.

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no questo non dirlo, fighe, cocaina, belle auto, sempre in tiro, usciti da una sfilata di moda, un bell'orologio al polso , le cravatte Hermes e due gocce di Blu di Bulgari come dopo barba o profumo, come si vede nei film IUESSEI ma con molto minore gusto nel vestire, che poi in parte alcune cose sono vere ma sotto c'e' molto altro.

Poi ci chiediamo perche il 70% a fare un concorso per il ministero della giustizia (320mila domande presentate in tutta italia 1 anno e mezzo fa, materie d'esame: diritto costituzionale, diritto amministrativo, procedura penale, procedura civile, servizi di cancelleria, rapporto alle dipendenze del pubblico impiego, ordinamento giudiziario, esame sulla conoscenza della lingua straniera e prova pratica di informatica) sia stata gente che esercitava la professione di avvocato anche da molti anni
la risposta?
1600 euro al mese netti compresi i buoni pasto nei giorni che fai il rientro, 36 ore di lavoro a settimana (e non in due giorni, due e mezzo se ti va di culo), Non una ora di più non una di meno se sfori, vanno nel "borsellino" e ne fai in meno il mese successivo fino ad un massimo di 4 ore. Dopo 2 anni diventano 1800 e rotti, sempre netti ,e se hai una laurea come tutti gli avvocati che l'hanno fatto ma non solo, dopo 3 anni nella PA fai le progressioni interne e provi a diventare funzionario o perchè no anche dirigente se hai un buon Cv (ovviamente se ne hai capacità e vinci) e quindi boostare ancora di più lo stipendio e non di poco, ovviamente sempre con 36 ore settimana da lavorare... alcuni giorni, nel peggiore dei casi in base allo schedule di orario che scegli, alle 17 sei a spasso a fare aperitivi/palestra/nerdare/figa, e con tutte le tutele e garanzia dell impiego pubblico (maternità/paternità, ferie, malattie, banche che ti fanno i pompini per la stabilità del tuo rapporto di lavoro)
fai la vita da nababbo? no manco per il cazzo, poi dipende dagli standards personali... ma zero responsabilità, zero preoccupazioni, zero rischi, il doppio del tempo a disposizione e beh "time is money friends".

Per avere 1600 netti devi fatturare quanto? ovviamente senza considerare le spese che giornalmente affronti ed ovviamente ogni mese senza considerare il mese in cui ti va bene e molto molto di più, e quello invece in cui magari lavori uguale ma non ti paga nessuno, visto che non tutti ereditano lo studio bene avviato di papà ed anche molti di quelli arrivano cmq oggi con l'acqua alla gola a fine mese, perché non tutti sono "inserisci i due o tre grossi nomi per foro", "maestri" che cmq non ti delegano un cazzo, perché sei un possibile "concorrente" e ti pagano anche ben ricchi 800/1000 euro al mese, ma ora a dir la verità da qualche anno c'e' la novità che le difese d'ufficio se non te le pagano, le puoi scaricare dal 740 eh, Utele.

non distruggere le credenze della gente, pazzo di nome e di fatto, poi chi li vede più i film MMericani e le serie.

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Originally Posted by Pazzo

Probabilmente il tuo reddito è decisamente più alto del mio, al netto delle tasse che pago fino all'ultimo centesimo e mi ammazzano perchè non ho spese da detrarre o scaricare, tanto per precisione di argomento. Ah e tra noi due quello che può essere mandato a cagare da un giorno all'altro sono io, "libero" professionista, non tu.

Ah. altro inciso. Non ricordo da quando ho il diritto di voto che nessuno abbia non solo fatto, ma manco proposto o promesso di fare qualcosa che tornasse a mio diretto vantaggio o della mia categoria. Se ho votato a sx non è certo per interesse personale.

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Non ho seguito tutta la "querelle" fin qui... ma di fronte a queste frasi... 92 minuti di applausi! :nod:

edit: Mellen non t'ho copiato l'idea, mi sono accorto solo dopo del tuo post sry :sneer:
btw io applaudo le p.iva come me, forza giovini arditih! :look:

e comunque

https://www.youtube.com/watch?v=-axu9a7YooQ

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Originally Posted by Pazzo

Io le ragioni le capisco benissimo, è la conclusione che li fa essere cretini, e non mi frega un cazzo che abbiano il dente avvelenato con me. Non sono un politico o uno in una posizione istituzionale, quindi non mi devo preoccupare di fare il sorrisino e cospargermi il capo di cenere invece che dire che uno che lavora all'ilva e vuole tenere il posto di lavoro all'ilva e vuole che l'ilva non chiuda voti i 5 stelle che hanno nel programma di chiudere l'ilva è un perfetto assoluto prototipo ideale di cretino.

La gente vuole rispetto per la propria opinione? Nope, sorry, non da me, un'opinione idiota (ammesso che opinione sia, cioè informata e ragionata, e non solo riempirsi la bocca di slogan e parole che non capiscono) resta un'opinione idiota.

Sei stufo dei negri? Bravo, legittimo. Sei senza lavoro e incazzato con la sx? Bravo, legittimo. Sei un imprenditore ammazzato dalle tasse stufo di silvio? Bravo, naturale. Voti un programma che costa 100 miliardi con 500 milioni di coperture? Bravo, sei un coglione.

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This, anche se con wolfo non voglio usare questi toni. <3

Tra l'altro, al netto delle cagate che ogni 3 post mc dice su di me, io ho ben presente quello che dici Wolfo. Ma mio suocero, che abita nella provincia piacentina, che ha la terza media e che lavora da quando aveva 14 anni, userebbe volentieri il furgone che guida ogni mattina alle 3.30 per passare sopra a grillini e leghisti. Cioè se pensate che io esageri dovrei farvi parlare con lui :sneer:

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Originally Posted by Hador

al netto delle cagate che ogni 3 post mc dice su di me

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ohhh pora stella, sei proprio un incompreso.

Ahahaha ok ok... avete ragione voi.

Come pretendere di parlare con un comodino.

Avete voi ragione, infatti il voto ha premiato questa fine politica di sinistra.

Bravi, applausi!!! Complimentissimi!!!

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Originally Posted by Pazzo

Ah. altro inciso. Non ricordo da quando ho il diritto di voto che nessuno abbia non solo fatto, ma manco proposto o promesso di fare qualcosa che tornasse a mio diretto vantaggio o della mia categoria. Se ho votato a sx non è certo per interesse personale.

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Che poi è questo il punto. L'idea è che ci sia una grossa fetta di elettorato che votava a sinistra perché ritenesse fosse il partito che più probabilmente avrebbe fatto qualcosa per lui. Ma mi permetto di mettere in discussione la morale di sinistra di chi, dato che guadagnava troppo per prendere gli 80 euro (che al netto di tutta la propaganda è uno sgravio contributivo sui redditi bassi e bassissimi, una manovra di sinistra da manuale), è molto più interessato alla flat tax :)

80 euro da manuale? Immagino pure i 500 euro... se avessero speso meglio i soldi forse qlc voto in più lo prendevano.

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ammazza pazzo ma te st'idea della sinistra dove te la sei fatta sui libri segreti del piccolo anticomunista? ma quando mai negli ultimi 20 anni la sinistra italiana ha protetto la PA o gli operai, oh guarda che ha protetto banche e liberi professionisti, ci son piu comunisti tra avvocati e commercialisti che operai metalmeccanici :D

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Originally Posted by Estrema

ci son piu elettori del PD tra avvocati e commercialisti che operai metalmeccanici :D

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Fixed

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Originally Posted by Incoma

Fixed

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non puoi fixare in questo forum il pd è la sinistra perciò mi sto adeguando

Cazzo dite... non capite una sega!!!

Grazie all'abolizione dell'articolo 18 il lavoro è più tutelato!!!

Maledetti Komunisti che non lo capiscono....

Quelle merde dei correntisti di banca etruria scassacazzi acciednti a loro a voler chiedere i soldi, ma noi salviamo le banche o rischiamo il prolasso dell'ano!!!!

Ma cazzo ci fotte a noi... diamo 80€ a sti pezzenti di merda, proponiamo i dico per i froci&lesbiche, oltre a quegli anticristi che un si vogliono sposare.. E SI VA IN CULO ALLA DESTRA!!!!

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Originally Posted by Estrema

non puoi fixare in questo forum il pd è la sinistra perciò mi sto adeguando

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Guarda comunque che gli avvocati e gli architetti (e non i commercialisti) sono i nuovi poveri.

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Originally Posted by Incoma

Guarda comunque che gli avvocati e gli architetti (e non i commercialisti) sono i nuovi poveri.

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sono i nuovi poveri non per colpa della pressione fiscale italiane perchè ce ne sono piu di quanti realmente ne servono e perciò non ci sta lavoro materiale per loro ( e i commercialisti non è che se la passino meglio) è un po come se ora tutti facessero ingegneria come negli anni 90 era per giurisprudenza ed economia e commercio, tra 10/15 anni avremmo un surplus di laureti in un settore che non puo assorbirli, e inizieremo a dire che sono i nuovi poveri e via discorrendo. non stiamo a prenderci i giro che la realta è questa, basti pensare che la legge bersani del 2006 che obbligava ad avere conti correnti o postali personali è stata in fretta e furia abrogata due anni dopo, ma di che stiamo parlando :D

ma facciamoci qualche foto...che male c'è...

https://www.corriere.it/foto-gallery...23472be0.shtml

:facepalm:

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Originally Posted by Estrema

ammazza pazzo ma te st'idea della sinistra dove te la sei fatta sui libri segreti del piccolo anticomunista? ma quando mai negli ultimi 20 anni la sinistra italiana ha protetto la PA o gli operai, oh guarda che ha protetto banche e liberi professionisti, ci son piu comunisti tra avvocati e commercialisti che operai metalmeccanici :D

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Estre ma che cazzo dici. In cosa ha protetto i liberi professionisti??? Bersani ha ammazzato la libera professione con l'abolizione dei minimi tariffari, tanto per cominciare. Infatto dico sempre scherzando ma manco troppo che ha fatto la cosa più di sinistra della storia della repubblica, rinfoltendo non di poco le file del proletariato. Ma te hai presente che tantissimi avvocati rinunciano al titolo e tornano a fare i "praticanti" perchè non si possono manco permettere di pagare il contributo annuale di iscrizione all'ordine e la cassa forense?? Coppie di professionisti che lavorano 10 ore al giorno che il massimo che si possono permettere è un bilocale a 500 euro al mese divisi per due, dopo 10 anni di lavoro?? Ma te hai presente che orde di giovani professionisti lavorano prendendo meno di un operaio neo assunto pur di avere lavoro, nel frattempo ammazzando la concorrenza in certi campi?? Ma di che cazzo parli.

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Originally Posted by Estrema

sono i nuovi poveri non per colpa della pressione fiscale italiane

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minchia come sono stati aiutati.

Vivi talmente di slogan e preconcetti che manco di accorgi di contraddirti

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Originally Posted by holysmoke

80 euro da manuale? Immagino pure i 500 euro... se avessero speso meglio i soldi forse qlc voto in più lo prendevano.

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tipo darli a te invece che a chi guadagna di meno, giusto?
Molto di sinistra.

Mi sono perso la condanna del governo per l'uccisione del giovane Sacko Suymalia. O ero distratto io?

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Originally Posted by Pazzo

Estre ma che cazzo dici. In cosa ha protetto i liberi professionisti??? Bersani ha ammazzato la libera professione con l'abolizione dei minimi tariffari, tanto per cominciare. Infatto dico sempre scherzando ma manco troppo che ha fatto la cosa più di sinistra della storia della repubblica, rinfoltendo non di poco le file del proletariato. Ma te hai presente che tantissimi avvocati rinunciano al titolo e tornano a fare i "praticanti" perchè non si possono manco permettere di pagare il contributo annuale di iscrizione all'ordine e la cassa forense?? Coppie di professionisti che lavorano 10 ore al giorno che il massimo che si possono permettere è un bilocale a 500 euro al mese divisi per due, dopo 10 anni di lavoro?? Ma te hai presente che orde di giovani professionisti lavorano prendendo meno di un operaio neo assunto pur di avere lavoro, nel frattempo ammazzando la concorrenza in certi campi?? Ma di che cazzo parli.



minchia come sono stati aiutati.

Vivi talmente di slogan e preconcetti che manco di accorgi di contraddirti

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perciò se tu abolisci i minimi tarrifari è sbagliato? ma ovvio per te che hai concorrenza al ribasso mi pare giusto ma per me è piu che giusto che non ci siano e tanto meno le tariffe imposte dall'albo, e se quato non è campare bene perchè avete cartellizzato i prezzi dimmi te.

ma te hai presente che un operaio con 60 ore di lavoro a settimana di cui molte so straordinario manco quello si puo permettere, o ma veramente stai a piange da libero professionista? io capisco che magari siete anzi siamo ( visto che io lavoro in proprio) con i racconti delle generazioni precedenti che guadagnavano una marea( e non voglio neanche entrare sulla questione elusione e fiscalita perchè quella è soggettiva ) ma non è piu cosi perchè il mercato è saturo, suvvia pazzo non addossiamo colpe a chi non le ha. non voglio discuture e però convieni con me che il mercato di alcune libere professioni è a oggi saturo?, e questo porta dietro i problemi che dici tu, ma non è la fiscalita italiana ad averlo creato perchè se foste meno della meta sti problemi non ci sarebbero.

Operaio a 60 ore settimanali dove?

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Originally Posted by Hador

Operaio a 60 ore settimanali dove?

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in tantissime piccole aziende dove non si puo neache permettere di stare male e deve lavorare anche il sabato...oh ma pensate che esistono solo le aziende con 1000 dipendenti, vai a vedere le piccole imprese con 2o3 dipendenti che si fanno gli straordinari spesso non pagati e li fanno perchè magari se l'azienda perde il lavoro chiude e te ti ritrovi a piedi.

operaio a 60 ore a settimana vabè estre ciao va a fa compagnia a quell'altro nella mia ignore list lol

cmq no non è giusto abolire i minimi tariffari, proprio perchè non rispetta un equa concorrenza. Non puoi competere con certi prezzi, e lavorare a certe condizioni non è dignitoso, stop. Ed è come dire che è giusto e legittimo che un operaio possa essere pagato 7 euro all'ora lordi, perchè il mercato è saturo quindi corretto che vada a chi costa meno. La realtà è che se pensate a architetto pensate renzo piano, se pensato avvocato pensate ghedini, quindi non vi fotte un cazzo.

sulla fiscalità italiana manco ti rispondo perchè è self evident, e riprova che nessun libero professionista ha mai avuto un aiuto da sti governi, al contrario di quanto sproloqui te

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Originally Posted by Pazzo

operaio a 60 ore a settimana vabè estre ciao va a fa compagnia a quell'altro nella mia ignore list lol

cmq no non è giusto abolire i minimi tariffari, proprio perchè non rispetta un equa concorrenza. Non puoi competere con certi prezzi, e lavorare a certe condizioni non è dignitoso, stop. Ed è come dire che è giusto e legittimo che un operaio possa essere pagato 7 euro all'ora lordi, perchè il mercato è saturo quindi corretto che vada a chi costa meno. La realtà è che se pensate a architetto pensate renzo piano, se pensato avvocato pensate ghedini, quindi non vi fotte un cazzo.

sulla fiscalità italiana manco ti rispondo perchè è self evident, e riprova che nessun libero professionista ha mai avuto un aiuto da sti governi, al contrario di quanto sproloqui te

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a ecco però quando lo facciamo per gli operai il ribasso degli stipendi è tutto a posto.......ma vermante no vi si puo sentire santa apzienza.

non meno di qualche anno fa l'elettrolux uno dei colossi d'euopa ha paventato l'ipotesi di parificare gli stipendi italiani a quelli polacchi........avoglia a dire che gl'operai non dovevano anda in piazza a protesta.

veramnte voi credete che non ci sono dipendenti ce lavorona 60 ore a setimana di cui 20 di straordinario che se va bene gli lo pagano ratealizzato in 20 anni? ste cose me le aspetto da vacchi non da voi che siete intelligenti.

e non fare con me il giochetto del professionista arrivato perchè la maggior parte dei miei amici con cui sono cresciuto sono o avvocati o commercialisti, perciò non è che penso solo alla bongiorno quando parlo di avvocati.

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Originally Posted by Bortas

Mi sono perso la condanna del governo per l'uccisione del giovane Sacko Suymalia. O ero distratto io?

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Lo ha appena ricordato Conte nel discorso...


cmq discorso al Senato dove la parte sulla lotta alle mafie è quella che sta prendendo più applausi e ovazioni.
Sta ripetendo il programma senza dire date o numeri.

edit: Conte deve ancora abituarsi al doppio microfono e ha volte caccia di quelle urlate quando si gira...

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Originally Posted by Hador

tipo darli a te invece che a chi guadagna di meno, giusto?
Molto di sinistra.

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Dai hador nn è questo che identifica la sx e che fa la differenza e anzi nn la ha fatta proprio

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Originally Posted by holysmoke

Dai hador nn è questo che identifica la sx e che fa la differenza e anzi nn la ha fatta proprio

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Certo, non la ha fatta per chi non li ha presi :D
E che ora invoca la flat tax.
Possiamo discutere quanto si vuole sul, date delle risorse, come sarebbe meglio allocarle. E non si finirebbe più. Però non si può sostenere che una modifica della progressione fiscale che alleggerisce il fisco sui redditi bassi e bassissimi non sia una manovra profondamente di sinistra.

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Originally Posted by Pazzo

sulla fiscalità italiana manco ti rispondo perchè è self evident, e riprova che nessun libero professionista ha mai avuto un aiuto da sti governi, al contrario di quanto sproloqui te

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Vi aiutate da soli non pagando un cazzo di tasse.

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Originally Posted by Pazzo

operaio a 60 ore a settimana vabè estre ciao va a fa compagnia a quell'altro nella mia ignore list lol

cmq no non è giusto abolire i minimi tariffari, proprio perchè non rispetta un equa concorrenza. Non puoi competere con certi prezzi, e lavorare a certe condizioni non è dignitoso, stop. Ed è come dire che è giusto e legittimo che un operaio possa essere pagato 7 euro all'ora lordi, perchè il mercato è saturo quindi corretto che vada a chi costa meno. La realtà è che se pensate a architetto pensate renzo piano, se pensato avvocato pensate ghedini, quindi non vi fotte un cazzo.

sulla fiscalità italiana manco ti rispondo perchè è self evident, e riprova che nessun libero professionista ha mai avuto un aiuto da sti governi, al contrario di quanto sproloqui te

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Ahahah COGLIONE

P.S.
Quotatemi così mi legge!

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Un lungo discorso, in breve
• Conte ha parlato per 72 minuti e il suo è stato uno dei discorsi di insediamento più lunghi della storia della Repubblica. Conte è stato interrotto da 45 applausi di cui due in piedi. Quasi tutti gli osservatori sono concordi nel dire che è stato un discorso prevedibile e poco brillante.
• Conte ha iniziato parlando di sé stesso e del suo ruolo, ricordando che è un “cittadino” senza precedenti esperienze politiche, che sarà “l’avvocato difensore” del popolo italiano e che, contrariamente a quanto sostengono tutti, ha personalmente partecipato alla scrittura del programma.
• Dopo la prima parte, Conte ha fatto sostanzialmene un lungo elenco, durato circa 50 minuti, in cui ha elencato tutti gli interventi che il suo governo intende intraprendere. Ha citato reddito di cittadinanza, la flat tax, la riforma delle pensioni e decine e decine di altre progetti che riguardano sostanzialmente tutti gli ambiti in cui può operare il governo.
• Uniche eccezioni: scuola e cultura, temi che Conte non ha toccato.
• Ha fatto molto discutere la sua esplicita apertura alla Russia e la richiesta di “revisione” delle sanzioni. Questa apertura era comunque accompagna dalla conferma dell’alleanza strategica con gli Stati Uniti.
• Tra i pochi guizzi, Conte ha detto che se “populisti significa stare alla parte del popolo” e se “antisistema significa voler cambiare un sistema sbagliato”, allora il governo accetta felicemente queste due definizioni.
• Conte è stato anche l’unico membro del governo a parlare di Soumayla Sacko, il sindacalista originario del Mali ucciso sabato a San Calogero, in provincia di Vibo Valentia.

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da ilpost

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Originally Posted by Faz

Vi aiutate da soli non pagando un cazzo di tasse.

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non è la cosa più logica da fare per chi cerca di farsi un nome distruggerselo totalmente evadendo se poi ti beccano.

sulla libera professione ho letto tante stronzate per contrasare quanto ha detto pazzo

- l'abolizione dei minimi tarriffari ha distrutto la professione forense cosi come gli architetti e molti ingegneri, se non ve ne siete resi conto non si sa in che mondo vivete
nel 2018 poi pensare che qualcuno guadagni meno è un bene perche lo si paga meno è solo da coglioni ed ignoranti quanto guadagna un avvocato un architetto un ingegnere non sono solo soldi suoi, ma soldi che rimette nel mercato che guadagnano POI, la sua segretaria, i tassisti, i tabacchini, chi vende riviste o libri, i negozi di vestiario ogni altra professione negozi di informatica etc. minore soldi vengono tagliate prima le cose non essenziali ovviamente.
Questo banalissimo concetto passa come una delle cose più semplici dell economia e sotto il nome del moltiplicatore degli investimenti. se pensate che sia un bene che pagate meno un professionista pensate a quanto sopra, lo pagate di meno ma probabilmente visto che anche voi lavorate vi ritornerà di meno anche nella vostra professione/mestiere, se siete impiegati pubblici siete invece privilegiati quindi state zitti

- siete troppi. questa merita da un lato l'argomentate con le notiziette della minchia che in francia e in germania ci sono _ inserisci valore_ avvocati in meno rispetto all italia.. vero il problema è che ci sono anche _ l'inserisci numero_ in più di evasori ladri lestofanti situazioni di contenzioso rapinatori, mafiosi etc perche l'italiano è decisamente più pezzo di merda in queste cose di un tedesco o francese, infatti ci sono anche molti più processi ed ovviamente giudici

- sul siete troppi bis: vale per moltissime altre professioni che però a differenza di quella forense a livello univeristario fanno molta più selezione con il numero chiuso medicina ad esempio, ma quando si dice ci sono sempre le rivolte per "aooo il diritto allo studio" cioe se siamo veramente troppo fa in modo che si abilitino solo chi merita ma partendo dall'inizio non il cazzo di muro che si trova uno dopo avere sacrificato anni ed un sacco di soldi.

ed ancora avete presente che un giovane avvocato in uno studio a volte prende tanto quanto guadagna uno in un call center si 700 euro i piu fortunati 1000 e per 12 ore di lavoro al giorno eh, ovviamente ogni lavoro va rispettato, ma ci sono enormi differenze dal rispondere al telefono e dire quattro cazzate o essere un professionista ma allora poi è vero come diceva il sommo coglione di poletti che la laurea non serve ad un cazzo o meglio alcune lauree. ma la cosa non è differente per architetti ed ingegneri.

come ripeto orde di avvocati hanno fatto il concorso del ministero della giustizia per assistente giudiziario perche avere 1600 euro netti circa e con tutte le sicurezze del posto fisso per sole 36 lavorative a settimana (cioè un cazzo) è molto piu conveniente di dovere fatturare 3200 euro al mese circa per averne meno di 1600 netti al mese lavorando 3 volte tanto con grandi responsabilità e scassamenti di cazzo E senza tutte le garanzie che ti offre il posto fisso ( maternità, ferie, tredicesima, malattie, banche che se hai un posto fisso ti succhiano il cazzo etcetc) e poi si devono anche considerate tutte le spese che si devono sostenere per la professione, dopo la tassazione. 320 mila domande in tutta italia per lo più avvocati, non si faceva da 25 anni, per 800 posti ovviamente tanta era la preparazione/concorrenza tra i candidati che solo per la preselettiva l'ha passata chi ha fatto uno scritto perfetto con 50 risposte giuste su 50, ne sbagliavi una ed eri fuori.

cioe seriamente mi sa che non sapete di che cazzo state parlando come se tutti i giocatori di calcio prendessero quanto prende ronaldo o ogni azienda che opera in ambito informatico fosse la Microsoft. anche svegliarsi un poco eh perché sembrate coglioni.

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Originally Posted by Mellen

da ilpost

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Quindi solo Conte in mezzo ad un discorso chilometrico... Bene, non benissimo.

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Originally Posted by Faz

Vi aiutate da soli non pagando un cazzo di tasse.

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Ma fammi il piacere, sia mio padre che mia sorella sono liberi professionisti e entrambi ruotano attorno al 50% di tasse.

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Originally Posted by Axet

Ma fammi il piacere, sia mio padre che mia sorella sono liberi professionisti e entrambi ruotano attorno al 50% di tasse.

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Ma se l'ultima aliquota è se ricordo bene al 43% per i mega ultra ricchi... come fanno ad arrivare al 50?

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Originally Posted by holysmoke

Ma se l'ultima aliquota è se ricordo bene al 43% per i mega ultra ricchi... come fanno ad arrivare al 50?

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non fare l'errore di considerare solo gli scaglioni dell irpef Holy.

eccoti un esempio preso da un analisi della feder contribuenti del 2015, l'ho scelta perche è molto semplice e senza tanti lezzi e cazzi è a prova di idiota, non che ti stia dando dell idiota ma per indicare che è molto semplice da capire senza essere commercialisti.

l'esempio e' su uno che fattura 40.000 euro l'anno cioe una media di 3000 euro al mese come fatturato

Quote:

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esempio si basa su un libero professionista con un fatturato annuo da 40mila euro. Ecco le spese:

affitto: 600 euro al mese
utenze: 200 euro al mese
software per programmi tecnici:1.000 euro l’anno,
trasferte: 200 euro al mese se si sposta con un’autovettura di sua proprietà di 20.000 euro che costa 250 euro al mese di carburante e spende 800 euro l’anno di assicurazione.)

In base ai calcoli, al lordo di imposte e contributi, il reddito sarà pari a 18.200 euro l’anno.

Sempre applicando i criteri dell’Erario però, il reddito dichiarato è pari a 26.936,20, che producono un importo di imposte (Irpef e addizionali) pari ad euro 6.602.

In questo caso, secondo l’analisi dell’associazione:

il professionista è tassato per 6.602,00 euro su 18.200,00 effettivamente guadagnati.

Se il fisco avesse consentito di dichiarare il reddito effettivo, con le stesse regole l’importo delle imposte si sarebbe ridotto ad euro 3.875, quindi il fisco con le sue regole ha aumentato le imposte effettive del 70%!

Al netto dell imposte il guadagno è pari a 20.000 euro a fronte di un fatturato pari a 40.000. Ovviamente all’importo netto sopra indicato devono applicarsi altre imposte dirette e indirette relative alla gestione della vita familiare e privata.

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ma questa cosa te la potranno indicare praticamente tutti.
anzi indicare un 50% è andarci stretti e non considerare anche altre imposte dirette ed indirette

suvvia se non le affrontate in modo diretto almeno documentatevi ed a modo.

edit: questo un analogo esempio per un impresa individuale

Quote:

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Su un fatturato di 100.000 euro, un impresa individuale con un solo dipendente, quanto versa di imposte? I conti sono stati fatti in base al costo effettivo per la produzione di lavoro con guadagno al netto delle imposte parziali. Questo il risultato:

Locazione laboratorio di 800 euro al mese: 9.600 all’anno;
utenze 200 euro al mese: 2.400 euro annue;
costo del dipendente per un totale di 30.000 euro;
autovettura di servizio tra acquisto, o leasing, bollo, assicurazione e carburante: 8.000 euro l’anno e con 1.600 euro di deduzione.
materiale acquisito per svolgere l’attività: 15.000 euro l’anno,
interessi e spese bancarie pagate per far fronte agli investimenti dell’attività: 250 euro al mese.
Costo totale annuo pari a euro 61.663,80.

In base a questi calcoli, al lordo di imposte e contributi all’imprenditore rimarrà un reddito pari a 31.200 euro annui. A questo punto emerge quello che Federcontribuenti chiama «l’inganno fiscale».

Il reddito dichiarato, applicando quanto richiesto dall’Erario, sarà pari a 38.336,20 per l’Irpef e ben 69.336,20 per l’Irap, che producono un importo di imposte (Irpef e addizionali) pari ad euro 13.635. Se il fisco avesse consentito di dichiarare il reddito effettivo, con le stesse regole, l’importo delle imposte si sarebbe ridotto ad euro 9.133 euro, quindi il fisco ha aumentato le imposte effettive del 49%!

Al netto delle imposte dunque, il guadagno per un imprenditore sarà pari a 17.565 euro. Da queste ovviamente, dovranno essere decurtate le spese per il commercialista e le imposte dirette e indirette come capo famiglia partendo da un utile di 100 mila euro.

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Originally Posted by holysmoke

Ma se l'ultima aliquota è se ricordo bene al 43% per i mega ultra ricchi... come fanno ad arrivare al 50?

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Come se esistesse solo l'IRE (ex IRPEF)

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Originally Posted by holysmoke

Ma se l'ultima aliquota è se ricordo bene al 43% per i mega ultra ricchi... come fanno ad arrivare al 50?

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con l'iva, che è il 22.5% e che non scarichi tutta neanche lontanamente manco se hai lo studio tuo, e restano ancora fuori da pagare i contributi (obbligatori) alle casse previdenziali dei diversi albi, nel mio caso 14,5% de reddito professionale netto dichiarato ai fini IRPEF a titolo di contributo soggettivo, più il 4% sul volume affari IVA a titolo oggettivo, più il contributo annuale di iscrizione all'ordine (sui 2.5K). Questi sono fissi indipendentemente dal reddito. QUindi avoja a passare il 50%. Ora ti faccio l'esempio di uno che lavora in uno studio di un altro (ovviamente la stragrande maggioranza dei liberi professionisti) che non ha spese da detrarre o scaricare o mettere a negativo in bilancio a fini irpef, che viene pagato 30k lordi l'anno (grasso che cola per molti), e che ha quindi un aliquota irpef al 27% fino ai 29k e 38% per l'eccedenza. A cui appunto devi sommare le cose dette sopra. Fatti il conto di quanto ti rimane in tasca e venitemi a raccontare di nuovo che i liberi professionisti sono stati protetti dai governi di sinistra per alchimie mentali di estrema che francamente non riesco a identificare.

Vogliamo aggiungere che ste orde di disperati lavorano a tutti gli effetti come dipendenti, ma senza nessuna delle garanzie del lavoro dipendente? Mandabili a casa da un giorno all'altro, senza limite alle ore di lavoro, senza straordinari, senza ferie o malattie pagate, senza garanzie per maternità / paternità, senza TFR, senza pensione dallo stato, ovviamente senza tredicesime varie. Perchè? Perchè la legge, fatta in un epoca decisamente diversa, dice che il libero professionista non può essere dipendente, ignorando del tutto la realtà di fatto.

E tanto per dare un'altra botta al discorso, i sinistrorsi autodefinitisi "veri" come Estre si dimenticano che a partita iva sono pure tutto il mondo delle collaborazioni a progetto e buona parte del precariato, che sono nella situazione detta sopra nell'ipotesi peggiore per quanto riguarda detrazioni varie, ma non hanno almeno ordini professionali da pagare.

tornando sul discorso dei minimi tarifffari. Lasciamo anche da parte un attimo il discorso che sarebbe sacrosanto avere una retribuzione dignitosa e adeguata al proprio lavoro, mettiamolo da parte. Ma considera anche il cittadino, il cliente dell'avvocato. Credi che sottopagando avrai un servizio decente? Nope, non lo avrai. C'è un collega qual del foro che prende decine e decine di causette del lavoro, chiedendo al cliente una cazzata pressochè simbolica. Letteralmente si mette fuori dai cantieri di lavoro e tira su clientela. Lui va, fa causetta di merda, poi tenta di conciliare di fronte al giudice (sapendo bene che su somme non enorme all'azienda spesso conviene, perchè è consapevole anche lui che il diritto del lavoro è enormemente a favore del lavoratore e gli oneri probatori per l'azienda anche quando ha ragione sono difficilissimi da superare), e sai come fa? Chiede una cazzata per il cliente, l'importante è che vengano pagate le spese legali, cioè lui. Ho chiuso contro sto soggetto 4 cause solo sto mese, in 3 casi su 4 lui ha preso più del suo cliente. Eccoti qua i minimi tariffari al servizio del cittadino. Tra parentesi quell'avvocato va alla grande, e ti rispondo già a una domanda perchè non lo fai anche te: perchè ho una dignità e perchè per il mio cliente io offro solo un servizio non meno che perfetto, perchè per me la professione ha senso solo così.



@ Faz: chi saresti tu per mettere in dubbio la mia onestà? Ma sparisci va, nullità.
@ Shub: come ti senti a non avere mai manco mezzo argomento? Vita piena di significato.
@ Estre: quanti anni hanno? Dove esercitano? In che anni si sono "affermati"? Stanno ancora nel regime dei minimi? Evadono? Perchè a me pare che tu sia proprio nell'ottica nella generazione di arrivati ben contenta di cagare in gola ai giovani e per cui le battaglie di SX vogliono dire tenersi stretto quel che han LORO alla faccia del resto della società.

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Originally Posted by Estrema

a ecco però quando lo facciamo per gli operai il ribasso degli stipendi è tutto a posto.......ma vermante no vi si puo sentire santa apzienza.

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Ah, i contratti collettivi, questi sconosciuti :rotfl:

Che poi diciamocela, tutto sto specchio delle allodole sulle aliquote IRE/IRPEF della flax tax e poi lo mettono sicuramente al culo alzandoti qualche altra aliquota/tassa fa capire come alla fine si procede sempre per slogan e mai su un progetto veramente serio di riduzione della pressione fiscale.

Alla fine della fiera se ti va bene porti a casa lo stesso netto ma intanto il politico di turno si è fatto bello in tv e con i media con i super slogan "ahhhh ho abbassato le TasseHHH, ora si che si riparteHHH"