Usiamo sti militari !! che non fanno un cazzo tutto il giorno!!

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Originally Posted by kopl

capisco che sia difficile leggere, te li ho divisi per argomenti, vediamo di arrivare ad un risultato capibile


-carte d'identità con burka o simili

-non si lavora di sabato
-non si lavora, o si lavora al 50%, per il ramadam
-non si lavora di domenica

-ci si fa trapassare da spilloni e ammeniccoli vari

-basta carne di maiale
-basta alcoolici
-non si mangiano maiale, crostacei, pesce, molluschi e uccelli
-non si mangia carne, quella poca restante, che provenga da una animale che ha sofferto per morire e solo se quell'animale aveva lo zoccolo diviso in due
-non si mangia carne di bovino
-non si mangia carne di venerdì
-non si mangia carne di quaresima

- ci facciamo circoncidere
- si fa sesso pensando alla procreazione
- si può divorziare senza pugnette
- almeno 4 donne a uomo e queste devono stare zitte ed obbedire
- infibulazione a tutte le donne, tanto devono solo diventare strumenti di piacere per l'uomo
- non si tromba prima del matrimonio
- non si disperde il seme (aka basta pippe!)
- si fa sesso come e quando si vuole, anche con animali purchè appartenenti al sesso opposto

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- non ho mai sentito parlare di persone che si facessero fare carte d'identità con il burka o simili;
- è idiota il datore di lavoro ad assumere persone che non lavorano il sabato;
- non si lavora di domenica...tu lavori di domenica?d'altra parte essendo noi ferventi cattolici dobbiamo dedicare un giorno della settimana a dio;
- spilloni e ammeniccoli vari?
- io sono vegetariano e non mangio carne...ti do fastidio?
- se voglio posso farmi circoncidere..problemi?
- il ramadan riguarda solo il digiuno diurno..(http://www.islam-ucoii.it/COMUNICATI/ramadan1425.htm).

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Originally Posted by Thor

forse perchè sei rintronato

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te di sicuro lo sei più di me. non avete un cazzo di apertura mentale...siete rimasti ai tempi più antichi...ma antichissimi.

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Originally Posted by BlackCOSO

ma solo a me questo tuo " amico " mi sembra proprio moderato ?

Sappi che il movimento moderato mussulmano-islamico e' una percentuale infissima della religione stessa , e in molti stati queste persone vengono anche perseguitate , e l'islam e tutto tranne che " democratico".
Il mio " odio " , io lo definisco cosi' , altre parole non troverei , verso loro e dovuto al fatto , di rendersi ignoranti , esserne consapevoli , ed esserne anche fieri , quelli che tu non chiami " moderati " , pensano realmente , che l'occidente sia un posto della perdizione lontana da Allah , che siamo un branco di coglioni che seguono una religione " Falsa , non completa " derivata dalla loro e successivamente storpiata , la cosa potrebbe sembrare una cazzata , degna di film delle crociate contro gli uomini di pelle scura .....ma figliolo mio , le persone che basano la loro vita sulla SHARI'AH non sono poche , ricordantodi inoltre che il vangelo , la bibbia , sono testi scritti da apostoli o gente incaricata di farci sapere quello che ha visto ( Poi crederci o no e questione personale ) , Il corano invece SONO le parole di Allah per un NON moderato , non c'e niete da capire , non c'e neinte da tradurre , non ci sono parabole ne doppi fini ,e' espressamente quello che ha detto allah stesso , anche per questo il corano non viene tradotto.

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Ma viene intrepretato (sciiti-sunniti, ed altre correnti minori ci sono xche' interpretano il corano in maniera diversa), e cmq sto post e pieno di inesattezze, io non so che mussulmani tu abbia frequentato, ma ti assicuro che quello che hai scritto non riflette la realta'.
I problemi che tu descrivi diventano tali quando chi esercita il potere teocratico e' lo stesso di chi esercita il potere politico.

Qui si sta discutendo della mollezza delle nostre regole o della loro applicazione all'acqua di rose, ci dovrebbe essere + durezza nei confronti degli extracomunitari, nella stessa misura di quella che viene adottata nei nostri confronti quando si va da loro.

Quote:

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Originally Posted by BlackCOSO

Sappi che il movimento moderato mussulmano-islamico e' una percentuale infissima della religione stessa ,

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e questo chi lo dice? guarda che è vero esattamente il contrario.
Prova a andare in alcune città grandi musulmande e vedrai ormai molte ragazze in jeans e al limite con il velo che copre solo i capelli (e spesso senza del tutto). donne che lavorano, che guidano la macchina ecc.
Vedrai bambini col cellulare e che giocano con i giochini elettronici.
Quando il muezzin chiama per la preghiera non ci sono le folle che si dirigono verso le moschee, e nei miei viaggi in quei paesi io ho visto UNA sola persona prendere la stuoia e inchinarsi a pregare su un marciapiede.
uomini con più di una moglie ora sono pochissimi, dato che non sussiste piiù il motivo storico per cui questa istituzione era stata creata, e dato che le mogli si devono mantenere tutte allo stesso modo.. capirete che costa troppo :angel:
é chiaro che la situazione possa essere diversa nel paesino sperduto e lontano 100naia di chilometri dalle grandi città, ma questa differenza c'è anche da noi. Paragona un milanese o un romano con un abitante di un paesino sparso nei monti della Valle d'Aosta.
è chiaro che poi fanno più rumore 100 esagitati imbecilli e delinquenti che 100.000 persone che si fanno gli affari loro e vivono la loro vita tranquilla.

sia ben chiaro che con questo non voglio dire che li vorrei tutti qui a fare quello che vogliono.
sono daccordo che se una persona va in un paese straniero si deve adattare per lo meno alla legge di quel paese, ma da qui a dire che i moderati sono un'infima minoranza ce ne passa.. eccome se ce ne passa...

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anche per questo il corano non viene tradotto.

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viene tradotto eccome...

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Originally Posted by YKK

I problemi che tu descrivi diventano tali quando chi esercita il potere teocratico e' lo stesso di chi esercita il potere politico.

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e' inestatto , il problema sussiste quando una persona tenta di vivere o vuole vivere basandosi su un sistema politico/religioso , dove la religione ha una sua importanza , per cultura e tradizione , una religione che potrebbe essere definita scritta da uno dei vecchi " dittatori " .
Puo darsi che chi ormai viva e sia riuscito a inserirsi nel nostro ambiente , sia una persona semplice e normale con un ottimo lavoro e la sua religione diversa dalla nostra , venga ancora seguita da lui , ma appunto in modo moderato .
Due concezioni diverse di leggere, seguire e praticare la propria religione , magari loro molto piu devoti di noi , ma fra le due c'e una religione che muove cose oltre alla massa , ed non e definibile " democratica"

Black non ho capito che vuoi dire.

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

e questo chi lo dice? guarda che è vero esattamente il contrario.
Prova a andare in alcune città grandi musulmande e vedrai ormai molte ragazze in jeans e al limite con il velo che copre solo i capelli (e spesso senza del tutto). donne che lavorano, che guidano la macchina ecc.
Vedrai bambini col cellulare e che giocano con i giochini elettronici.
Quando il muezzin chiama per la preghiera non ci sono le folle che si dirigono verso le moschee, e nei miei viaggi in quei paesi io ho visto UNA sola persona prendere la stuoia e inchinarsi a pregare su un marciapiede.
uomini con più di una moglie ora sono pochissimi, dato che non sussiste piiù il motivo storico per cui questa istituzione era stata creata, e dato che le mogli si devono mantenere tutte allo stesso modo.. capirete che costa troppo :angel:
é chiaro che la situazione possa essere diversa nel paesino sperduto e lontano 100naia di chilometri dalle grandi città, ma questa differenza c'è anche da noi. Paragona un milanese o un romano con un abitante di un paesino sparso nei monti della Valle d'Aosta.
è chiaro che poi fanno più rumore 100 esagitati imbecilli e delinquenti che 100.000 persone che si fanno gli affari loro e vivono la loro vita tranquilla.

sia ben chiaro che con questo non voglio dire che li vorrei tutti qui a fare quello che vogliono.
sono daccordo che se una persona va in un paese straniero si deve adattare per lo meno alla legge di quel paese, ma da qui a dire che i moderati sono un'infima minoranza ce ne passa.. eccome se ce ne passa...



viene tradotto eccome...

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Non si puo dibattere su questo , il mio discorso e rivolto piu all'importanza che le diverse culture possono dare alla religione , non me ne volere , ma visti gli innumerevoli topic riguardo a Islam, mussulmani , extracomunitari , sinistra e destra , razzisti e dittatori , .....trovo poco conveniente ascoltare le parole di gente " con sue idee" che probabilmente ha girato solo LA citta piu importante di un INTERO STATO , e pretende di dire come si possa vivere laggiu.
Un paio di anni fa quando la questione mi interessava di piu , ero piu documentato , e non era difficile trovare documenti libri , scritti da gente abbastanza affermata , che diceva tutto il contrario di quello che hai scritto tu , .....ovviamente a parte inversa un libro scritto da una persona " piu aperta " almeno cosi si definiscono loro , che vuole e spera in un italia perche no multietnica , e vede nell'islam una bella cosa da studiare , i riscontri erano simili ai tuoi.

(ricordo il libro scritto da un Imam , che dava consigli su come picchiare la moglie senza lasciargli segni visibili , in modo da non andare contro alle leggi degli stati stessi , successo in Spagna mi pare , queste informazioni potrai trovarla su internet senza problema credo....ah..riguardava solo 2 anni fa circa ..non 40 anni fa' )

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Originally Posted by YKK

Ma viene intrepretato (sciiti-sunniti, ed altre correnti minori ci sono xche' interpretano il corano in maniera diversa), e cmq sto post e pieno di inesattezze, io non so che mussulmani tu abbia frequentato, ma ti assicuro che quello che hai scritto non riflette la realta'.
I problemi che tu descrivi diventano tali quando chi esercita il potere teocratico e' lo stesso di chi esercita il potere politico.

Qui si sta discutendo della mollezza delle nostre regole o della loro applicazione all'acqua di rose, ci dovrebbe essere + durezza nei confronti degli extracomunitari, nella stessa misura di quella che viene adottata nei nostri confronti quando si va da loro.

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E dai con ste generalizzazioni: voi pigliate tutti gli extracomunitari in toto e li mettete sullo stesso piano, più o meno è come dire "tutti i lavoratori dovrebbero guadagnare di più", scusa c'è extracomunitario ed extracomunitario, come c'è lavoratore e lavoratore. Te a Berlusconi gli daresti da guadagnare di più ?
La maggior parte degli extracomunitari, quelli in regola perchè per gli altri mi sono già espresso prima e sono per rimandarli subito da dove vengono, ora in italia, qualche milione a dire il vero, non crea problemi, la parte marcia, considerando i milioni di extracomunitari, si ferma, arrontondando, al massimo massimo massimo 2%, ma già esagero perchè è come ammettere che abbiamo un esercito di criminali in giro per le strade, infatti il 2% di 6 milioni è 120.000 :bored:. Mettiamo comunque caso che sia il 2%, di questo 2% almeno il 95% ha la fedina penale sporca già da dove viene, ci vuole ben poco a dire : tu sei un criminale stattene a casa e non rompere il cazzo, tu invece sei per bene, vieni che magari ci servi anche.
La realtà non è nè bianca, nè nera, c'è una bella scala di grigi di cui tenere conto, se generalizziamo in bianco ci buttano giù il paese, se generalizziamo in nero non siamo tanto meglio perchè abbiamo bisogno anche degli extracomunitari, quelli a posto sia chiaro, per far girare l'economia... Del resto se cominciamo a mettere dei paletti, dare delle definizioni di chi può entrare o no, di chi può entrare ma ci stiamo attenti che non faccia cazzate, e di chi non può entrare, magari le cose vanno bene a tutti.

Si può salvare capra e cavoli in questo caso, per di più in modo conveniente a tutti.

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Originally Posted by BlackCOSO

trovo poco conveniente ascoltare le parole di gente " con sue idee" che probabilmente ha girato solo LA citta piu importante di un INTERO STATO , e pretende di dire come si possa vivere laggiu.

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scusami.. ma tu come fai a sapere che città ho visto io?
cmq hai ragione è poco conveniente continuare a discutere, soprattutto con persone che sono convinte di essere nel giusto a prescindere

saluti

Quote:

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

scusami.. ma tu come fai a sapere che città ho visto io?
cmq hai ragione è poco conveniente continuare a discutere, soprattutto con persone che sono convinte di essere nel giusto a prescindere

saluti

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Perche scusa la mia ignoranza , suppongo tu sia andata in certe parti del mondo come Turista , e come Turista come in ogni Paese , si tende a ricercare e vedere il bello di quel paese , che non rispecchia la reale situazione , il mondo islamico e vasto con diverse correnti religiose pio o meno derivate dall'islamismo...poi ovvio se tu mi dici che hai vissuto per 20 anni laggiu' , girando " nell'islam " in tutte le sue versioni, non posso che crederci , ma questo vorrebbe dire gettare nella merda Professori che hanno fatto scritto libri con ipotesi e riscontri molto diversi molto diverse :look:

Mi auguro tu non abbia come esempio la Tunisia :confused: , se no sono a io a priori che chiudo il discorso

Alkabar il discorso e' semplice a casa mia ci vieni con le mie regole, te ne stai zitto e buono e se sgarri anche x una minima stupidaggine ti prendo e ti rimando da dove te ne sei venuto, senza tanti complimenti e senza preoccuparmi che tu possa rimanere traumatizzato.

Questo e' il trattamento che riservano a noi europei quando andiamo nei loro paesi, e te lo dico x esperienza visto che vivo e lavoro all'estero praticamente dal 1989.
E se questo tipo di trattamento lo applicassimo anche noi a me non dispiacerebbe.

Chi vuole realmente interirsi vivendo la sua vita secondo le sue tradizioni lo puo' fare benissimo lo stesso, come io ed altri miei colleghi siam riusciti a farlo in paesi mussulmani, x farti un esempio io a natale lavoravo senza farmi troppe pugnette sul fatto che fosse una festa religiosa, diversi miei colleghi han preso ferie x poterlo festeggiare, cosi i mussulmani che non gliene frega niente possono lavorare anche i giorni che loro festeggiano i praticanti che prendano ferie, non esiste che io mi pieghi ai loro usi e costumi quando sono a casa mia, come non esiste che loro facciano altrettanto quadno io sono a casa loro, non devo essere buonista x forza.

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Originally Posted by jacopuz

te di sicuro lo sei più di me. non avete un cazzo di apertura mentale...siete rimasti ai tempi più antichi...ma antichissimi.

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:nod:

sai solo mettere faccine..mettine un'altra dai.accontentami..metti in moto un pò il cervello dai.

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Originally Posted by BlackCOSO

Perche scusa la mia ignoranza , suppongo tu sia andata in certe parti del mondo come Turista , e come Turista come in ogni Paese , si tende a ricercare e vedere il bello di quel paese , che non rispecchia la reale situazione , il mondo islamico e vasto con diverse correnti religiose pio o meno derivate dall'islamismo...poi ovvio se tu mi dici che hai vissuto per 20 anni laggiu' , girando " nell'islam " in tutte le sue versioni, non posso che crederci , ma questo vorrebbe dire gettare nella merda Professori che hanno fatto scritto libri con ipotesi e riscontri molto diversi molto diverse :look:

Mi auguro tu non abbia come esempio la Tunisia :confused: , se no sono a io a priori che chiudo il discorso

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non serve aver vissuto 20 anni in un posto per capire alcune cose.
E di sicuro non ho basato la mia "analisi" su un tour da turista in musei o posti che sono appunti adattati ai turisti stessi.
e cmq la tua ignoranza non la scuso nel momento in cui hai pensato che io avessi avuto la presunzione di giudicare un mondo avendo solo visto la medina di Tunisi.
io non getto nella merda nessuno, io ho detto alcune cose in base a quello che ho visto (e che tu non puoi avere idea di cosa sia) e in base a conversazioni con gente che in quei posti da 20 anni ci vive.
cmq per carità, tu continua con le tue convinzioni, io rimango delle mie e siamo tutti contenti. La prossima volta evita solo di giudicare a priori senza sapere nulla della persona con cui stai parlando

chiuso il discorso

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

non serve aver vissuto 20 anni in un posto per capire alcune cose.
E di sicuro non ho basato la mia "analisi" su un tour da turista in musei o posti che sono appunti adattati ai turisti stessi.
e cmq la tua ignoranza non la scuso nel momento in cui hai pensato che io avessi avuto la presunzione di giudicare un mondo avendo solo visto la medina di Tunisi.
io non getto nella merda nessuno, io ho detto alcune cose in base a quello che ho visto (e che tu non puoi avere idea di cosa sia) e in base a conversazioni con gente che in quei posti da 20 anni ci vive.
cmq per carità, tu continua con le tue convinzioni, io rimango delle mie e siamo tutti contenti. La prossima volta evita solo di giudicare a priori senza sapere nulla della persona con cui stai parlando

chiuso il discorso

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Fai come vuoi , per il resto non hai indicato , nessuna motivazione per cui quello postato da me possa essere errato .Hai postato qua facendo la saccente , e niente piu' .
Anche a me piace pensare che gli Italiani non siano mafiosi nella maggior parte , ma credo che non sia cosi'.

edito: Cmq , cosa che non capiro mai , gli immigrati ci sono , nella tua citta e nella mia citta' dove lavori tu e dove lavoro io .....lo sai che le grandi societa , avevano in MOLTI casi " Aggevolazioni " assumendo Extracomunitari et robe simili ? :rolleyes: , ah gia , ma sono razzista e con loro non parlo!! o ancora meglio se ma mi parlassero , rigirerei quello detto da loro a mio favore su un forum per fare il Pro!!!

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Originally Posted by jacopuz

sai solo mettere faccine..mettine un'altra dai.accontentami..metti in moto un pò il cervello dai.

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non c'è ne sta bisogno, per replicare ai tuoi post monoriga a zero contenuto basta na facciuzza sola.

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Originally Posted by BlackCOSO

Fai come vuoi , per il resto non hai indicato , nessuna motivazione per cui quello postato da me possa essere errato .Hai postato qua facendo la saccente , e niente piu' .
Anche a me piace pensare che gli Italiani non siano mafiosi nella maggior parte , ma credo che non sia cosi'.

edito: Cmq , cosa che non capiro mai , gli immigrati ci sono , nella tua citta e nella mia citta' dove lavori tu e dove lavoro io .....lo sai che le grandi societa , avevano in MOLTI casi " Aggevolazioni " assumendo Extracomunitari et robe simili ? :rolleyes: , ah gia , ma sono razzista e con loro non parlo!! o ancora meglio se ma mi parlassero , rigirerei quello detto da loro a mio favore su un forum per fare il Pro!!!

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io ho fatto la saccente ??? ho detto quello che ho visto per esperienza diretta, quello su cui ho ragionato e parlato con gente che qualcosa ne sa. sei stato TU che facendo il saccente hai dedotto che parlassi per un tour della cippa in Tunisia.
le motivazioni le ho postate nel momento stesso in cui ti ho detto quello che ho visto, che era appunto il motivo per cui asserivo alcune cose.
Poi non puoi essere daccordo, a me non interessa, ma non credo che postare una propria esperienza sia voler fare la saccente.
e infine.. che cosa c'entrano le agevolazioni delle aziende?? ho detto forse da qualche parte che sono tutti buoni e che bisogna stendere il tappeto rosso indiscriminatamente a tutti?
fammi una cortesia.. prima di postare la prima scemenza che ti viene in mente leggi almeno quello che uno scrive, che il voler fare il razzista/fascista/quelchetipare senza sapere quel che stai dicendo ti riesce pure male.
e ora davvero chiudiamo qui che una diatriba tra due persone magari alle altre non interessa...

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Originally Posted by jacopuz

- non ho mai sentito parlare di persone che si facessero fare carte d'identità con il burka o simili;
- è idiota il datore di lavoro ad assumere persone che non lavorano il sabato;
- non si lavora di domenica...tu lavori di domenica?d'altra parte essendo noi ferventi cattolici dobbiamo dedicare un giorno della settimana a dio;
- spilloni e ammeniccoli vari?
- io sono vegetariano e non mangio carne...ti do fastidio?
- se voglio posso farmi circoncidere..problemi?
- il ramadan riguarda solo il digiuno diurno..(http://www.islam-ucoii.it/COMUNICATI/ramadan1425.htm).

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:nod: (<- solo una faccina, il problema è che basta a commentare i tuoi post)




edit:

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Originally Posted by Thor

non c'è ne sta bisogno, per replicare ai tuoi post monoriga a zero contenuto basta na facciuzza sola.

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sapevo che avrei dovuto cambiare pagina prima di rispondere

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Originally Posted by YKK

Alkabar il discorso e' semplice a casa mia ci vieni con le mie regole, te ne stai zitto e buono e se sgarri anche x una minima stupidaggine ti prendo e ti rimando da dove te ne sei venuto, senza tanti complimenti e senza preoccuparmi che tu possa rimanere traumatizzato.

Questo e' il trattamento che riservano a noi europei quando andiamo nei loro paesi, e te lo dico x esperienza visto che vivo e lavoro all'estero praticamente dal 1989.
E se questo tipo di trattamento lo applicassimo anche noi a me non dispiacerebbe.

Chi vuole realmente interirsi vivendo la sua vita secondo le sue tradizioni lo puo' fare benissimo lo stesso, come io ed altri miei colleghi siam riusciti a farlo in paesi mussulmani, x farti un esempio io a natale lavoravo senza farmi troppe pugnette sul fatto che fosse una festa religiosa, diversi miei colleghi han preso ferie x poterlo festeggiare, cosi i mussulmani che non gliene frega niente possono lavorare anche i giorni che loro festeggiano i praticanti che prendano ferie, non esiste che io mi pieghi ai loro usi e costumi quando sono a casa mia, come non esiste che loro facciano altrettanto quadno io sono a casa loro, non devo essere buonista x forza.

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Mi spieghi questo che stra minchia c'entra con quello che ho detto io ? Io ho fatto un discorso economico, te mi rispondi con un discorso sulle tradizioni che è scontato all'inverosimile, nessuno qua ha mai parlato di cambiare il nostro stile di vita per accettare extracomunitari.

Sarà anche evidente che se vengono qua è perchè vogliono uno stile di vita simile al nostro, e quindi saranno loro che si adattano.

Cosa c'entra col fatto che generalizzate e accostate Extracomunitario con criminale ? Sono anche stato ben chiaro in quel che ho detto precedentemente: facciamo entrare chi ci serve e chi può portare uno sviluppo positivo e portiamo rispetto verso queste persone perchè dimostrano DIGNITA', trattandole come si deve, mentre i criminali li prendiamo a calci in culo e li mandiamo a casa, perchè ci danneggiano e sono indegni di stare in Italia o in Europa.

Tu manderesti a casa un ingegnere nucleare pakistano perchè prende una multa per divieto di sosta ? Vogliamo scherzare ? Questo si evince dal tuo discorso. Il rispetto va a chi lo merita, non a chi ha (o non ha) il bollino chichita in fronte.

Il mio è un discorso tanto semplice quanto utile.


edit: un minimo ci adattiamo anche noi, per forza, a causa della mescolanza culturale, che bada bene è un po' come l'evoluzione darwiniana, le cose buone devono sopravvivere, quelle palesemente sbagliate morire.
Il cous cous per esempio è arabo, buono, è sopravvissuto ed è un piatto che cuciniamo volentieri :D .

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

io ho fatto la saccente ??? ho detto quello che ho visto per esperienza diretta, quello su cui ho ragionato e parlato con gente che qualcosa ne sa. sei stato TU che facendo il saccente hai dedotto che parlassi per un tour della cippa in Tunisia.
le motivazioni le ho postate nel momento stesso in cui ti ho detto quello che ho visto, che era appunto il motivo per cui asserivo alcune cose.
Poi non puoi essere daccordo, a me non interessa, ma non credo che postare una propria esperienza sia voler fare la saccente.
e infine.. che cosa c'entrano le agevolazioni delle aziende?? ho detto forse da qualche parte che sono tutti buoni e che bisogna stendere il tappeto rosso indiscriminatamente a tutti?
fammi una cortesia.. prima di postare la prima scemenza che ti viene in mente leggi almeno quello che uno scrive, che il voler fare il razzista/fascista/quelchetipare senza sapere quel che stai dicendo ti riesce pure male.
e ora davvero chiudiamo qui che una diatriba tra due persone magari alle altre non interessa...

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Dunque il tuo post estato questo:

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

e questo chi lo dice? guarda che è vero esattamente il contrario.
Prova a andare in alcune città grandi musulmande e vedrai ormai molte ragazze in jeans e al limite con il velo che copre solo i capelli (e spesso senza del tutto). donne che lavorano, che guidano la macchina ecc.
Vedrai bambini col cellulare e che giocano con i giochini elettronici.
Quando il muezzin chiama per la preghiera non ci sono le folle che si dirigono verso le moschee, e nei miei viaggi in quei paesi io ho visto UNA sola persona prendere la stuoia e inchinarsi a pregare su un marciapiede.
uomini con più di una moglie ora sono pochissimi, dato che non sussiste piiù il motivo storico per cui questa istituzione era stata creata, e dato che le mogli si devono mantenere tutte allo stesso modo.. capirete che costa troppo :angel:
é chiaro che la situazione possa essere diversa nel paesino sperduto e lontano 100naia di chilometri dalle grandi città, ma questa differenza c'è anche da noi. Paragona un milanese o un romano con un abitante di un paesino sparso nei monti della Valle d'Aosta.
è chiaro che poi fanno più rumore 100 esagitati imbecilli e delinquenti che 100.000 persone che si fanno gli affari loro e vivono la loro vita tranquilla.

sia ben chiaro che con questo non voglio dire che li vorrei tutti qui a fare quello che vogliono.
sono daccordo che se una persona va in un paese straniero si deve adattare per lo meno alla legge di quel paese, ma da qui a dire che i moderati sono un'infima minoranza ce ne passa.. eccome se ce ne passa...



viene tradotto eccome...

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Allora " molte ragazze in jeans " ......tutte? o alcune ? e la normalita?...o meglio specifichiamo, alcune persone Minoranza hanno la possiblita di poterli mettere , i restanti sono ancora appesi a false ideologie del cazzo ....

Il velo che copre solo i capelli ...quello che dici tu dipende da tante cose , lo sai che esitono diverse tipologie di velo ?, il velo corto non e' un EVOLUZIONE del Burka..non e un apertura mentale della religione.Esitono 3 tipologie di velo .

Sulle altre neanche rispondo , ripeto hai espresso un parere in modo superficiale sulle grandi citta' islamiche , un po modesto oserei dire, stai parlando sempre di minoranze , le grandi citta ormai anche loro per forza rivolte al dialogo con l'occidente un minimo si sono aperte , oltre al fatto che immigrati la ci sono , e hanno anche messo su famiglia , il discorso e ben diverso in quelli che tu chiami paesini che poi sono il 98% dei vari territori.
La situazione sulle donne ( cosa che non credo tu possa capire , ma neanche io , almeno che tu stessa non sia nata in certi paesi) e pessima tutt'ora , se ne e anche parlato in molti dibatitti culturali dopo l11 settembre , quando si parlava dell'islam e staterelli connessi , il fatto che non prendono piu 45 mogli , e semplici e l'hai anche spiegato tu nel reply quindi non credo si debba aggiungere piu di tanto , ma ti ripeto esistono paesi , dove ancora la dura legge dell'islam viene rispettata e presa come parola ferrea ...l'islam e un qualcosa di troppo vasto e purtroppo in qualunque parte tu possa tentare di vederla ha sempre qualcosa di non democratico e stupido , In italia la chiesa c'e ma ormai piu nessuno vivrebbe una vita come " dicono loro " , c'e ma e ' totalmente inerme all'indifferenza che ormai proviamo tutti e da qui si ricollegano i problemi della perdita dei valori Italiani , mentre in parte opposta islamica ancora troppa gente continua a vivere seguendo falsi leggi religiose , le stesse leggi che poi hanno portato a un decadimento generale della vita economica negli stessi paesi con l'aggiunta degli altri stati che ci mangiano sopra ormai da anni.

Cmq per me possiamo finirla qui , tanto non c'e verso di dialogo fra noi 2, ma stento a credere che se parlassi con una donna vissuta la almeno per 20 anni ti sentiresti dire che hanno ottenuto diritti pari all'uomo .

Quote:

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Originally Posted by jacopuz

- non ho mai sentito parlare di persone che si facessero fare carte d'identità con il burka o simili;
- è idiota il datore di lavoro ad assumere persone che non lavorano il sabato;
- non si lavora di domenica...tu lavori di domenica?d'altra parte essendo noi ferventi cattolici dobbiamo dedicare un giorno della settimana a dio;
- spilloni e ammeniccoli vari?
- io sono vegetariano e non mangio carne...ti do fastidio?
- se voglio posso farmi circoncidere..problemi?
- il ramadan riguarda solo il digiuno diurno..(http://www.islam-ucoii.it/COMUNICATI/ramadan1425.htm).

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Tu generalizzi troppo dalla parte opposta:

prendiamo l'infibulazione: in Italia è illegale, in Italia non la fanno. PUNTO.

Legge >>>>>> tradizione. (Giustizia >>>>> Legge, ma è un altro discorso)

Come se noi andassimo in Francia con addosso un crocefisso e volessimo andare a scuola con quello. Non si può, basta rompere i coglioni, cribbio.

Per il resto, un po' hai ragione e un po' torto: ci sono alcune cose che sono puramente cazzi tuoi, tipo circoncisione, quello che mangi, quanti spilloni ti metti....

Però capirai che il ramadan, e parlo per esperienza diretta, è quanto di più idiota esista se si cerca di applicarlo in occidente, dove le giornate di lavoro vanno dal mattino alla sera, e senza mangiare a mezzogiorno voglio proprio vedere a fare un qualunque conto o sforzo fisico. Purtroppo anche questo sono cazzi loro se vogliono farlo, ma di nuovo purtroppo, non ci si può lamentare se la gente si rifiuta di assumere persone che fanno il ramadan....

Per di più non è infrequente che durante il ramadan se ne stiano a casa perchè si ammalano a causa del regime alimentare assolutamente idiota, quindi la critica che ti è stata mossa da kopl ha un senso.

Quote:

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Originally Posted by Thor

non c'è ne sta bisogno, per replicare ai tuoi post monoriga a zero contenuto basta na facciuzza sola.

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tu invece sai solo sparare frasi senza senso o frasi comunque idiote sui cui non ci si dovrebbe neanche scherzare.

@alkabar: no...sono due cose diverse imho...mettere il crocifisso in un luogo pubblico è totalmente diverso dal portarlo al collo.
tutte le cose che ho quotato sono puramente cazzi miei o no?
nei paesi musulmani quindi la quasi totalità della nazione è da buttare nei mesi di ramadan? e chi darà mai al grande occidente il petrolio?non mi sembra che in quel periodo ci siano dei cali di forniture petrolifere...quindi non diciamo che sono inutili...e comunque l'hai trasportato tu sul piano lavorativo..io parlavo in generale.
comunque io ribadisco che sono d'accordo sulle immigrazione clandestine(ovvero cacciare a calci in culo) ma non sul fatto che gli immigrati debbano diventare uguali a noi obbligatoriamente.

Quote:

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Originally Posted by jacopuz

tu invece sai solo sparare frasi senza senso o frasi comunque idiote sui cui non ci si dovrebbe neanche scherzare.

@alkabar: no...sono due cose diverse imho...mettere il crocifisso in un luogo pubblico è totalmente diverso dal portarlo al collo.
tutte le cose che ho quotato sono puramente cazzi miei o no?
nei paesi musulmani quindi la quasi totalità della nazione è da buttare nei mesi di ramadan? e chi darà mai al grande occidente il petrolio?non mi sembra che in quel periodo ci siano dei cali di forniture petrolifere...quindi non diciamo che sono inutili...e comunque l'hai trasportato tu sul piano lavorativo..io parlavo in generale.
comunque io ribadisco che sono d'accordo sulle immigrazione clandestine(ovvero cacciare a calci in culo) ma non sul fatto che gli immigrati debbano diventare uguali a noi obbligatoriamente.

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eh te invece ci inondi di perle di saggezza tipo questa qui... :D

non leggo oltre la prima pagina:

io a Padova ci vivo, quella zona è diventata (da anni ormai) una merda, non ci si va, se non per cercare la tua bicicletta rubata il giorno prima lol.

seriamente, è una zona dove vivono in 15 in appartamenti per 4 persone (tutti con le parabole e la pay tv però...mah!), io passando la vicino ho rischiato di essere aggredito e rapinato (grazie macchina per essere partita subito e per correre ), è da anni ormai che c'è un blindato della polizia nella rotonda della via, è decisamente insostenibile il discorso. (per non parlare di chi aveva case in zona che si sono visti il valore ridotto a un decimo di prima).

ci sono spessissimo sparatorie e risse collettive, leggere i 4 coglioni che parlano dei diritti di questi "poverini" mi fa ridere, non li ho invitati io qua, non me ne frega un cazzo di come stanno, vorrei solo che si levassaro dal cazzo invece di ridurre quartieri della mia città a un ghetto.

Quote:

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Originally Posted by jacopuz

@alkabar: no...sono due cose diverse imho...mettere il crocifisso in un luogo pubblico è totalmente diverso dal portarlo al collo.
tutte le cose che ho quotato sono puramente cazzi miei o no?
nei paesi musulmani quindi la quasi totalità della nazione è da buttare nei mesi di ramadan? e chi darà mai al grande occidente il petrolio?non mi sembra che in quel periodo ci siano dei cali di forniture petrolifere...quindi non diciamo che sono inutili...e comunque l'hai trasportato tu sul piano lavorativo..io parlavo in generale.
comunque io ribadisco che sono d'accordo sulle immigrazione clandestine(ovvero cacciare a calci in culo) ma non sul fatto che gli immigrati debbano diventare uguali a noi obbligatoriamente.

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Durante il ramadan lavorano proprio male, ne ho visti un bel po' nella mia azienda, inutile arrampicarsi sugli specchi: se non mangi a mezzogiorno poi non hai le forze di arrivare a sera, o crolli o ti ammali.

L'ho trasportato sul piano lavorativo perchè l'occidente vive sul lavoro, quindi la maggior parte della nostra vita la viviamo lavorando, chi studente, chi lavoratore. Se fai il ramadan in occidente è difficile che riesci ad affrontare il nostro modo di fare, completamente basato sull'efficienza. Se non possono essere efficienti non vanno bene per l'occidente.

La maggior parte dei mussulmani che conosco io, hanno fatto il ramadan solo il primo anno che sono venuti qua, poi hanno lasciato perdere per ovvi motivi, a dimostrazione del fatto che l'integrazione è giusta, ma è giusto adattarsi a discapito delle tradizioni, che in quanto tali possono benissimo essere eliminate. Alcune le possono benissimo mantenere, ma se non sono compatibili con lo stile di vita occidentale, inutile mantenerle per forza, del resto questa è casa nostra, noi non siamo obbligati ad accettare un operaio che se lo mandi in giro col camioncino a portare la merce ai clienti, finisce che si schianta perchè sviene causa pressione bassa.

L'adattamento è darwiniano: se le tue tradizioni ti impediscono di sopravvivere come vorresti in un posto, tanto vale che cambi luogo.
Io non andrò mai a vivere dalle loro parti, perchè se provano a toccare mia moglie (futura moglie) o mia figlia (sempre che ne abbia) per qualsiasi ragione riguardante la loro tradizione sono pronto a uccidere nei modi più efferati, quindi non sono adatto al loro stile di vite, in quanto so a priori che non posso adattarmi.

Se loro sanno che non possono adattarsi, inutile venire in qua. Però quelli di loro che si adattano e sono utili, sono ben accetti, altro che. Io guardo in faccia solo alla bravura e alla competenza, poi puoi essere della religione e della cultura che ti pare, della pelle che vuoi anche a pois, basta che ti lavi, la puzza non la reggo a prescindere :D .

Chiaramente poi la mescolanza culturale porta le varie culture ad avvicinarsi o allontanarsi a seconda dei casi, però è un discorso più storico che altro. A guardarla staticamente bisogna fare i conti con quanto ti ho detto.

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

(snip)

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Madò ogni tanto Alka tira fuori della roba sulla quale mi trovo d'accordo al 200%. E' quasi preoccupante sta cosa.

Riassumo il poco che devo dire al riguardo:

Vieni? Benissimo, se sei capace di adattarti, rispetti le leggi che ci sono, e non pretendi che le cambi altrimenti la tua tradizione si offende.

Se non sei capace di adattarti, allora non ha alcun senso che tu stia qua.

Questo si traduce in : ok, hai il diritto al tuo luogo di culto e non c'è problema. Ma se in casa mia (intendo stato) c'è la tradizione a non lavorare la domenica, quali che siano le motivazioni, te il venerdì a lavorare ci vieni. E senza discutere o inventare cagate varie.

E' semplice: L'onestà e la produttività vanno stimolate e premiate, la disonestà, l'improduttività, la pericolosità sociale e la mancanza di voglia di adattarsi alle leggi e ai costumi, vanno punite con l'espulsione.

Edit per i romani: Pensate a quante volte è successo di sentire casini creati dai filippini... mai. Eppure sapete tutti che sono una MAREA a roma. Solo che vengono qui dopo che già hanno avuto contatti per lavorare, difficile che un filippino venga a chiedere l'elemosina, perché si aiutano tra di loro ad arrivare qua già con il lavoro. Non ne ho mai visto uno senza permesso di soggiorno finora. E cristo, sono proprio TANTI!

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

Durante il ramadan lavorano proprio male, ne ho visti un bel po' nella mia azienda, inutile arrampicarsi sugli specchi: se non mangi a mezzogiorno poi non hai le forze di arrivare a sera, o crolli o ti ammali.

L'ho trasportato sul piano lavorativo perchè l'occidente vive sul lavoro, quindi la maggior parte della nostra vita la viviamo lavorando, chi studente, chi lavoratore. Se fai il ramadan in occidente è difficile che riesci ad affrontare il nostro modo di fare, completamente basato sull'efficienza. Se non possono essere efficienti non vanno bene per l'occidente.

La maggior parte dei mussulmani che conosco io, hanno fatto il ramadan solo il primo anno che sono venuti qua, poi hanno lasciato perdere per ovvi motivi, a dimostrazione del fatto che l'integrazione è giusta, ma è giusto adattarsi a discapito delle tradizioni, che in quanto tali possono benissimo essere eliminate. Alcune le possono benissimo mantenere, ma se non sono compatibili con lo stile di vita occidentale, inutile mantenerle per forza, del resto questa è casa nostra, noi non siamo obbligati ad accettare un operaio che se lo mandi in giro col camioncino a portare la merce ai clienti, finisce che si schianta perchè sviene causa pressione bassa.

L'adattamento è darwiniano: se le tue tradizioni ti impediscono di sopravvivere come vorresti in un posto, tanto vale che cambi luogo.
Io non andrò mai a vivere dalle loro parti, perchè se provano a toccare mia moglie (futura moglie) o mia figlia (sempre che ne abbia) per qualsiasi ragione riguardante la loro tradizione sono pronto a uccidere nei modi più efferati, quindi non sono adatto al loro stile di vite, in quanto so a priori che non posso adattarmi.

Se loro sanno che non possono adattarsi, inutile venire in qua. Però quelli di loro che si adattano e sono utili, sono ben accetti, altro che. Io guardo in faccia solo alla bravura e alla competenza, poi puoi essere della religione e della cultura che ti pare, della pelle che vuoi anche a pois, basta che ti lavi, la puzza non la reggo a prescindere :D .

Chiaramente poi la mescolanza culturale porta le varie culture ad avvicinarsi o allontanarsi a seconda dei casi, però è un discorso più storico che altro. A guardarla staticamente bisogna fare i conti con quanto ti ho detto.

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uno che risponde senza usare frasi fatte o frasi nazipenosethorriane.
inizialmente il discorso riguardava un ambito generale sul fatto che a me non dà fastidio se una persona fa il ramadan oppure no...cioè in realtà non me ne frega assolutamente niente.
trasportato su altri piani come quello lavorativo hai ragione.

:nod:

Quote:

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Originally Posted by jacopuz

uno che risponde senza usare frasi fatte o frasi nazipenosethorriane.
inizialmente il discorso riguardava un ambito generale sul fatto che a me non dà fastidio se una persona fa il ramadan oppure no...cioè in realtà non me ne frega assolutamente niente.
trasportato su altri piani come quello lavorativo hai ragione.

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c'era un bell'elenco delle caratteristiche, chiamiamole negative, di alcune religioni. Sono le caratteristiche che più tendono ad essere messe in risalto e ad essere pretese dagli immigrati non moderati che arrivano in italia. Sono quindi quelle con cui ci si scontra e ci si trova a dover forzatamente convivere.

Tu "non capivi" perchè inserivi tutto in un rapporto singolo-singolo, invece si deve contestualizzare in un rapporto singolo-comunità e successivamente nel più complesso comunità-comunità.

comunque sia hai sparato un paio di risposte da far incazzare pure i sassi

Quote:

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Originally Posted by kopl

c'era un bell'elenco delle caratteristiche, chiamiamole negative, di alcune religioni. Sono le caratteristiche che più tendono ad essere messe in risalto e ad essere pretese dagli immigrati non moderati che arrivano in italia. Sono quindi quelle con cui ci si scontra e ci si trova a dover forzatamente convivere.

Tu "non capivi" perchè inserivi tutto in un rapporto singolo-singolo, invece si deve contestualizzare in un rapporto singolo-comunità e successivamente nel più complesso comunità-comunità.

comunque sia hai sparato un paio di risposte da far incazzare pure i sassi

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non mi sono mai dovuto scontrare con quelle caratteristiche che hai scritto nonostante passi dei mesi dell'anno a roma e napoli...i problemi li ho avuti dalle insegnanti di religione(tutte cristiane praticanti ecc).
e cmq sia io le paragonavo non in un rapporto singolo-singolo,bensì in un rapporto singolo-paese laico..quindi che mangino carne di maiale o bevano alcoolici..sticazzi.

No che non bevono alchool o mangiano carne di maiale sticazzi no, sono esempi di come la tolleranza sia 0 se te ti devi adattare a vivere nella loro nazione.

Conosco una ragazza Iraniana, scappata dal suo paese perchè ci viveva di merda e perchè era considerata CARTA DA CULO.

La differenza tra lei e molte altre donne Iraniane è semplicemente che lei conosce il mondo avendo lavorato per compagnie petrolifere, ha i soldi avendo 2 case e una bella macchina, ha una cultura avendo studiato e conoscendo 4 lingue. Invece la maggioranza della gente ha un livello culturale e una conoscienza del mondo che va dal vicino a dove sta il fornaio in centro al paese ecco la differenza.

Fino a quando vivi all'età della pietra e il mondo intorno a te quello è non ci sono problemi, quando ti vieni a scontrare con culture e realtà diverse la grettezza mentale porta al rifiuto.

Tanto per rispondere sulla tolleranza e bada bene a me della religione importa bellamente un grosso manico di minchia. Quante chiese cattoliche ci sono nelle nazioni musulmane?
Quante moschee ci sono nelle nazioni cattoliche?

Quando io sarò libero di costruire la più grande cattedrale cristiana a theran o accanto alla mecca, tanto per citare 2 posti, allora sarò tollerante. Fino a quel momento su chi basa il suo credo e la sua vita sull'utilizzo della spada...bhè io gli cago in testa a lui e alla sua civiltà.

Oggi me so pure svegliato incazzato!

ma no non capisci!!!

sei arretrato!!

sei fermo a 10000000000000 di anni fa!!!


busdhaudhaudhaudhgaud progressisti del cazzo

Quote:

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Originally Posted by Shub

No che non bevono alchool o mangiano carne di maiale sticazzi no, sono esempi di come la tolleranza sia 0 se te ti devi adattare a vivere nella loro nazione.

Conosco una ragazza Iraniana, scappata dal suo paese perchè ci viveva di merda e perchè era considerata CARTA DA CULO.

La differenza tra lei e molte altre donne Iraniane è semplicemente che lei conosce il mondo avendo lavorato per compagnie petrolifere, ha i soldi avendo 2 case e una bella macchina, ha una cultura avendo studiato e conoscendo 4 lingue. Invece la maggioranza della gente ha un livello culturale e una conoscienza del mondo che va dal vicino a dove sta il fornaio in centro al paese ecco la differenza.

Fino a quando vivi all'età della pietra e il mondo intorno a te quello è non ci sono problemi, quando ti vieni a scontrare con culture e realtà diverse la grettezza mentale porta al rifiuto.

Tanto per rispondere sulla tolleranza e bada bene a me della religione importa bellamente un grosso manico di minchia. Quante chiese cattoliche ci sono nelle nazioni musulmane?
Quante moschee ci sono nelle nazioni cattoliche?

Quando io sarò libero di costruire la più grande cattedrale cristiana a theran o accanto alla mecca, tanto per citare 2 posti, allora sarò tollerante. Fino a quel momento su chi basa il suo credo e la sua vita sull'utilizzo della spada...bhè io gli cago in testa a lui e alla sua civiltà.

Oggi me so pure svegliato incazzato!

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Io mi sono svegliato storto perchè ho ingerito quantità di alcohol esagerate :D (per fortuna, anche se ero più di la che di qua sono rimasto ragionante e mi sono fermato prima di farmi dei danni seri :D) .
Provo a rispondere: allora la tolleranza è una disposizione mentale un po' particolare, un po' diversa dal "sopportare". Diciamo che la tolleranza fatta bene comprende sia la sopportazione, ma anche la comprensione.
Senza comprensione si creano inevitabilmente una serie di tensioni sociali, che poi col tempo si appianano, le quali però portano a dei disagi nel breve termine.
Allora: da questo punto di vista siamo più avanti, nella nostra cultura c'è una certa emancipazione dell'individuo, il quale addirittura può esporre le proprie idee, ce l'abbiamo nella costituzione "libertà di parola" (più o meno, i potenti riescono ancora a fare esiliare la gente come ... quel comico che al momento non mi viene il nome sto troppo storto) . Loro non hanno le stesse libertà che abbiamo noi, esempio : mai sentito un romagnolo concludere una frase senza metterci una bestemmia.... dalle loro parti è pena capitale alle volte. Diciamo che questa mancanza di libertà, gli rende molto arduo capire lo stesso concetto di "tolleranza", per quanto nel corano ci siano dei passi in cui si cerca di esprimerne il concetto (il corano fu scritto da gente in gamba, la gente in gamba quasi sempre ha pensieri simili a prescindere dal punto del globo in cui li ha) effettivamente la loro società è più repressiva della nostra, non per cattiveria, ma perchè ancora non hanno avuto lo stesso nostro iter:
proteste delle donne per il diritto al voto ? No. Proteste dei sindacati per i diritti agli operai ? No. Rivoluzioni sociali per il diritto alla libertà di parola e di stampa ? No.
Storicamente parlando è quindi per loro più arduo capire cos'è la libertà di espressione e cos'è la tolleranza.
C'è da dire che alla fine chi viene di qua, più o meno, se non è veramente molto poco acculturato e poco arguto, al concetto di tolleranza e libertà di espressione ci arriva. Infatti per quanto l'Italia vada maluccio, non ho mai visto un immigrato fremere per tornare a casa sua, dopo che si è trovato un lavoro qua e ha capito come girano le cose.

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

Diciamo che questa mancanza di libertà, gli rende molto arduo capire lo stesso concetto di "tolleranza", per quanto nel corano ci siano dei passi in cui si cerca di esprimerne il concetto (il corano fu scritto da gente in gamba, la gente in gamba quasi sempre ha pensieri simili a prescindere dal punto del globo in cui li ha) effettivamente la loro società è più repressiva della nostra, non per cattiveria, ma perchè ancora non hanno avuto lo stesso ...

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Questo non e propriamente corretto .....ci sono alcuni pezzi del corano che farebbero rabbrividire un morto...., scordati di leggere cose tipo " porgi l'altra guancia " , e piu simili alla legge del taglione...che cmq in parte condivido :D , vedi tagliare l'uccello ai pedofili e stupratori :D


(Alka hai incominciato a mettere emote sul forum...devo preoccuparmi? :D )

beh il discorso delle chiese e della tolleranza è giustissimo. anche quello sull'emancipazione dell'individuo(mai messo in dubbio)...e queste, anche se cose positive, sono alcuni dei motivi per cui persone da quei paesi emigrano verso l'europa(a scanso di equivoci non vorrei si intendesse che sono contro queste cose eh).
e te credo che come vengono qua e riescono a trovare lavoro non se ne andrebbero mai.

Quando dico che l'islam è una religione fondata sulla spada non lo dico tanto per dire.

I cristiani le loro porcate le hanno fatte eccome, genocidi in nome di cristo e della chiesa (che spesso erano solo un pretesto), massacri e distruzioni. Ma noi ci siamo almeno fermati secoli fa e abbiamo fatto ammenda, oltre ad aver cambiato totalmente andazzo.

Invece ci sono imperi spariti solo 80 anni fa che al grido di allha akbar o come si dice, hanno massacrato, sgozzato e distrutto civiltà.

Un solo esempio, la mia ragazza è Bulgara e la prima volta che andai la non mi capacitavo come mai quando dicono SI muovono la testa in segno di diniego, come per dire NO.

Sai come mai? Ah a che fare con 500 anni di dominazione Turca, con i massacri perpetrati ai danni della popolazione con l'epilogo nella sommossa partita da Koprosvitza nel 1876 sedata nel sangue. Grazie a questo però riuscirono a far prendere coscienza della situazione alla comunità internazionale e la Russia 2 anni dopo liberò la Bulgaria forte di 200 mila soldati venuti a combattere.

Tornando a noi, dicono SI scuotendo la testa come per dire NO per un motivo semplice, quando venivano messi in ginocchio con un coltello alla gola, alla domanda "sei tu un buon mussulmano" chi rispondeva SI aveva la vita salva perchè il coltello non li feriva.

Chi invece diceva NO si tagliava la gola!

Quindi per loro divenne un modo per "mentire", dire si con la testa voleva dire no e viceversa.

Oppure vogliamo portare ad esempio lo studio sulle tecniche d'impalamento? Sul fatto che distrussero e massacrarono le coste spagnole e arrivarono fino alle porte di Vienna bruciando e distruggendo tutte le popolazioni native e distruggendo ogni simbolo cristiano ivi presente?

E parlo della Turchia non di nazioni ancora più retrograde.

Meditate.

Ceo.

si ma tu dai troppo spazio ai massacri compiuti dagli altri paesi ai danni dei cristiani imho.

No io dico che noi abbiamo fatto porcate tali da far rabbrividire, solo che noi le abbiamo fatto circa 1000 anni or sono, poi abbiamo iniziato a capire l'andazzo vuoi per decadenza vuoi per una diversa coscienza di se e in ultimo perchè altrimenti lo stato pontificio prendeva i calci in culo.

La differenza però è che noi abbiamo capito i nostri errori, addirittura il capo della chiesta cattolica ha chiesto scusa a ebrei e a tanti altri per i genocidi da noi perpetrati in nome di cristo e della croce e in ultimo, ha chiesto scusa per la totale immobilità durante il massacro ebreo durante il secondo conflitto mondiale.

Questo poteva essere d'insegnamento per le altre culture e religioni, imparate dai nostri sbagli e se li commettete abbiate l'umiltà di chiedere scusa.

Si come no.....

up ^^purtroppo però i massacrati perpetrati dai cristiani non si sono fermati 1000 anni fa.

Quote:

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Originally Posted by jacopuz

up ^^purtroppo però i massacrati perpetrati dai cristiani non si sono fermati 1000 anni fa.

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è vero sono finiti l'altro ieri

(600-550 anni fa)



anzi come andava di moda prima di agosto:
link fonte pls?



seppur possa sembrare post polemico non lo è, non sono effettivamente a conoscenza di massacri operati da cristiani (per il cristianesimo) dopo il 1500