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Originally Posted by Estrema
Semmai è ridicolo prodi ... non hanno una idea che sia una, e bada che me lo sono letto il loro programma. Sono meglio di Berlusconi perchè non hanno quel grado di cialtronaggine e forse si può sperare in qualcosina di meglio .... perchè non sono così potenti come B
No Estre, Dalema, Prodi o fassino possono anche essere dei demagoghi politici nel senso vero, ma Di Pietro quel che dice fa, non c'è confronto tra la fuffa totale e un minimo di chiarezza.
hud statti zitto che gli oculisti campano di evasione fiscale!!!!
:oro: (ora che so che vuol dire mi piace ancora di più)
Il mio babbo no :nono:Quote:
Originally Posted by Taro Swarosky
è sfigato l'avevan beccato subito taaaaaaaaaaaaaaaaanti anni fa cosi s è dato una regolata :sneer:
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Originally Posted by Hudlok
bawaawwwawwawww :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
dè io dicevo per scherzo c'ho beccato :p
hahahahaQuote:
Originally Posted by ahzael
No va beh non evadeva . . faceva tipo "il medico della muta" con Sordi quando andava a fare le visite :bow:Quote:
Originally Posted by Taro Swarosky
Leggiti l'editoriale del Financial times sulla vittoria risicata di Prodi, mi sa che ti puoi ancora tajare un bel po' :clap:Quote:
Originally Posted by ahzael
http://liberoblog.libero.it/economia/bl3325.phtmlQuote:
Originally Posted by Edeor
Dici questo ? Prodi non ha ancora cominciato a governare, chissà di chi è la colpa se dicono così ...
Fino al 2015 manca molto comunque, stiamo a vedere che succede, io confido più che nella politica nei giovani che si sono dati finalmente una mossa mandando a casa B.
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Originally Posted by Edeor
io l'ho letto e anche bene enon critica prodi o il cs in se, ma dice che per come e' messa l'Italia grazie agli ultimi anni Prodi possa non risolvere se non affronta con lacrime e sudore la politica economica, stile periodo per entrare in euro, perche a detta del Ft il programma della sx sarebbe anche troppo leggero per la situazione dle paese, un programma che loro giudicano simile a quello operato da germania e francia ma che nel caso dell'italia potrebbe non bastare.
Questo dice il Ft.
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Originally Posted by Alkabar
Mmmm no.Quote:
Originally Posted by Triagon
Se leggi bene la valutazione non fa riferimento all'attività del precedente governo, si dice semplicemente che "'La vittoria elettorale di stretta misura dell'alleanza di centrosinistra di Romano Prodi e' il peggiore risultato immaginabile per la possibilita' dell'Italia di rimanere nell'eurozona oltre il 2015". e ancora: ''Prodi offre il genere sbagliato di riforme gia' fallite in altri paesi europei'' e la ristretta maggioranza su cui poggia la sua coalizione al Senato ''potrebbe non consentirgli di attuare il gia' insufficiente programma''.
L'oggetto della valutazione critica è la vittoria elettorale risicata ottenuta da Prodi, il suo programma di governo e l'inconsistente maggioranza al Senato. Non giriamo la frittata.
"Prodi offre il tipo sbagliato di riforme. Che consiste nello stesso tipo di riforme che sono fallite in altri Paesi europei. E dal momento che la sua frammentata coalizione di moderati, socialisti e comunisti, avrà una sottolissima maggioranza in Senato, potrebbe anche non essere in grado di portare a compimento il suo insufficiente programma."Quote:
Originally Posted by Triagon
"'La vittoria elettorale di stretta misura dell'alleanza di centrosinistra di Romano Prodi e' il peggiore risultato immaginabile per la possibilita' dell'Italia di rimanere nell'eurozona oltre il 2015"
A me sembra non dica proprio esattamente quello che hai riportato te.
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Originally Posted by Triagon
Guarda veramente è un po' diversa la cosa.
Roma, 17 apr. (Apcom) - Un default sul debito e l'uscita dall'euro entro 10 anni. Sono molto pessimistiche le previsioni del 'Financial Times' sull'Italia dopo la vittoria, di strettissima misura, di Romano Prodi nelle ultime elezioni politiche. La tesi è contenuta nell'ascoltatissimo commento settimanale dell'editorialista Wolfgang Munchau, condirettore del quotidiano londinese.
"La risicata vittoria della coalizione di centro-sinistra guidata da Romano Prodi - si legge nell'editoriale - costituisce il peggior esito immaginabile in termini di possibilità dell'Italia di rimanere nell'eurozona oltre il 2015. Prevedo che gli investitori internazionali inizino ad assumere scommesse speculative sulla partecipazione italiana all'euro entro la durata di un governo Prodi. Queste - puntualizza Munchau - non sono scommesse sull'impegno politico di Prodi nei confronti dell'euro. Sarebbe infatti difficile trovare un politico più a favore dell'Europa dell'ex presidente della Commissione europea. Queste sono scommesse sulle circostanze economiche che potrebbero obbligare un governo a prendere decisioni che sono inimmaginabili fino al momento in cui diventano inevitabili".
"Tutti sappiamo - sottolinea Munchau - che l'economia italiana si trova in profonde difficoltà. Il problema dell'Italia è quello di non essere pronta a una vita nell'Unione monetaria".
---------
Fai un po' te, se addirittura lo classifica peggio di una rielezione di Berlusconi non credo sia proprio un complimento. Al di là di ciò se leggi bene ti puoi render conto che lui ragionando sul fatto che la nostra situazione economica è abbastanza critica ipotizza che si dovranno prendere con molta probabilità decisioni che ora non sono previdibili ( ergo non stanno scritte sul manoscritto che hanno sottoscritto tutti insieme ) e che quindi c'è il concreto rischio che la coalizione si vada a sfasciare proprio quando serve.
E se noti nell'articolo intero ipotizza una fine uguale a quella dell'Argentina.
E grazie a chi? a chi ha governato o a chi ancora deve farlo?
io credo che l'editoriale sarebbe stato ancora peggiore se ci fosse stato il cd causa del peggioramento degli ultimi 5 anni di quei valori.
Ti dico io cosa accadra' : Prodi portera' avanti il suo programma e se servira' per rimanere dentro l'Euro chiedera' sacrifici come gia fatto la prima volta, per questo motivo i conti torneranno in buono stato e a giovarne sara' la dx che vincera' le prox elezioni cosi rinizieremo d'accapo nantra volta.
cosi la sx sara' il partito delle tasse (per rimanere in Euro e non diventare argentina) e la dx ne festeggiera' i risultati con politica populista e dedita a interessi di parte.
Cazzo non sapevo facessi anche l'analista politico economico... E dove scrivi di grazia??Quote:
Originally Posted by Triagon
Chiudo va, che la tua negazione ostinata dell'evidenza a tutti i costi e' paragonabile solo a quella del tuo incubo peggiore, mr. B.
In questo siete assolutamente identici.
Si però li nn parla del perché siamo in questa situazione, non ha/ho mica detto che siamo messi male ora per colpa di Prodi, e se leggi bene è proprio sulla seconda parte del tuo discorso che avanza seri dubbi, cioè che quanto programmato non basta per uscire dalla crisi ( perché già provato in altri paesi con esisti fallimentali ) e che probabilmente non ci sarà la maggioranza per prendere decisioni necessarie ma non previdibili ora e quindi non oggetto dell'accordo di coalizione.Quote:
Originally Posted by Triagon
Poi se riesce come dici te ( e lo spero ) sarò il primo a votare il cs alle prossime elezioni ;)
Certo, ora si dice che non e' colpa di Prodi, ma tempo un paio di mesi e ci si scorderà dell'enorme buco lasciatoci dal governo di centrodestra e della crescita zero e in compenso si darà tutta colpa al governo di sinistra.Quote:
Originally Posted by Edeor
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Originally Posted by Edeor
la maggioranza se vogliono lavorare la hanno
a me con uno stipendio di quelli che prendono loro mi vedrebbero h24 li.
4°
si accettano scommesse
Per curiosità ti ricordi com'era la situazione economica prima del nano? Intendo crescita economica, bilancia commerciale e robaccia varia soprattutto in rapporto con gli altri paesi europei?Quote:
Originally Posted by Xangar
Si, stavamo pagando il debito pubblico ... di fatto ....Quote:
Originally Posted by Edeor
Si ma se gli altri crescono a 10 e te cresci a 5, in un periodo di crescita generale, puoi anche ripagare il debito pubblico ma non vuol mica dire che sei un fenomeno :nod:Quote:
Originally Posted by Alkabar
Vai a vedere i dati in raffronto con quelli degli altri paesi. Nel 1998 in Europa il PIL saliva a 2,8 e in Italia del 1,4. L'export ( in Italia ) nel '97 saliva del 5% nel '98 del 1,3, eh ma stavamo pagando il debito grazie alle privatizzazioni e all'aumento delle imposte indirette. Un po' come Berlusconi che fa 30000000000 condoni e dice che i conti vanno bene perché ci sono tante entrate.
Che poi Berlusconi possa aver aggravato la situazione nn lo metto in dubbio, ma si fa l'errore di pensare che prima L'Italia tirasse più una ferrari, cioè si fa lo stesso errore che Xangar spera nn si faccia per il nuovo governo.
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Originally Posted by Edeor
Secondo questo ragionamento se gli altri perdono 3 posizioni nel GCI e noi ne perdiamo 30 allora vuol dire che noi siamo dei Pirla !!!!
Quel che spero io ? Che consultino dei tecnici capaci.Quote:
Vai a vedere i dati in raffronto con quelli degli altri paesi. Nel 1998 in Europa il PIL saliva a 2,8 e in Italia del 1,4. L'export ( in Italia ) nel '97 saliva del 5% nel '98 del 1,3, eh ma stavamo pagando il debito grazie alle privatizzazioni e all'aumento delle imposte indirette. Un po' come Berlusconi che fa 30000000000 condoni e dice che i conti vanno bene perché ci sono tante entrate.
Che poi Berlusconi possa aver aggravato la situazione nn lo metto in dubbio, ma si fa l'errore di pensare che prima L'Italia tirasse più una ferrari, cioè si fa lo stesso errore che Xangar spera nn si faccia per il nuovo governo.
me lo ricordo eccome:Quote:
Originally Posted by Edeor
-siamo entrati dentro l'euro con l'euro-tassa che poi e' stata rimborsata
-debito pubblico in costante calo
-economia in crescita
-concertazione sindacale ( praticamente abolita poi con berlusca )
-etc etc etc
e nel frattempo c'e' stata la guerra del kosovo, il tracollo economico albanese, guerre in bielorussia, lettonia, estonia etc etc
Domanda senza allusioni politiche : ma i famosi conti che l'uione europea va a verificare per i bilanci economici dei governi sono un insindacabile dimostrazioen che i conti vanno nel modo che hanno descritto , oppure è una cosa variabile ?
Così tanto per avere un po la certezza di chi ha lasciato di debito e quanto , non vorrei che si andasse altri 5 anni dicendo : eh ma no eravamo indebitati perchè lo erano quelli di prima ç_ç
sarebbe cmq colpa del berlusca:D
azha continua a offendere tanto non hai ancora risposto ...
o meglio mi hai dato ragione come uno stupido...
almeno alkabar è in grando di argomentare bene senza battutine idiote....
cmq sempre meglio di un Trans, un prete, uno spacciatore e un giustiziere (di pietro) che entrano nel bar...
voti di pietro? italia dei valori cazzo che valori in quello schieramento...
per quanto riguarda le condanne dei politici andate a scavare in quelli di sx vai...magari qualcosina trovate..ma giusto qualcosina eh ..xkè nn sono tutti :angel:
per il resto chiudo tanto stare a parlare in un forum è inutile :)
chi spera di avere un posto come ricercatore o come avvocato o notaio easy rispetto a ora solo xkè c'è prodi sognate sognate...di qui alla fine del governo nn cambierà nulla...e la colpa di chi sarà? sempre del berlusca?
io sono felice della vittoria della sx....avete rotto i coglioni per 5 anni con scioperi e segate assurde ora lavorate e zitti!
Va bene qui si fa per parlare , di sicuro non cambieremo il mondo da qui ma almeno c'è il pericolo di capirne qualcosa in più dal confronto con gli altri , il che non ha mai fatto male a nessuno .Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Che Prodi in sè non sia il Messia beh direi che è scontato , il B in sè per quanto mi riguarda è un personaggio troppo incartato in interessi economici e mediatici tali da fare politica in modo sereno , ammesso che ne sia stato capace ma qua mi astengo dal commentare .
spero vivamente che il rispetto per gli altri vada un po più in la di dare sempre del tonto a quello che non la pensa come noi , ci spero sempre -.-
Io ho sempre tirato come un mulo, destra o sinistra al governo, semmai gli altri devono cominciare a lavorare ....:sneer: :sneer:Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
E comunque Di Pietro sta a sinistra solo perchè a destra non ci si può stare con B di mezzo che passa sopra a ogni legge scomoda.... ma lui sarebbe pieno centro o destra... in qualunque altro stato serio tranne questo...
La domanda quale sarebbe ? quella specie di questionario che hai fatto ? che risposte vuoi ricavare? Troverai che lo stesso argomento e' stato posto e riposto e ancora posto altre volte su questo forum, sicuramente troverai la risposta che cercavi. Ti faccio un sunto, se gli italiani sono un popolo di cojoni che preferisce indebitarsi che farsi mancare il giocattolino all ultima moda, non vuol dire il governo debba fare leva su questo, anche perche' dopo i tutti sti cojoni ci sono persone che invece hanno problemi veri, e quindi scopri che la macchina broom broom come dici te se la fanno i ragazzetti che vivono alla giornata perche oggi ce domani non si sa, l xbox se la fanno i ragazzini che si fanno quel mese di cantiere a 15 euro al giorno l estate per togliersi qualche sfizio, cosi come le scarpe e altre cazzate.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Alla fine a che serve darsi tanto da fare quando ci sono persone che hanno veramente creduto a berlusconi e magari hanno fatto come diceva lui, ipotecarsi casa per far girare l economia :rotfl:
In quanto a offendere, sarebbe da discuterne, io ti reputo veramente un idiota se tu hai mai pensato che Casini o Fini potessero prendere il posto di Berlusconi, cioe se domani Berlusconi viene e ti dice che la terra e' piatta te gli credi perche lo dice lui o forse qualche rotella nel cervello gira e ti dice "Questo me vuole fare fesso mi sa'" . Quindi ora rispondi : tu hai veramente pensato che Fini o Casini potessero togliere il posto di un eventuale premierato a Berlusconi ?
Risposta A: Si , allora sei un idiota
Risposta B: No, kk il tuo cervello sa ancora fare 1+1
Scava te che Italia dei valori non ha pregiudicati ne indagati in lista ne condannati. Non si puo' dire altrettanto per quelli che voti teQuote:
Originally Posted by Falcodiluce
Meglio avere al parlamento dei mafiosi condannati vero ?Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Hai un gran senso dell'onestà.
Posta link di mafiosi condannati del csx poi dopo tiriamo i conti.
Quote:
Originally Posted by NoeX
http://www.societacivile.it/primopia...candidati.html
lol certo che silviuccio nonstro . .
Bello non avere l'adsl da venerdi pomeriggio a martedi mattina.Il sogno di ogni bambino.Penso sia colpa di Prodi.
sssh.Quote:
Originally Posted by Arthu
;)
- Eurotassa approvata in una notte buia e tempestosa quando ormai tutti i politici avevano rimosso i loro averi dalle banche, tanto di destra che di sinistra.Quote:
Originally Posted by Xangar
- Stavi pagando il debito si, non so se lo sai ma in quegli anni la pressione fiscale è salita del 16,7%, e si stava nel periodo delle privatizzazioni pesanti.
- in crescita ma sotto la media Europea, e se ragioni in media noterai che ora è sempre la stessa, ciò vuol dire che prima nn andava esattamente benissimo ma che Berlusca nn ha migliorato niente. Tanto che nel '98 si pavantava una possibile recessione economica. I problemi ci stanno anche quando tutto va bene il problema è che poi emergono quando inizia ad andare male e si sommano ai successivi, ma si fa un errore ad imputare tutto solo a chi viene dopo.
- la concertazione sindacale è importante e il mancato uso in questi anni è stato grave, ma per dialogare bisogna essere in 2, se il nano ha tanta colpa perché soggetto a deliri di onnipotenza alcuni sindacati non ne sono esenti.
- Scusa ma secondo te la guerra in Kossovo e il tracollo albanese ( inseriti in un contesto di boom economico generale ) sono paragonabili all' 11 Settembre con conseguente crisi economica generale, guerra in Afganistan, Iraq, impennata del costo del petrolio, insolevenza dell'Argentina, entrata pesante della Cina nel mercato di scambio globale, la scoppio della finanza creativa, vedi Parmalat e Cirio?
Da parte mia preferisco che abbia vinto la sinistra perché il miglior controllo è nell'alternanza, però non si può sostenere che prima L'Italia era un ferrari che andava a 300 all'ora e ora solo per colpa di Berlusca no, perché allora ci si nasconde dietro un dito pensando che il male sta da una parte e dall'altra c'è il bene in forma assoluta. :angel:
no....nn lo credevo e lo sapevo bene..ma alla fine conta chi ha la maggioranza...e infatti speravo ce l'avesse AN....resta il fatto che è sempre meglio berlusconi che un prete mancato IL PROFESSORE...ma de che....sta li ritto per miracolo....
mette tasse aoe tanto gli fa un cazzo...dice di berlusconi che fa girare soldi senza tasse e fa uguale 850mila euro dati ai figlioli ...xkè? XKE' SONO PRECARI E SENZA LAVORO LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL :rotfl:
per quanto mi riguarda preferisco votare a dx dove c'è solo 1 persona che nn mi sta simpatica ma che almeno anke lui conosce il mondo del lavoro che uno schieramento che solo per immagine piglia voti di gay e trans...di nonnine xkè Prodi è visto come il bene e B come l'anticristo...di operai xkè promette stipendi piu' alti ( e il giorno dopo promette alle ditte che risparmieranno)
io voglio vedere cosa faranno tutte ste persone..
fra x anni....
i nonnetti che han lavorato poco e nn han pensione avranno la pensione a 1000e? tutti avranno posti all'univ come ricercatori o su 200persone che escono da legge saranno tutti avvocati?gli operai avranno stipendi minimi da 2000euro dopo 1 anno?
Non macrare il post counter è_é
Non hai risposto alla mia domanda, va bene avere mafiosi al governo ? AN ha ignorato totalmente il problema, dunque è questa la tua posizione ?
Lascia stare le offese fisiche che lasciano il tempo che trovano e sono completamente inutili, concentra la critiche sulle idee...
"gli operai avranno stipendi minimi da 2000euro dopo 1 anno?" No, ma almeno le famiglie avranno lo stesso potere di acquisto che avevano con la lira, non dirmi che non hai visto la speculazione da parte dei commercianti sull'euro, ti sei chiesto perchè in altri paesi dell UE ci sono stati sì dei rincari ma molto piccoli rispetto ai nostri.
Bhè dai sul programma dell'unione c'hai un pochetto di confusione si vede che a te le cazzate aoe sparate dalle varie conferenze stampa televisive del premier han fatto breccia.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Con questo post confermi in toto il motivo per cui una parte degli Italiani ha votato la cdl.
Premetto che nn ho letto tutto il polpettone di cui sopra, ma ne vogliamo parlare delle previsioni fatte dal Financial Times? Parlano addirittura di possibilità di crack totale modello Argentina di qui a 20 anni.
Francamente sull'argomento crack mi piacerebbe che i mongoloidi che ho votato governino e legiferino con le palle, invece di stare a piagnucolare sulla schifezza lasciata da berlusconi e dai suoi amichetti.
Ultimamente è un continuo sentire frasi della serie " ci sorbiamo quello che il precedente governo ha lasciato". Buchi di qui casini di la conti di merda...
Quasi di sicuro è cosi, i conti parlano chiaro, però che ci diano un taglio a sparare solo dall'altro lato della barricata, facciano sto governo e governino! (bene spero)
L'importante e' giudicare un governo che ancora non e' stato formato. Il piu' grosso cancro dell'Italia che potrebbe, nella piu' pessimistica delle ipotesi, portare l'Italia fuori dall'Europa nel 2015 non e' altro che il nostro beneamato debito pubblico, che di fatto e' come se un un atleta si mettesse a correre con una palla di ferro al piede. Il governo di CDX si e' dimostrato incapace nel contenerlo e gestirlo, mentre il governo di sinistra quando fu' al potere dimostro di saperlo controllare e di farlo diminuire.Quote:
Originally Posted by Necker
Si e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata con i fogli da 10 euro, via su spegnete la tv e accendete il cervello...Quote:
Originally Posted by Falcodiluce