Ucraina WWar.?.

Dal 2000 che sta comandando cambiando le leggi per farlo.
anche l'uomo dalla mascella grossa oppure il baffetto erano amati dal popolo che li faceva mangiare, che gli dava la ricchezza, che faceva sentire forti nel mondo.
Però rimangono Dittatori.
e questi han smesso di fare quello che volevano, solo perchè dall'esterno li han bloccati. Da dentro non troveranno mai oppositori abbastanza forti



PS: apri Wikipedia e compare questa frase come prima «La strada a Leningrado, cinquant'anni fa, mi ha insegnato una lezione: se la rissa è inevitabile, colpisci per primo.[15]»

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

la russia ormnai è spoostata sempre piu verso la cina, hador sono queste le situazioni in un paese dove si fanno speculazioni hai idea di quanti oligarchi ci so in russia incazzati con putin per le varie nazionalizzazioni oh ricorda sempre che putin ogni tanto ne fa fuori uno eh.

il problema è che hj ancora un buion consenso del popolo perchè si noi diciamo che è un dittattore ma in russia se ne fregano perchè adesso magnano han casa e il riscaldamnto quando han provato a mette la democrazia( eltsin) cercavasno da magna nei rifiuti dei 100 ricchi del paese, io continuo a dirti non ragonare con le logiche occidentali quando pensi alla russia so totlamente diverse le logiche di sta gente qua.( parlo del popolo)

---

La Russia è una dittatura con controllo militare su politica e informazione.
Pensare che i russi siano contenti così è demenziale: quelli che dicono che non sono contenti o prova a fare qualcosa a riguardo si ritrovano avvelenati, sai com'è.
Non è questione di logica occidentale o che, la libertà delle persone non è un concetto occidentale.

Una dittatura può sembrare accettabile fino al momento in cui non lo è più, peccato che poi è troppo tardi per fare qualcosa (cit.).

L'Europa e gli US (ridicoli come facciata) gridano alle sanzione, che a Putin non glie ne puo fregare di meno.

Ma la Russia ha dietro la Cina e quindi non s'azzardano nemmeno a muovergli guerra perchè sarebbe follia.

Un conto è avere una dittattura Vs Occidente, un altro conto è averne due. E fai pure tre che a loro di aggiungerebbe tranquillamente pure la Corea del Nord.

Negli ultimi 20 anni Putin ha fatto quel cazzo che gli pareva. Politicamente, esternamente ed internamente. Ha abbattuto aerei di linea senza che l'occidente battesse ciglio, ha fatto quel cazzo che voleva in cecenia e ora fa quel cazzo che vuole in ucraina. Pure in Siria ha fatto cio che voleva.

L'unico modo per fermare è Russi è nuclearizzarli (forse, perchè sopravverebbero pure a quello), cosa ovviamente non proponibile in quanto finirebbe tutto. E Putin (e il cinese) lo sanno benissimo e forzano tranquillamente la mano.

Citando, hanno sconfitto Napoleone e Hitler. Non sono proprio i primi scappati di casa :confused:

Pehh le Sanzionih. Nato, EU ridicoli ed umiliati.

Sanzioni sulla pelle della gente normale che pagheranno lo scotto di un occidente che non vale un cazzo e di un gigante russo/cinese che mangia ed ingloba tutto quello trova.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

La Russia è una dittatura con controllo militare su politica e informazione.
Pensare che i russi siano contenti così è demenziale: quelli che dicono che non sono contenti o prova a fare qualcosa a riguardo si ritrovano avvelenati, sai com'è.
Non è questione di logica occidentale o che, la libertà delle persone non è un concetto occidentale.

Una dittatura può sembrare accettabile fino al momento in cui non lo è più, peccato che poi è troppo tardi per fare qualcosa (cit.).

---

non è cosi hador mi dispiace tu non ne sai un cazzo di come sono i russi putin ha un consenso immenso in russia e non perchè gli sta col fucile puntanto ma perchè in 20 anni gli ha dato un lavoro una casa la possibilita di avere una crescita, ripeto vvai in russia invece di parlare di cose che non sai, di russi in guiro per il mondo ce nme sono in % meno di polacchi rumeni e ucraini perxchè vanno via solo se vogliono avere ancora di più non perchè nno hanno nulla, putroppo è brutto parlare quando non si sa un cazzo e si va avanti solo per slogan

noi siamo legati a concetti occidentali che non sono i concetti dei popoli russi orussofosi e tantomeno cinesi e di influenza cinese ragionano diverso te lo sto cercandoi di dire da pagine e pagine che a kloro della dittatura finche hanno quello che vogliono non gli frega un cazzo se ci sta putin per 20 anni o un altro che cambia ogni 5, ti fo una domanda hai mai visto bielorussi in giro a fare i badanti o i camerieri? e lucashenko è anche peggio di putin se ragionaiamo con i notri parametri. peccato che lo stipendio medio di un operaio bielorusso sia quasi quanto quello polacco e con un costo della vita dimezzato.

Estrema santiddio è una dittatura, anche in Cina c'è un consenso enorme, ti bombardano di propaganda da quando sei in fasce. Poi però se per caso escono dal paese non tornano indietro, sai com'è.
È come con Mussolini, grande consenso fino a che non ti manda nella camera a gas

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

non è cosi hador mi dispiace tu non ne sai un cazzo di come sono i russi putin ha un consenso immenso in russia e non perchè gli sta col fucile puntanto ma perchè in 20 anni gli ha dato un lavoro una casa la possibilita di avere una crescita, ripeto vvai in russia invece di parlare di cose che non sai, di russi in guiro per il mondo ce nme sono in % meno di polacchi rumeni e ucraini perxchè vanno via solo se vogliono averew ancora di più non perchè nno hanno nulla, putroppo è brutto parlare quando non si sa un cazzo e si va avanti solo per slogan

---

nella Germania nazista, non mi pare che ci fossero molti tedeschi che cercavano lavoro fuori.
idem nell'Italia fascista.

L'ho scritto sopra ma forse si è perso:
nelle dittature da sempre il comandante rinforza il consenso dando alla popolazione quelle poche cose che gli interessano in modo diretto (cibo e soldi) togliendo cose che sono ritenute meno importanti specie dalla popolazione con bassa cultura (libertà, democrazia, ecc..)

Lo Zar Putin ha consenso tra i 70enni, i nostalgici del comunismo con la C maiuscola, ha consenso tra i contadini, tra la gente di basso livello. Economia, borghesia, cultura sono tutti vs di lui ma.. non aprono bocca, perchè fanno la fine di ogni dissidente... morti o in galera.

Stessa cosa in ogni paese ex URSS i miei suoceri sono dei nostalgici e qualsivoglia cosa di male succede nel mondo è colpa degli USA....

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

nella Germania nazista, non mi pare che ci fossero molti tedeschi che cercavano lavoro fuori.
idem nell'Italia fascista.

L'ho scritto sopra ma forse si è perso:
nelle dittature da sempre il comandante rinforza il consenso dando alla popolazione quelle poche cose che gli interessano in modo diretto (cibo e soldi) togliendo cose che sono ritenute meno importanti specie dalla popolazione con bassa cultura (libertà, democrazia, ecc..)

---

mellen siamo del 2022 le logiche sono diverse eh non siamo in autarchia in russia ma in un mondo globale, e no shub non ha consenso nei 70 enni in russia ma in tantissimi giovani perchè in russia le mie commesse a mosca prendono 1000 dollari al mese...........una comessa in bulgaria li prende?

ma voi che pensate che in russia stanno tutti in casa chiusi perchèp non possono uscire la sera senno la polizia li manganella, ora dire che ci sono un sacco di cose che non vanno a livello democratico ci sta ma ce ne passa tra paragonarla all'urss siete riamsti indietro di qualche decennio eh.

Ma santiddio la Russia con le risorse che ha potrebbe la Norvegia, invece qua sono contenti se prendono 1k USD di stipendio. Ma ti senti quello che dici

Quote:

---

Originally Posted by Hador

Ma santiddio la Russia con le risorse che ha potrebbe la Norvegia, invece qua sono contenti se prendono 1k USD di stipendio. Ma ti senti quello che dici

---

oh ma te hai capito che quando han provato a fa quello che dicevi te in russia prendevano 200 mila lire al mese hai capito sta cosa? hai idea di cosa era la russia prima di putin...........no per questo putin ha consenso perchè li ha tirati fuori dalla miseria ma perchè parli e non ci sei mai staot in russia e vuoi sapere come funziona credendo che ragionano come te e me

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

mellen siamo del 2022 le logiche sono diverse eh non siamo in autarchia in russia ma in un mondo globale, e no shub non ha consenso nei 70 enni in russia ma in tantissimi giovani perchè in russia le mie commesse a mosca prendono 1000 dollari al mese...........una comessa in bulgaria li prende?

ma voi che pensate che in russia stanno tutti in casa chiusi perchèp non possono uscire la sera senno la polizia li manganella, ora dire che ci sono un sacco di cose che non vanno a livello democratico ci sta ma ce ne passa tra paragonarla all'urss siete riamsti indietro di qualche decennio eh.

---

Estre', sei te che vuoi venderla in una maniera che non sta in piedi e sono 10 pagine che te lo dicono.

Te pensi d'essere l'unico qua dentro e non, che ha esperienza in ambito russia/europa dell'est?

Nessuno dice che, è come l'URSS di un tempo.

Infatti è peggio. L'URSS del tempo non si celava assolutamente dietro una falsa democrazia, non faceva nulla per nascondere il suo essere una dittatura comunista.

Putin fa di tutto per far sembrare di facciata una "libera democrazia" la russia, ma i FATTI in fatti 20 anni hanno dimostrato tutt'altro.

E non me ne frega un cazzo che una commessa in russia prende 2000 € estrema, non c'entra assolutamente un cazzo con la politica estera che attua putin, anche basta.

Per 20 anni (si non sei l'unico te lo ripeto che conosce è stato e/o ha lavorato con i paesi dell'est e la Russia) ha creato un vero e proprio culto della persona Putin, ed è MOLTO acclamato e ben voluto nella sua patria.

Perchè?

1- I fanatici dell'uomo, Putin forte che a creato con la sua propaganda in 20 anni

2- La paura, visto che chi è stato dissidente ha fatto una fine pessima.

Hitler era ACCLAMATO nella germania Nazista. Era un idolo per il suo popolo.

Hitler stesso nel 36 quando invase, violando il trattato di Versailles non la defini' invasione ma "trattato di mutua assistenza". E poi le cose sono precipitate.

Chiamiamo le cose con il suo nome e smettimola anche di prenderci per il culo.

Ah e per inciso, se io sono occidentale e la pensa da occidentale ME NE SBATTO IL CAZZO Di pensarla come loro. Che con questa storia del "CAPIRE & COMPRENDERE" l'occidente è 20 anni che lo prende nel culo.

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

mellen siamo del 2022 le logiche sono diverse eh non siamo in autarchia in russia ma in un mondo globale, e no shub non ha consenso nei 70 enni in russia ma in tantissimi giovani perchè in russia le mie commesse a mosca prendono 1000 dollari al mese...........una comessa in bulgaria li prende?

ma voi che pensate che in russia stanno tutti in casa chiusi perchèp non possono uscire la sera senno la polizia li manganella, ora dire che ci sono un sacco di cose che non vanno a livello democratico ci sta ma ce ne passa tra paragonarla all'urss siete riamsti indietro di qualche decennio eh.

---

sicuramente viaggi in quei paesi più di me, ma basta che fai un giro nelle nostre campagne, dove c'è gente che se vede passare uno di colore, si schifa e che innegga ancora al Duce.
La differenza è che qui se nella città voti diversamente rispetto al "governo", non ti succede nulla.
I fatti sono davanti agli occhi di tutti: i dissidenti in russia non possono nemmeno far notare la grandezza di una villa di Putin che vengono incarcerati.

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

oh ma te hai capito che quando han provato a fa quello che dicevi te in russia prendevano 200 mila lire al mese hai capito sta cosa? hai idea di cosa era la russia prima di putin...........no per questo putin ha consenso perchè li ha tirati fuori dalla miseria ma perchè parli e non ci sei mai staot in russia e vuoi sapere come funziona credendo che ragionano come te e me

---

oh ma te hai capito che non si mette in discussione che Putin sia amato perchè ha tirato fuori dalla miseria i russi, ma appunto ti si sta paragonando a quello fatto da Hitler in una germania che usciva dalla più grossa batosta post ww1 e con i tedeschi che potevano ritornare a testa alta, o agli italiani che si credevano potenti perchè benito ha dato grano e li ha fatti sentire dei conquistatori???

Non si mette in dubbio che putin internamente abbia rinforzato il consenso con i clichè del dittatore che si imbonisce il popolo che gli interesse mangiare e non leggere il giornale libero.

senrtite ma paragonare la russia di oggi alla gemrnia di hitler o all'italia di musoslini oltre che da stupidi è da ignoranti, sono concetti totalmente diversi in epoche totalmnte diverse oggi un dittatore lo mandi in culo se vuoi e non rompete il cazzo con la rusia e l'esercito e il salcazzo che del 91 gli usa gia lo han fatto e li si che ci stavano i nostalgitici dell'altro ieri, e se non volter capire sta cosa ma pensare che in russia la gente vive lobotomizzate dalgli slogan andateci e piangete che qui chi vive di slogam siamo noi occidentali perchè basta leggervi per rendersi conto che non sapetre come fuzniona fuori dei 4 stati che ci somigliano.

mellen io non cviaggio in quei paesi io c'ho le aziende che è un pochino diverso dal turista tanto per capirci pèarli di giornale libero e vivi in un paese che è al quarantunesimo posto per liberta di informazione :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

in realta se non ho capito male la diretta ha detto una cosa ben peggiore che solo un pazzo potrebbe dire vuole cancellare il 1900 in pratica sta dicendo che la russia pre rivoluzione era uno stato con confini ben degfiniti lenin con la rivoluzione ha dato in concessione alle varie regioni all'interno dell'impero dei terrritori di facto di propieta della russia creando cosi un indentita regionale nuova( in pratica sta dicendo che lenin ha fatto una cazzata ma gia lo aveva detto stalin) che poi i sucessori non hanno sistemato lasciando le vaire identita regionali e metendoci cittadini russi in modo da ricreare un identita nazionale russa non regionale( ucraina bielorussa georigiana armenia etc etc) e alla fine dell'urss la russia non ha avuto la forza per richiedere i territori di loro possesso e ha lasciato tutto come al tempo della costiuzione dell'urss........cioè vole cancella 100 anni di accordi e ritornare a una situazione pre 1917? ma sta male realmnte sta dicendo ste cose? è impazzito del brutto a sto giro e che fa guerra a tutti i paesi confinanti ......

spero di aver capito male perchè veramente sto qua sta vaneggiando va fuori di ogni logica se intende questo o qualcosa di simile

---

A parte che se fosse come dici te, ci sono talmente tanti giornalisti e traduttori al mondo con gli occhi puntati su Putin che qualcuno avrebbe alzato la mano e avrebbe detto "oi, guardate che in realtà sta dicendo così".
Una commessa prende 2000€ al mese? A Mosca forse, mica ovunque.
Io posso parlare perché, oltre a 2 fidanzate Russe e una Ucraina, so leggere i dati ufficiali e non sono così. A Mosca trovi stipendi anche a livelli zurighesi, nel resto della Russia uno stipendio BUONO sono 1000€ al mese. L'ultima morosa lavorava come manager in Hotel e la paga base è sui 400€ per 12/14 ore al giorno, fisse.
Mi spiace ma te vivi in un mondo tutto tuo

Quote:

---

Originally Posted by San Vegeta

A parte che se fosse come dici te, ci sono talmente tanti giornalisti e traduttori al mondo con gli occhi puntati su Putin che qualcuno avrebbe alzato la mano e avrebbe detto "oi, guardate che in realtà sta dicendo così".
Una commessa prende 2000€ al mese? A Mosca forse, mica ovunque.
Io posso parlare perché, oltre a 2 fidanzate Russe e una Ucraina, so leggere i dati ufficiali e non sono così. A Mosca trovi stipendi anche a livelli zurighesi, nel resto della Russia uno stipendio BUONO sono 1000€ al mese. L'ultima morosa lavorava come manager in Hotel e la paga base è sui 400€ per 12/14 ore al giorno, fisse.
Mi spiace ma te vivi in un mondo tutto tuo

---

ma certo io vivo in un modno tutto mio infatti ti ho detto al mia comessa prende non che lo stipendio medio fosse.................ma te hai idea di quanto prendono in romania bulgaria ucraina? perchè se non capite perchè i russi al momento gli va bene cosi allora diventa difficile io se vuoi ti do i conti subito donna delle pulizie della mia casa di varna 50 cent l'ora circa e la pago bene eh. donna dlle pulizie della mia casa di cluji 1,5 euro l'ora donna delle pulizie della mia casa di san pietroburgo 5 dollari l'ora donna delle pulizie della mia casa a perugia 10 euro l'ora............vogliamo continuare a parlaree di dati reali di chi i soldi li spende e non er turismo?
perciò non venire a dirmi che te hai la fidanzata io ho i dipendenti che è un attimino diverso ragionare su certe cose ora apssiamo alla questione stipendi negli oblast russi ovviamnte se vai in oblast piu periferici gli stipendi diminuiscono ma dio cristo la vita costa anche un cazzo eh e sono cmq sempre piu dei paesi ex blocco sovietico in europa eed è inutile che hador mi dice estre la russia potrebe avere gli stipendi della norvegia e certo ma dovresti prima cambiare la testa dei russi altrimenti avresti o un eltsin che si arricchisce con 10 persone amiche oppure un putin che fa il,dittatotre e da il contentino al popolo questo sono i russi non hanno vie di mezzo ancora ci vuole tempo per creare unamentalita in unopolo che è passato da uno zar a una dittatura oligarchica a un semi dittaotre in 100 anni.

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

senrtite ma paragonare la russia di oggi alla gemrnia di hitler o all'italia di musoslini oltre che da stupidi è da ignoranti, sono concetti totalmente diversi in epoche totalmnte diverse oggi un dittatore lo mandi in culo se vuoi e non rompete il cazzo con la rusia e l'esercito e il salcazzo che del 91 gli usa gia lo han fatto e li si che ci stavano i nostalgitici dell'altro ieri, e se non volter capire sta cosa ma pensare che in russia la gente vive lobotomizzate dalgli slogan andateci e piangete che qui chi vive di slogam siamo noi occidentali perchè basta leggervi per rendersi conto che non sapetre come fuzniona fuori dei 4 stati che ci somigliano.

mellen io non cviaggio in quei paesi io c'ho le aziende che è un pochino diverso dal turista tanto per capirci pèarli di giornale libero e vivi in un paese che è al quarantunesimo posto per liberta di informazione :sneer:

---

quando dico che tu viaggi intendo che conosci la situazione. non ho detto che sei turista. quindi non mettermi in bocca parole diverse.
che ora parti in rage e stai sparlando e sbagliando a schiacciare i tasti più del solito...

sulla libertà italia 41, usa 44 (periodo Trump),Russia 150esimo..... quindi diciamo che possiamo dire che forse lì non esiste la libertà? ma FORSE...


E poi se dici "oggi un dittatore si sfancula facile".. sei tu che non ti inserisci nella geopolitica odierna..

Un tempo (nei periodi amati dai nostalgici), facevi guerra più "facilmente" perchè le risorse le avevi in casa e se non le avevi, ti arrangiavi.
Oggi fai guerra contro i paesi con cui non hai connessioni economiche oppure per acquisire economia.

Solo per questo ad oggi Putin ha fatto il cazzo che voleva. Perchè economicamente il mondo dipende dalla Russia.
Idem per la Cina.

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

ma certo io vivo in un modno tutto mio infatti ti ho detto al mia comessa prende non che lo stipendio medio fosse.................ma te hai idea di quanto prendono in romania bulgaria ucraina? perchè se non capite perchè i russi al momento gli va bene cosi allora diventa difficile io se vuoi ti do i conti subito donna delle pulizie della mia casa di varna 50 cent l'ora circa e la pago bene eh. donna dlle pulizie della mia casa di cluji 1,5 euro l'ora donna delle pulizie della mia casa di san pietroburgo 5 dollari l'ora donna delle pulizie della mia casa a perugia 10 euro l'ora............vogliamo continuare a parlaree di dati reali di chi i soldi li spende e non er turismo?
perciò non venire a dirmi che te hai la fidanzata io ho i dipendenti che è un attimino diverso ragionare su certe cose ora apssiamo alla questione stipendi negli oblast russi ovviamnte se vai in oblast piu periferici gli stipendi diminuiscono ma dio cristo la vita costa anche un cazzo eh e sono cmq sempre piu dei paesi ex blocco sovietico in europa eed è inutile che hador mi dice estre la russia potrebe avere gli stipendi della norvegia e certo ma dovresti prima cambiare la testa dei russi altrimenti avresti o un eltsin che si arricchisce con 10 persone amiche oppure un putin che fa il,dittatotre e da il contentino al popolo questo sono i russi non hanno vie di mezzo ancora ci vuole tempo per creare unamentalita in unopolo che è passato da uno zar a una dittatura oligarchica a un semi dittaotre in 100 anni.

---

Sono morto soffocato nel tentativo di leggere senza punteggiatura :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

ma certo io vivo in un modno tutto mio infatti ti ho detto al mia comessa prende non che lo stipendio medio fosse.................ma te hai idea di quanto prendono in romania bulgaria ucraina? perchè se non capite perchè i russi al momento gli va bene cosi allora diventa difficile io se vuoi ti do i conti subito donna delle pulizie della mia casa di varna 50 cent l'ora circa e la pago bene eh. donna dlle pulizie della mia casa di cluji 1,5 euro l'ora donna delle pulizie della mia casa di san pietroburgo 5 dollari l'ora donna delle pulizie della mia casa a perugia 10 euro l'ora............vogliamo continuare a parlaree di dati reali di chi i soldi li spende e non er turismo?
perciò non venire a dirmi che te hai la fidanzata io ho i dipendenti che è un attimino diverso ragionare su certe cose ora apssiamo alla questione stipendi negli oblast russi ovviamnte se vai in oblast piu periferici gli stipendi diminuiscono ma dio cristo la vita costa anche un cazzo eh e sono cmq sempre piu dei paesi ex blocco sovietico in europa eed è inutile che hador mi dice estre la russia potrebe avere gli stipendi della norvegia e certo ma dovresti prima cambiare la testa dei russi altrimenti avresti o un eltsin che si arricchisce con 10 persone amiche oppure un putin che fa il,dittatotre e da il contentino al popolo questo sono i russi non hanno vie di mezzo ancora ci vuole tempo per creare unamentalita in unopolo che è passato da uno zar a una dittatura oligarchica a un semi dittaotre in 100 anni.

---

Ma fammi capire: tu mi porti gli stipendi orari delle donne delle pulizie per far capire che in russia stanno messi meglio, usando come metro di paragone Sanpietroburgo che è cara quasi come Mosca? La gente nel Dombass è l'equivalente povero e fancazzista degli altoatesini che fan finta di essere austriaci ma nessuno se li incula: all'Ucraina stessa non gliene frega molto di quella regione perchè tanto non pagano tasse: ci perdono un buon territorio e un bel po' di miniere, quello si
Dai mo, spegni il rage mode e riprendi a ragionare.
In più, l'informazione in Russia è distorta e manipolata a livelli indignosi: è ovvio che la popolazione russa sia convinta di star bene.

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

quando dico che tu viaggi intendo che conosci la situazione. non ho detto che sei turista. quindi non mettermi in bocca parole diverse.
che ora parti in rage e stai sparlando e sbagliando a schiacciare i tasti più del solito...

sulla libertà italia 41, usa 44 (periodo Trump),Russia 150esimo..... quindi diciamo che possiamo dire che forse lì non esiste la libertà? ma FORSE...


E poi se dici "oggi un dittatore si sfancula facile".. sei tu che non ti inserisci nella geopolitica odierna..

Un tempo (nei periodi amati dai nostalgici), facevi guerra più "facilmente" perchè le risorse le avevi in casa e se non le avevi, ti arrangiavi.
Oggi fai guerra contro i paesi con cui non hai connessioni economiche oppure per acquisire economia.

Solo per questo ad oggi Putin ha fatto il cazzo che voleva. Perchè economicamente il mondo dipende dalla Russia.
Idem per la Cina.

---

ma scusa è ovvio che chi ha l'economia dalla sua parte fa quello che vuole gli americani lo fanno da quanto 200 anni? putin in europa ha il vantaggio che da il gas a tutti a prezzi decenti e in quantita quasi illimitate volendo, e va a tutti bene cosi, come mai nessuno ha detto che se putin invedeva saremmo accorsi a salvarte i poveri ucraini con la nato come fatto che ne so in serbia in afganistan e in libia forse perchè specialmnte a noi europei non ci iteressa preferiamo fare le sanzionette aggirabili come negli ulatimi anni e salvare la faccia? il problema che in tutto sto casino chi ci rimette sono per primi gli ucraini( ma so tonti non si rendono conto perdavvero che fine fanno capirai pensavano di entrare nell'eu e avere gli stipendi dei polacchi che ci ha messo 20anni ad arrivare a guadagnare 500 euro) noi perchè per un periodo x ci aumentera il costo del gas, anche perchè non posisamo manco prenderlo dagli usa visto che tra il traspeorto e tutto ci costerebbe ancora di più.

ma penso che questo era chiaro a tutti che si fanno certe cose quando conviene l'ho sscritto ieri sera questo qui( putin ) ha aspettato 20 anni per reclamare i vecchi confini dell'impero( io lo so perchè, semplicemnte perchè negli ulrtimi 10 anni è stato probabilmnte il paese che ha speso di piu al mondo in armamenti )

Quote:

---

Originally Posted by San Vegeta

Ma fammi capire: tu mi porti gli stipendi orari delle donne delle pulizie per far capire che in russia stanno messi meglio, usando come metro di paragone Sanpietroburgo che è cara quasi come Mosca? La gente nel Dombass è l'equivalente povero e fancazzista degli altoatesini che fan finta di essere austriaci ma nessuno se li incula: all'Ucraina stessa non gliene frega molto di quella regione perchè tanto non pagano tasse: ci perdono un buon territorio e un bel po' di miniere, quello si
Dai mo, spegni il rage mode e riprendi a ragionare.
In più, l'informazione in Russia è distorta e manipolata a livelli indignosi: è ovvio che la popolazione russa sia convinta di star bene.

---

ma tu chje metodo di paragone usi per la russial'italia la svizzera l'inghilterra cioè mi paragoni paesi che sono in democrazia da 100 e passa anni con altri che ne so usciti 40 anni fa scarsi? ti posso dire kazan o ekarenburg ma magari mi dirai che anche li sono oblast ricchi, anche un operaio italiano se paragonato a uno che ne so svizzero tedesco giapponese direbbe che sta male, perciò se guardi sempre a chi sta meglio senza contestuallizare il processo che ha fatto per stare meglio è solo una mera stronzata.

all'ucraina che non glie ne frega molto del donbass lo dici te ci stanno mettendo 10 anni per superare i problemi legati all'energia ( carbone) e acciaio appena staccato l'ucraina era in crisi nera se non era per i ns soldi manco il riscaldamnte a putin potevano pagare.

Le repubbliche baltiche hanno dimostrato che entrare in Europa e avere la democrazia è meglio che stare in orbita russa. Però le si ignora apposta quando si fanno sti discorsi :)

Estre, non stai leggendo nè comprendendo quello che ti stiamo dicendo.
Io la chiudo qui, è inutile.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

Le repubbliche baltiche hanno dimostrato che entrare in Europa e avere la democrazia è meglio che stare in orbita russa. Però le si ignora apposta quando si fanno sti discorsi :)

---

nelle rep baltiche i baltici di etnia russa non hanno il diritto di voto.............ripassa hador con cose serie non cazzate.

vedi perchè non sapete un cazzo e parlate ve l'ho pure scritto pagine fa dopo 20 anni l'europa proprio perchè fanno parte dell'ue èriuscita a fatica a far dare la cittadinaza ai russi nati nel baltico a no spetta sono circa 1/4 della popolazione eh mica 2 stronzi.

Quote:

---

Originally Posted by San Vegeta

Estre, non stai leggendo nè comprendendo quello che ti stiamo dicendo.
Io la chiudo qui, è inutile.

---

ci rinucio io perchè ancora una volta hador mi ha confermato che non sapete di cosa parlate.

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

ma scusa è ovvio che chi ha l'economia dalla sua parte fa quello che vuole gli americani lo fanno da quanto 200 anni? putin in europa ha il vantaggio che da il gas a tutti a prezzi decenti e in quantita quasi illimitate volendo, e va a tutti bene cosi, come mai nessuno ha detto che se putin invedeva saremmo accorsi a salvarte i poveri ucraini con la nato come fatto che ne so in serbia in afganistan e in libia forse perchè specialmnte a noi europei non ci iteressa preferiamo fare le sanzionette aggirabili come negli ulatimi anni e salvare la faccia? il problema che in tutto sto casino chi ci rimette sono per primi gli ucraini( ma so tonti non si rendono conto perdavvero che fine fanno capirai pensavano di entrare nell'eu e avere gli stipendi dei polacchi che ci ha messo 20anni ad arrivare a guadagnare 500 euro) noi perchè per un periodo x ci aumentera il costo del gas, anche perchè non posisamo manco prenderlo dagli usa visto che tra il traspeorto e tutto ci costerebbe ancora di più.

ma penso che questo era chiaro a tutti che si fanno certe cose quando conviene l'ho sscritto ieri sera questo qui( putin ) ha aspettato 20 anni per reclamare i vecchi confini dell'impero( io lo so perchè, semplicemnte perchè negli ulrtimi 10 anni è stato probabilmnte il paese che ha speso di piu al mondo in armamenti )

---

intanto mi fa piacere che sei tornano a ragionare.
stai dicendo cose che anche noi diciamo da diverse pagine.


quello che non si capisce è il tuo "giustificare" la condotta di Putin perchè "in russia ha consenso perchè ha dato il pane", quando noi facciamo notare che si sta comportando da Dittatore come altri nella storia.
La differenza la fa che altri sono stati rovesciati perchè non erano in paesi che avevano la 3° economia mondiale..
Che sia uno stronzo, arrogante, despota, che ammazza o incarcera chi gli va contro, direi che è appurato. No?

estrema ma perche giustifichi l'operato di Putin? Non lo dici ma lo fai intendere come se nn avesse altra scelta...

Quote:

---

Originally Posted by holysmoke

estrema ma perche giustifichi l'operato di Putin? Non lo dici ma lo fai intendere come se nn avesse altra scelta...

---

io nno giustifico l'operato ho solo detto raga noi abiamo una percezione sbagliata di come fiunziona in quelle regione quello che per noi è giusto normale assodato conquistato per loro non lo è perchè o non gli paice o gli sta bene altro tutto qui io lo ripeto per l'ennesima volta famoce i cazzi nostri che a rimetterci dopo gli ucraini saremo noi italiani tanto con quella gente non ce se ragiona con nessuna delle parti in cause.

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

nelle rep baltiche i baltici di etnia russa non hanno il diritto di voto.............ripassa hador con cose serie non cazzate.
i.

---

Guarda che la Lituania ha concesso a tutti la cittadinanza già nel 1991.

Estonia e Lettonia concedono la naturalizzazione dopo un esame (anche se ci sono in effetti polemiche sulla difficoltà dell'esame)
Esame che comunque molti baltici di etnia russa non vogliono fare perchè finchè rimangono apolidi o non cittadini non hanno bisogno del visto per andare in Russia...cosa che invecegli verrebbe richiesta se diventassero cittadini Estoni o Lettoni.

Quote:

---

Originally Posted by Lupoazzurro

Guarda che la Lituania ha concesso a tutti la cittadinanza già nel 1991.

Estonia e Lettonia concedono la naturalizzazione dopo un esame (anche se ci sono in effetti polemiche sulla difficoltà dell'esame)
Esame che comunque molti baltici di etnia russa non vogliono fare perchè finchè rimangono apolidi o non cittadini non hanno bisogno del visto per andare in Russia...cosa che invecegli verrebbe richiesta se diventassero cittadini Estoni o Lettoni.

---

vero è l'unica perchè secopndo lorocon il 91 finiva la stagione schiavi dei russi. ma non mi si puo prendere le rep baltiche come esempio di democrazia di un ex rep sovietica perchè sono tra le peggio visto che continuano a guardare a i russofoni come persone inferiori, insomma non è mlto diverso da quello che face htler con gli ebrei eh la logica è quella.

i baltici sono il motivo per cui i russi non si fidano dell'europa e della nato, anche se per onesta prodi in questi giorni lo ha ribadito piu volte a putin che entrassero nella nato e nll ue n on gli è mai interessato piu di tanto

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

vero è l'unica perchè secopndo lorocon il 91 finiva la stagione schiavi dei russi. ma non mi si puo prendere le rep baltiche come esempio di democrazia di un ex rep sovietica perchè sono tra le peggio visto che continuano a guardare a i russofoni come persone inferiori, insomma non è mlto diverso da quello che face htler con gli ebrei eh la logica è quella.

---

Oddio mica tanto, direi che il paragone non sta tanto in piedi: gli ebrei mica avevano invaso e occupato la Germania per 50 anni.

Il nazionalismo locale, per quanto sbagliato e fondamentalmente assurdo, direi che è reazione dovuta ai 50 anni di occupazione sovietica che portano a considerare alieno e nemico chiunque sia vicino alla cultura russa....

Quote:

---

Originally Posted by Lupoazzurro

Oddio mica tanto, direi che il paragone non sta tanto in piedi: gli ebrei mica avevano invaso e occupato la Germania per 50 anni.

Il nazionalismo locale, per quanto sbagliato e fondamentalmente assurdo, direi che è reazione dovuta ai 50 anni di occupazione sovietica che portano a considerare alieno e nemico chiunque sia vicino alla cultura russa....

---

no era per dire come ci si relazione verso un popolo itedeschi verso gli ebrei considerati gli affamatori di weimar e gli estoni/bllataci contro i russi visti come gl'invasori che hanno occuapto casa tua per oltre 70 anni.

in relata anche l'ucraina appena messo in piedi il nuovo governo nel 2014 ha subito tolto tutte le concessioni alle minoranze etniche ( non solo russe) che è poi è il nocciolo del donbass e della crimea e i russi non erano invasori per gli ucraini visto che l'ucraina come la conosciamo noi l'han creata proprio loro altrimenti sarebbero rimasti un popolo diviso tra polonia e russia anzi no ho detto un inesattezza come ha specificato putin l'han creta i bolscevichi.

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

io nno giustifico l'operato ho solo detto raga noi abiamo una percezione sbagliata di come fiunziona in quelle regione quello che per noi è giusto normale assodato conquistato per loro non lo è perchè o non gli paice o gli sta bene altro tutto qui io lo ripeto per l'ennesima volta famoce i cazzi nostri che a rimetterci dopo gli ucraini saremo noi italiani tanto con quella gente non ce se ragiona con nessuna delle parti in cause.

---

un presidente che incarcera o avvelena i giornalisti e gli oppositori, che firma trattati di riconoscimento di amministrazioni fuori dal proprio territorio e ci manda i carrarmati come cazzo lo chiami se non un dittatore??
potrai non capire se lo amano, non lo amano, se hanno rivendicato territori o meno, ma uno che si comporta così è un cazzo di traditore...

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

vero è l'unica perchè secopndo lorocon il 91 finiva la stagione schiavi dei russi. ma non mi si puo prendere le rep baltiche come esempio di democrazia di un ex rep sovietica perchè sono tra le peggio visto che continuano a guardare a i russofoni come persone inferiori, insomma non è mlto diverso da quello che face htler con gli ebrei eh la logica è quella.

i baltici sono il motivo per cui i russi non si fidano dell'europa e della nato, anche se per onesta prodi in questi giorni lo ha ribadito piu volte a putin che entrassero nella nato e nll ue n on gli è mai interessato piu di tanto

---

eh, beh... poi siamo noi che facciamo paragoni storici del cazzo.
ora gli estoni sono come hitler e i russi gli ebrei..

siamo davvero al delirio.

I russi non vanno nemmeno di corpo senza avere un piano...

T'oh estre ti autoquoto cio che te hai scritto qualche giorno fa.

Quote:

---

Originally Posted by Estrema

guarda so tutte cazzate per spostare il problema degli usa in un implosione del loro sistema, putin non invadera mai l'ucraina semmai sara qualche stato ascemo tipo la polonia o qualche rep baltica a fare casino,anche perchè gia l'america ha detto che ce la dovemo vede noi eruropei e penso che qui a parole tutti solidali ma nessunoi va a fare morire la propria economia per l'ucraina

tanto per capirci no russia no gas perchè quello che verrebbbe dall'america costerebbe 10 volte quello di adesso ...che gia è caro eh.

---

Ma, ma mai mai mai.

Aggia' è vero non li ha "invasi" li sta "aiutando" :confused:

Pensavo di averne lette di minchiate in questo forum in 20 anni, ma quelle di questo post stracciano qualsiasi cosa.

Incoma siamo solo agli estoni come i nazisti e i russi come gli ebrei.

Fra poco arriviamo ai vampiri a testa in giu, tempo qualche pagina.

Machenecapitevoi che cio che le fabbriche in turkigiskistan. :hidenod:

Il livello è questo si pensa di parlare di geopolitica militare dell'est in realtà è:

https://i.pinimg.com/736x/fd/e0/32/f...a7e--memes.jpg

Quote:

---

Originally Posted by Nazgul Tirith

T'oh estre ti autoquoto cio che te hai scritto qualche giorno fa.

---

Il susseguirsi dei discorsi di Estrema fino al tuo reply
https://thumbs.gfycat.com/Convention...co-max-1mb.gif

e adesso?

Ma di, speriamo solo che crepi di vecchiaia prima che si renda conto che puo' far cosi' anche col resto d'Europa ogni paio di giorni. Soprattutto considerato quanto siamo solidali :nod:

Adesso un esercito europeo sarebbe utile.

Io pensavo gli fosse antieconomico, ma se annette territori senza colpo ferire e questi territori hanno risorse naturali, allora capisco che c'e' un ritorno nonostante le sanzioni.

Quote:

---

Originally Posted by Nazgul Tirith

Incoma siamo solo agli estoni come i nazisti e i russi come gli ebrei.

Fra poco arriviamo ai vampiri a testa in giu, tempo qualche pagina.

Machenecapitevoi che cio che le fabbriche in turkigiskistan. :hidenod:

Il livello è questo si pensa di parlare di geopolitica militare dell'est in realtà è:

https://i.pinimg.com/736x/fd/e0/32/f...a7e--memes.jpg

---

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl: