Liberta' negli USA!

Eccolo l? il discorso sull'egoismo del non fare figli. Ma se uno i figli non li vuole deve per forza essere egoista?

Un figlio ti cambia la vita e, spesso, porta all'azzeramento o quasi delle distrazioni e del divertimento dei genitori per dare una vita dignitosa al pargolo, giustamente anche. Ma perch? devo biasimare chi sceglie di godersi la vita perch? sta bene come sta.

Se ne pentir? in futuro? Cazzi suoi.


Io tra non voler figli di base, situazione economica decente arrivata troppo tardi e non ancora al punto necessario e mondo che va sempre pi? a puttane non sento proprio la mancanza. Quante volte mi son sentito dire "eh vedrai tra un po' come cambi idea". Son passati 12 anni e l'idea ? sempre quella, anzi sono sempre pi? convinto :sneer:

Come ho gi? detto in altri thread, vi ammiro per il coraggio di aver fatto figlioli in quest'epoca, ma io ne me tiro fuori e scusate se sono egoista :nod:

Ma che poi in realt? il discorso di non fare figli perch? egoisti non sta neanche in piedi - in realt? fare figli ha un costo nel breve/medio termine, ma ? un guadagno nel lungo termine, rimanendo cmq nell'ipotesi che il sistema pensionistico non salti a gambe all'aria: i figli di oggi son quelli che manterrano i vecchi domani.

E infatti ora ci troviamo in una spirale orrenda: stipendi fermi al palo, difficolt? nel fare figli (e dargli una vita dignitosa che vada al di l? del "ti faccio mangiare e c'? una capanna per proteggerti dalle intemperie"), costo della vita che aumenta a dismisura, ancora pi? difficolt? nel fare figli, e alla fine arrivi che c'? pochissima gente che deve mantenere una popolazione vecchia consideverole (ci siamo gi? eh, ma le cose tenderanno a peggiorare nei prossimi 10/20 anni).

ma io sarei pure d'accordo con voi anche se pendo di piu sulla mia idea il ragionamento ci sta ma rimango dell'idea che se vuoi un figlio lo fai e bona li, il resto viene da se e vi dico che nel mio caso, e credo che anche molti di voi, la mia vita ? cambiata ma e rimasta uguale perche alla scuola e alle babysitter e ai campi scuola agli sport sono comunque rimasti i viaggi, le vacanze, le uscite e tutto il resto.
Prima si faceva tutto in 2 ora si fa tutto in 3, i sacrifici ci sono i soldi da parte un po meno ma la vita e bella cosi. Ecco il mio pc ancora non lo cambiato perche nn si puo avere tutto ma sticazzi :nod:

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Originally Posted by Drako

Un figlio ti cambia la vita e, spesso, porta all'azzeramento o quasi delle distrazioni e del divertimento dei genitori per dare una vita dignitosa al pargolo, giustamente anche. Ma perch? devo biasimare chi sceglie di godersi la vita perch? sta bene come sta.

Se ne pentir? in futuro? Cazzi suoi.

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Avete un'idea molto distorta di come sia la vita con figli :)
Basta che pensiate alla vostra infanzia: pensi che tu sia stato una piaga per i tuoi genitori che si sono rotti il cazzo a crescerti, quando avrebbero voluto giocare alla playstation?


Alla fine, che sia aborto o figli, solo i diretti interessati sanno di cosa stanno parlando. E' sempre un discorso antipatico, ma e' cosi' e penso che te lo possa confermare chiunque.

azzaramento delle distrazioni e del divertimento... me lo ero perso. Tipo cosa?

Dovete considerare che io parlo dal punto di vista di uno che figlioli non ne vuole.

So benissimo che per voi ? un modo diverso di divertirvi e vivere.

Per? ho visto diverse persone lamentarsi a proposito e mi viene sempre da chiedermi perch? ne han fatti magari anche 2 o 3.

C'? anche da dire che voi parlate da persone che stanno economicamente bene.

Qui tra divorzi e stipendi da fame quando hai un figlio hai poco spazio per fare altro. Purtroppo i soldi sono una variabile importante che cambia radicalmente il modo di vivere quando si ha prole.

Poi, ribadisco, io ammiro i genitori di oggi. Non sarei in grado di fare quello che fanno.

Infatti ho deciso di non riprodurmi e ce ne sono diversi che avrebbero dovuto seguire il mio pensiero ed invece :sneer:

Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk

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Originally Posted by Faz

A Roma con tutti e due i genitori che lavorano, un mutuo, asili nido e doposcuola, sport x il piccolo, 1 macchina, magari con i nonni lontani o anziani, di fame nn muori ma di certo devi stare molto attento a quello che spendi.

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Esatto.
3k di stipendio se vivi a Roma (ma sicuramente anche in altre grandi citt?), se magari hai anche mutuo/affitto, ci vai pari a fine mese se non sotto con una vita normalissima...devi essere oculato.

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Originally Posted by Drako

Dovete considerare che io parlo dal punto di vista di uno che figlioli non ne vuole.

So benissimo che per voi ? un modo diverso di divertirvi e vivere.

Per? ho visto diverse persone lamentarsi a proposito e mi viene sempre da chiedermi perch? ne han fatti magari anche 2 o 3.

C'? anche da dire che voi parlate da persone che stanno economicamente bene.

Qui tra divorzi e stipendi da fame quando hai un figlio hai poco spazio per fare altro. Purtroppo i soldi sono una variabile importante che cambia radicalmente il modo di vivere quando si ha prole.

Poi, ribadisco, io ammiro i genitori di oggi. Non sarei in grado di fare quello che fanno.

Infatti ho deciso di non riprodurmi e ce ne sono diversi che avrebbero dovuto seguire il mio pensiero ed invece :sneer:

Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk

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quantio anni hai?

Io ho preso un cane a marzo, ? ha avuto un impatto non banale sulla mia vita.
Non oso immaginare un figlio.

Anche solo il sapere che il prossimo giro non posso prendere la macchina che voglio ma dover prendere qualcosa con 4 porte mi stressa lol.

E si, potrei comunque prendere una coupe pi? qualcosa con 4 porte, ma non ha senso che tanto poi la coupe non la userei mai.

I patemi poi per uscire a fare serata. I patemi per le vacanze. Etc etc.

Il cane mi ha fatto capire che non sono pronto :nod:

Quote:

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Originally Posted by Estrema

quantio anni hai?

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Cosa pensi che sia troppo giovane per avere deciso :p?

37.

Quote:

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Originally Posted by Drako

Cosa pensi che sia troppo giovane per avere deciso :p?

37.

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no che tra una decina di anni cambierai idea fidati :D

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Originally Posted by Axet

Io ho preso un cane a marzo, ? ha avuto un impatto non banale sulla mia vita.
Non oso immaginare un figlio.

Anche solo il sapere che il prossimo giro non posso prendere la macchina che voglio ma dover prendere qualcosa con 4 porte mi stressa lol.

E si, potrei comunque prendere una coupe pi? qualcosa con 4 porte, ma non ha senso che tanto poi la coupe non la userei mai.

I patemi poi per uscire a fare serata. I patemi per le vacanze. Etc etc.

Il cane mi ha fatto capire che non sono pronto :nod:

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ma infatti ? solo una questione di esigenze non penso che se tu domani avessi un figlio moriresti di fame con tutta la famiglia semplicemnte cambieresti alcuni abitudini come ? giusto che sia, perci? ? inutile inventarsi tante paturnie, la questione ? semplice vuoi cambiare il tuo stile di vita attuale? no e allora per il momento passo, in futuro vedro.

Quote:

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Originally Posted by Estrema

no che tra una decina di anni cambierai idea fidati :D

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Perch? mi sentir? solo?

Sta cosa me la dicono da 15 anni estre :sneer:

Oltre a non aver mai voluto figli sono anche fatto in una certa maniera: se prendo una decisione ne accetto le conseguenze, punto.

Non mi vedrai tra 10 anni lamentarmi perch? non ho figli. Non ne ho mai sentito nemmeno un po' la necessit?. Ma sono un caso un po' particolare e mi sono trovato una compagna che ? sulla mia stessa identica linea di pensiero: figlioli manco per il cazzo :sneer:

Speriamo di essere ancora qui tra 10 anni cos? se ne riparla :p



P.S.: oltretutto non sarei riuscito a fare un figlio nemmeno volendolo, perch? ho trovato la stabilit? troppo tardi. Uno dei miei migliori amici ne voleva 2, sta a milano con la compagna. Hanno entrambi dei buoni lavori che per? li impegnano molto. Ha la mia et?. Prova ad immaginare quanti figli ha :nod:

Quote:

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Originally Posted by Axet

Io ho preso un cane a marzo, ? ha avuto un impatto non banale sulla mia vita.
Non oso immaginare un figlio.

Anche solo il sapere che il prossimo giro non posso prendere la macchina che voglio ma dover prendere qualcosa con 4 porte mi stressa lol.

E si, potrei comunque prendere una coupe pi? qualcosa con 4 porte, ma non ha senso che tanto poi la coupe non la userei mai.

I patemi poi per uscire a fare serata. I patemi per le vacanze. Etc etc.

Il cane mi ha fatto capire che non sono pronto :nod:

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M3 touring, te la hanno fatta apposta :nod:

Secondo me rapporto sbattimento / benefico il cane ? peggio comunque :nod:

Ad ogni modo, e lo so che e' un discorso da pancine, fino a che uno non ha figli non capisce. Ci sono alcune cose che vanno provate per capire di che si parli.
Col senno del poi io i figli li avrei fatti prima, pi? si va in avanti paradossalmente pi? si fa fatica/? peggio

Io questo discorso hador lo condivido fino ad un certo punto. Ma non ? che uno deve stare zitto perch? non ha provato. Se non ha provato ? perch? non vuole, non ? giusto invalidare questa scelta con il ragionamento "da pancine".

Come tutte quelle donne che criticano quelle che hanno preferito la carriera perch? sono donne a met? che non saranno mai realizzate senza aver sfornato un pargolo. Torniamo al discorso medioevo cos?.

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Originally Posted by Drako

Perch? mi sentir? solo?

Sta cosa me la dicono da 15 anni estre :sneer:

Oltre a non aver mai voluto figli sono anche fatto in una certa maniera: se prendo una decisione ne accetto le conseguenze, punto.

Non mi vedrai tra 10 anni lamentarmi perch? non ho figli. Non ne ho mai sentito nemmeno un po' la necessit?. Ma sono un caso un po' particolare e mi sono trovato una compagna che ? sulla mia stessa identica linea di pensiero: figlioli manco per il cazzo :sneer:

Speriamo di essere ancora qui tra 10 anni cos? se ne riparla :p



P.S.: oltretutto non sarei riuscito a fare un figlio nemmeno volendolo, perch? ho trovato la stabilit? troppo tardi. Uno dei miei migliori amici ne voleva 2, sta a milano con la compagna. Hanno entrambi dei buoni lavori che per? li impegnano molto. Ha la mia et?. Prova ad immaginare quanti figli ha :nod:

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ma io non ho detto che ti lamnterai o rimpiangerai nulla ma vedrai la cosa differentemnte fidati io ero come te a 30 anni ci so passato uguale uguale, ? vero che non siamo tutti uguali per? poi certe prospettive cambiano con l'avanzare dell'eta considera che io ne ho 49 eh.

Si ma vederla diversamente significa rimpiangere di non aver fatto figli. Non vedo alternative.

Sinceramente penso che a 49 vedr? il mondo e dir?: meglio cos? porca puttana.

Io sono piuttosto convinto di avere 10 forse max 20 anni per potermi fare qualche giro e godere la vita com'? ora prima che il mondo si incasini di brutto. Spero vivamente di sbagliarmi pi? per i vostri figli che per me. Io mi ficco in una realt? virtuale a caso e bona :confused:

Scherzi a parte sicuramente avr? una visione differente a 49 anni, ma dubito di cambiare idea/posizione in maniera radicale. Le persone non cambiano, fanno degli aggiustamenti :nod:

Reg? ogniuno della sua vita fa cio? che vuole ma di che state a discutere?

Tra l'altro anche se Drako cambier? idea si risponder? serenamente che quando magari era il momento giusto ha fatto la sua scelta, oppure se trova una ragazzetta di 35 anni, la campa e ce fa 3 figli! dal punto di vista maschile non ci sono grandi problemi.

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Originally Posted by Estrema

ma infatti ? solo una questione di esigenze non penso che se tu domani avessi un figlio moriresti di fame con tutta la famiglia semplicemnte cambieresti alcuni abitudini come ? giusto che sia, perci? ? inutile inventarsi tante paturnie, la questione ? semplice vuoi cambiare il tuo stile di vita attuale? no e allora per il momento passo, in futuro vedro.

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Ma per me i soldi sono l?ultimo dei problemi (a parte la botta al mercato azionario pd :sneer: ).

? il cambio di stile di vita che non mi piace.
Poi anche volendo la mia ragazza ha 20 anni, quindi non sarebbe comunque il momento :confused:

@Hador: M3 per? ? di fascia relativamente bassa, come assemblaggi e ammenicoli.
Non puoi manco avere il soft close delle portiere o il cielo in alcantara QQ
Al momento sono orientato su una RS7, ma vedremo nei prossimi mesi

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Originally Posted by Faz

Reg? ogniuno della sua vita fa cio? che vuole ma di che state a discutere?

Tra l'altro anche se Drako cambier? idea si risponder? serenamente che quando magari era il momento giusto ha fatto la sua scelta, oppure se trova una ragazzetta di 35 anni, la campa e ce fa 3 figli! dal punto di vista maschile non ci sono grandi problemi.

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certo diventando il nonno di tuo figlio( come mi dice sempre mia mamma) :sneer:

E sti cazzi, probabilmente tua madre rosica che gli rubi il posto ahahhahhhahahhahahah (scherzo e')

Vorra' dire che ereditera' a 30/35/40 anni!

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Originally Posted by Drako

Io questo discorso hador lo condivido fino ad un certo punto. Ma non ? che uno deve stare zitto perch? non ha provato. Se non ha provato ? perch? non vuole, non ? giusto invalidare questa scelta con il ragionamento "da pancine".

Come tutte quelle donne che criticano quelle che hanno preferito la carriera perch? sono donne a met? che non saranno mai realizzate senza aver sfornato un pargolo. Torniamo al discorso medioevo cos?.

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No non sto giudicando, il contrario. Sto dicendo che non avete idea di cosa sia, che sei tu che non puoi giudicare. :D
Il che non vuol dire che tu debba fare figli, solo che tutta sta certezza va rivalutata nel tempo.
O fai come axet che e' il pi? furbo di tutti e si e' preso la ragazza di 15 anni di meno cos? prendi tempo :sneer:

Giudicare ? sbagliato a prescindere. Sempre. Vi dovete fare i cazzi vostri.

Io ne ho fatti due presto, adesso sono grandi. Una ? indipendente, l'altro quasi. Me li sono goduti per bene, adesso hanno le loro vite e io sono ancora in range per fare il coglione per un po' :nod:
Il rischio di farli a 40 anni ? che quando ti escono di casa (se, viste le brillanti prospettive) sei pronto giusto per la briscola e i film in b/n alle 4 di notte.

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Originally Posted by Hador

Col senno del poi io i figli li avrei fatti prima, pi? si va in avanti paradossalmente pi? si fa fatica/? peggio

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Grande up su questo.
Molti sottovalutano la fatica fisica e psicologica nel crescere un figlio nei suoi primi 5 anni, e non si rendono conto che avere 30 anni o 40 fa un enorme differenza a come il tuo corpo ? la tua mente si approcciano a questa fatica.
Io avessi avuto il lavoro stabile che ho adesso un figlio lo avrei fatto attorno ai 26-27 e non a 30 come ho fatto poi.
Ah Ps non siamo ricchi in famiglia, io sono infermiere e mia moglie segretaria, quindi avere la casa di propriet? a noi ha svoltato, senza di essa sarebbe stato moooolto pi? difficile far quadrare i conti (parlo di Roma)

Quote:

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Originally Posted by Sulimo

Grande up su questo.
Molti sottovalutano la fatica fisica e psicologica nel crescere un figlio nei suoi primi 5 anni, e non si rendono conto che avere 30 anni o 40 fa un enorme differenza a come il tuo corpo ? la tua mente si approcciano a questa fatica.
Io avessi avuto il lavoro stabile che ho adesso un figlio lo avrei fatto attorno ai 26-27 e non a 30 come ho fatto poi.
Ah Ps non siamo ricchi in famiglia, io sono infermiere e mia moglie segretaria, quindi avere la casa di propriet? a noi ha svoltato, senza di essa sarebbe stato moooolto pi? difficile far quadrare i conti (parlo di Roma)

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Se figlio a 40 lei ne ha 25, con la scusa che sono vecchio faccio fare la sbatta a lei.
Il piano perfetto si sta materializzando :sfregalemaniallamisterburns:

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Originally Posted by Axet

Se figlio a 40 lei ne ha 25, con la scusa che sono vecchio faccio fare la sbatta a lei.
Il piano perfetto si sta materializzando :sfregalemaniallamisterburns:

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Vabbe chiaro quella ? la situazione win win di noi maschi, ti metti con una che ha met? dei tuoi anni e scarichi tutto a lei.
Poi obv lei si far? scopare da met? condominio per compensare ma almeno la notte quando il pupo piange tu ti giri dall'altra parte e te ne fotti :sneer:

Quote:

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Originally Posted by Sulimo

Vabbe chiaro quella ? la situazione win win di noi maschi, ti metti con una che ha met? dei tuoi anni e scarichi tutto a lei.
Poi obv lei si far? scopare da met? condominio per compensare ma almeno la notte quando il pupo piange tu ti giri dall'altra parte e te ne fotti :sneer:

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Vivo in una villa singola, non c'? condominio da scopare :nod:

Scherzi a parte lo scaricare tutto sulla compagna non ha senso, se non vuoi farti la sbatta non figliare.
Per? se fisicamente non ci sto dietro magari la sbatta shifta un po' pi? verso il 60/40 invece che 50/50, quello s?.

Che poi, nonostante non abbia intenzione di riprodurmi nel breve, ogni tanto ci penso e faccio i miei piani (per chiarire anche rispetto ai miei post precedenti: non mi dispiace l'idea di avere un figlio, temo per? il cambio di vita).
Un'idea sarebbe quella di prendersi un au-pair per prendersi cura del pargolo durante la giornata lavorativa e quelle sere dove vogliamo farci i cazzi nostri, allentando un po' la pressione sui genitori.

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Originally Posted by Hador

No non sto giudicando, il contrario. Sto dicendo che non avete idea di cosa sia, che sei tu che non puoi giudicare. :D
Il che non vuol dire che tu debba fare figli, solo che tutta sta certezza va rivalutata nel tempo.
O fai come axet che e' il pi? furbo di tutti e si e' preso la ragazza di 15 anni di meno cos? prendi tempo :sneer:

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Ma axet ha barato, ha usato il cheat code dei big money :confused:

La mia ? pure pi? grande di me, figuriamoci :rotfl: sarebbe da ridere. Facciamo i geninonni!

a momenti divento babbo.
42 anni.
conosciuti 6 anni fa. spostati da 3. conviviamo da 2.5 e comprato casa 1 anno fa.
il coglione l'ho fatto in vita mia, purtroppo ho conosciuto la persona giusta tardi e ora ci rimbocchiamo le maniche.



vedo mio cognato, 30enne con 2 figli (6-4) bello in forma, sempre attivo, lavoro tosto ma vive la famiglia al 110%.
Amici che han 40 con figli della stessa et? che faticano fisicamente perch? ? dura tener botta.

Ci prover?, magari ? la volta buona che perdo la panzetta correndo dietro al pupo.



Nessun giudizio, anche se io ero uno di quelli che dopo aver guardato Utopia aveva declinato un certo pensiero ma poi ho cambiato idea.
Qualcuno parla di paura di che mondo lascer? a lui... la paura ? presente, ma star? a noi educarli perch? riescano a destreggiarsi e magari chiss? a cambiare le sorti.




Comunque il 3d che avevo avviato ha seguito una via molto pi? lunga.
Nel frattempo negli usa per la questione aborto sta accadendo il carnaio.
Avremo secondo me sempre pi? stati che diventeranno feudi con gente che si trasferir? nello stato accanto dove ci sono le leggi che piacciono a lui e dove un partito prender? il 100% e l'opposto 0% fino a quando ci sar? una nuova guerra civile.

Ho ripensato ai discorsi sul mantenimento quando mi ? passata davanti questa notizia :sneer:

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...04d534869.html

Oh... A un certo punto pure mio padre ha smesso di darmi la paghetta... Nn so a voi...

Armiamo le parate!

"All'inizio pensavo fossero i fuochi d'artificio, non avevo capito che fossero spari"

Arriver? il momento in cui la mente invertir? l'ordine degli oggetti.

Da domani non le chiamaremo pi? parate, ma sparate :confused:

Armiamo le armi!

Quote:

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Originally Posted by Tunnel

Armiamo le armi!

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Borderlands 4

Idiocracy

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...448fb6e36.html

What?

Quindi a 16anni non ? matura per scegliere se abortire ma matura per diventare madre...

Si letto stamattina.

Vab? ma di che stiamo parlando gli USA sono quel paese dove a 18 anni sei maturo per possedere un fucile d'assalto ma non abbastanza per bere un Campari.

https://www.ilsole24ore.com/art/usa-...orali-AEqroivB


oh robba da inzio 900 mesa che me lo raccontava mi nonno dsel maestro con la bacchetta :sneer: