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beh se conti che il telaio della 147 e' di una tipo io se fossi un progettista vw mi sentirei un coglione a vederlo battere un telaio di nuova generazione, nn credi? nella qualita' di un auto c'e' anche la cura per la dinamicita' dell'auto che dopotutto e' anche sicurezza passiva!Quote:
Originally Posted by Estrema
no non è il telaio della tipo semmai quello della stiloQuote:
Originally Posted by x4d00m
e cmq non me ne frega na sega basta che sia contento tu io avrei preso l'astra gtc perchè è piu tamarra ma questa è un altra storia:rotfl:
Quote:
Originally Posted by Estrema
no ne sono certo al 100%....e' quello della tipo riadattato...e' la stilo che a sua volta lo adotta....ma il telaio e' della tipo
Ao poi fate tanto i grossi, parlate parlate, ma non ne sa un po' un cazzo nessuno di voi :D
Sulla 147 Alfa impiega lo stesso telaio della 156, accorciato.
Il telaio della tipo non c'entra un cazzo con il telaio della bravo. Il telaio della bravo non c'entra un cazzo con il telaio della stilo. E il telaio della 147 non c'entra un cazzo con nessuno di questi. Isi.
Per quanto riguarda la GTA, vi sono differenze anche negli interni: basta guardare i sedili ^^
ma guarda io so che la 145 montava il telaio della tipo e con la 147 hanno utilizzato un telaio nuovo ma mi potrei sbagliare le italiane le seguo poco.Quote:
Originally Posted by x4d00m
poi da quando ho scoperto che la gpunto e la clio III hanno in comune circa il 60% dei pezzi che so presi appunto dagli stessi fornitore me so imbestialito e non comprerò più renault
:rotfl:
axet, mi cascassero i coglioni per terra, che tu ci creda o no...da fonti Alfa e nn Arlecchino o il Papa....il telaio della 147 e' realizzato sulla base della TIPOQuote:
Originally Posted by Axet
p.s. i sedili della GTA sono ordinabili come optional e montabili anche sul 1.6 120cv :sneer: visto coi miei occhi un pronta consegna al conce con quei sedili
l'optional si chiama "interno sportivo"...hanno tanta fantasia eh? :sneer:
ma la bravo chi l'ha nominata?:rotfl:Quote:
Originally Posted by Axet
a proton non glie toccate le alfa che vi uccide, e neppure ralf e tantomeno i saraceni stregoni.
E allora ti cascano i coglioni :DQuote:
Originally Posted by x4d00m
Non puoi metterti a parlare di macchine e soprattutto di fiat / alfa con me e sperare di aver ragione :sneer:
Mio padre le vende, ne saprò qualcosa?
Cmq, tanto per dimostrare che ho ragione: http://it.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_147
cito da wikipedia:
edit:Quote:
Per questa nuova vettura viene adottata una soluzione che deriva da quella della sorella maggiore l'Alfa Romeo 156 con sospensioni a "doppio quadrilatero alto" anteriore e "Mc Pherson" posteriore. Per una vettura appartenente a questo segmento fu una vera e propria novità. Questa soluzione innovativa, ha permesso alla 147 di diventare l'auto più stabile della sua categoria, e con maggiore tenuta di strada, rispetto anche alle principali concorrenti, soprattutto le tedesche del gruppo Audi e WW
Nessuno, era per seguire la "linea evolutiva" tipo -> bravo -> stilo :DQuote:
Originally Posted by Estrema
cmq è vecchia wikipedia guarda te lo posso assicurare al 100% su quel segmento togliendo le gti la miglior tenuta ce l'ha l'astra gtc.Quote:
Originally Posted by Axet
Quote:
Originally Posted by Axet
ehm....vai nel sito del club italiano piu' grande in assoluto della 147 e poi chiedi che telaio monta.....ti diranno quello della tipo
cmq nella tua citazione NON parla di telaio ma delle semplici sospensioni, cioe i quadrilateri anteriori e i mcpherson posteriori....nn nomina nemmeno di striscio la parola TELAIO
edit: guarda sono andato a rivedere e con somma sorpresa posso dirti che hai ragione a dire che e' preso dalla 156 ma, ridi quanto ti pare (sembra una soap opera), quello della 156 e' ispirato a quello della tipo, con numerose modifiche e cambi di dimensioni....omg
cazzo c'entra, si parla di quando la 147 è arrivata sul mercato mica ai giorni nostri :|Quote:
Originally Posted by Estrema
Dubito. A parte che la tipo non era nemmeno contemporanea della 156, quindi non vi era motivo alcuno di andare ad utilizzare un telaio vecchio e arretrato per la macchina che doveva essere (ed è stata) il grande ritorno di alfa.Quote:
Originally Posted by x4d00m
Senza contare gli scopi completamente differenti: la tipo una normalissima segmento C, la 156 una segmento D sportiva che avrebbe dovuto correre nei campionati di turismo (e ha vinto una marea di campionati).
Senza contare le sospensioni, completamente differenti e non compatibili tra 156 e tipo (basti vedere lo schema sospensioni completamente differente tra le due vetture).
Non c'è tanto da girarci intorno.. il telaio della tipo non c'entra proprio un cazzo con quello della 156, che è puramente made in alfa ;)
Alfisti:wave: wrooooooooom
Non vedo l'ora di tirare le marce a 8.000 giri:D
Vi state attaccando alle poche recensioni negative del MITO Golf, nella sua quinta incarnazione... esattamente come quando usci la IV si esaltava la III...
Ho la plastica della A3 in una mano e quella della Golf nell'altra (Sportline di un collega) al tatto è identica, è solo + chiara...
Per le vibrazioni, dovresti sentire la mia Golf sopo 216k km lol non la sopporto +...
Uguale l'Alfa GT di un amico... distrutta dalle vibrazioni in pochi mesi...
Son tutte macchinette del cazzo non puoi pretendere di avere un auto Uber con meno di 30k €... parliamoci chiaramente.
Se poi io e altri preferiamo la Golf e voi la 147 è questioni di gusti personali, rimangono 2 auto equivalenti in tutto (tranne il mio motore che è + uber:rotfl: )
Se mi quotate solo le recensioni a favore della 147 non c'è utilità, potrei fare altrettanto dal lato Golf, soprattutto GT Twincharged.
Rimango dell'opinione che non vi piaccia il cruscotto Antracite e stop:confused:
Ao pensala come vuoi, spiegami allora il perchè di questi 900.000.000 di euro di mancati introiti da parte della nuova golf.Quote:
Originally Posted by Sillybee
Se è così buona, spiegamelo ^^
Cmq io non l'avrei comprato il 1.4, per lo meno non ora.. avrei aspettato qualche mese a vedere le varie prove di consumi / affidabilità.
edit:
soprattutto, questa:
è una stronzata gigantesca :DQuote:
rimangono 2 auto equivalenti in tutto
I motori diesel non hanno paragoni, come già detto il TDI aka Iniettore - Pompa non può reggere il confronto con il common rail, dal quale verrà sostituito a breve. Il telaio della 147 è migliore di quello della golf, idem le sospensioni, così come l'alfa ha una tenuta di strada decisamente migliore rispetto alla VW.
La golf IV aveva dalla sua almeno finiture di alto livello e una bella linea, la golf attuale manco quello :)
Ribadisco, ci sono i mancati introiti a parlare ^^ Senza contare tutti i vari ribassamenti di listino e le politiche di sconti che mamma volkswagen ha applicato alla golf V. Cose normali direte. Sì, normali su una macchina fuori da tanto, non su una che all'epoca non era uscita manco da 1 anno :D
no silly mi dispiace io non so che golf hai ma sicuramente se parliamo di diesel ma neanche ce lo accostare mai un vw ad un powertrain siamo anniluce di distanza tant'è che tra poco pure la vw passerà al common rail dato che oltre a essere più performante è anche nettamente meno costoso e affidabile.i benzina poi alla vw non sanno neanche come si fanno. e non tirate fuori il novo composto turbo e volumetrico :sneer:Quote:
Originally Posted by Sillybee
guarda, io ti dico quello che mi hanno detto migliaia di volte, che poi sia una cazzata amen, cioe' per conto mio puo' montare pure il telaio della 500 allungato....contano i risultati, e mi pare che la 156 e la 147 di risultati ne abbiano dati parecchi :bow:Quote:
Originally Posted by Axet
E' della ditta, lo sfondo poi la cambio asd asd:devil: !Quote:
Originally Posted by Axet
La prova affidabilità te la faccio io... 6000km al mese a 180 all'ora:D
Cmq l'ho provato, al VW day son salito random sulla GTI, quindi ho dovuto prenotare la prima prova disponibile in concessionario.
E' una belva, sale con una velocità impressionante... la differenza col GTI è minima, e ai bassi rende anche meglio...
"CAMBIO" di questo mese dice che a 1.000 giri in sesta se schiacci parte come un proiettile:look:
Spero solo che non abbia il difetto della vecchia Golf e dell'A3... cioè che bruciano 1 lampadina random ogni 10 giorni:gha:
E qui estre ha perfettamente ragione.Quote:
Originally Posted by Estrema
Vogliamo parlare del 1.4 benzina 3 cilindri Volkswagen? :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Gran motore... di merda :D
Uppo, infatti a mia sorella ho fatto prendere la C2 1.4 piuttosto che la Polo...Quote:
Originally Posted by Axet
E non solo quello, molti motori VW non sono all'altezza. Ora con gli FSI si migliora, ma non sono cmq motori eccezionali.Quote:
Originally Posted by Sillybee
Il 1.4 volumex - turbo sulla carta è un ottimo motore, e credo che come prestazioni manterrà le promesse. Le mie critiche sono volte ad affidabilità e consumi.
Del resto questa è una tecnologia già conosciuta da 20 anni... avrà i suoi contro, no?
Nei 500 cv dell'S4 non vedo contro:drool:Quote:
Originally Posted by Axet
Cmq...
dal sito Phonocar ho trovato solo questa per 147:
http://service.winnet.it/phonocar/ea...ages/3_262.jpg
Mentre per la Golf V ho mandato mail alla Phonocar e mi hanno detto di incastrare questa:
http://service.winnet.it/phonocar/ea...ages/3-331.jpg
Dentro questa:
http://service.winnet.it/phonocar/ea...ages/3_294.JPG
Tagliando via il porta oggetti:gha:
A parte che sono di 2 colori diversi... mi pare una cagata immane partorita dal servizio assistenza Phonocar:swear:
http://www.tecnosoundsanremo.it/prod...oducts_id=1841
e' della phonocar arriva gia' verniciata ;)
cmq i portaoggetti in queste mascherine si tolgono con un sistema ad incastro, nn si deve tagliare nulla, o almeno quello dell'alfa e' cosi'
Quella è la RS4 e cmq ha meno di 500cv :DQuote:
Originally Posted by Sillybee
L'S4 ne ha 300 e qualcosa, ora non ricordo di preciso.. cmq ce l'ha un mio amico :D
ma che scricchiolii dai :scratch:Quote:
Originally Posted by x4d00m
il golf 5 gti e' una gran macchina
c'e' un mio amico che l'ha nera, con i 18", cambio automatico col i comandi al volante
e' stupenda veramente
neanche da mettere in confronto con alfa varie ;D
Boh:DQuote:
Originally Posted by Phonocar
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Gate
Eggià, magari ora paragoniamo anche la passat alla 159 :rotfl:
Chissà cosa direte appena esce la 8c competizione.. :rotfl:
Cmq mi sa che non ti è ben chiaro: dal punto di vista motoristico la 147 è migliore della golf.
Dal punto di vista dinamico la 147 è molto, molto migliore della golf.
Il resto tutte chiacchere :D
Quote:
Originally Posted by Gate
io l'ho PROVATA un intera giornata e per conto mio era un CATORCIO RUMOROSO da 200cv....che sia bella posso anche darti ragione, che sia silenziosa un bel paio di coglioni.....scricchiolava da skifo, rumori delle sospensioni, il motore che mi sembrava di averlo sotto al culo dal casino che faceva.....
se era davvero una gran macchina secondo te mi sarei fatto problemi a comprarla? sai benissimo che mi sarei potuto permettere anche un auto da 40k euro.....pekkato che a 21 anni i soldi preferisco centellinarli un pochino per il mio futuro e il golf GTI nn vale i soldi che costa, anzi per conto mio fa pure cagare, questione di gusti, ma sopratutto di prove
si ma la versione motoristica delle giovani marmotte diceva che golf>147 a prescindere dal modello, annata....pure la versione degli anni 80 la pwna !! :point:Quote:
Originally Posted by Axet
Quote:
Originally Posted by Sillybee
quella della 147 l'ho vista ad un raduno a Milano di alfisti e il proprietario mi ha assicurato che nn ha tagliato nulla, era tutto ad incastro, ci ha messo 5min a montare tutto :sneer:
cmq anche se fosse da tagliare la tua e' facilissimo con un dremel o un apparecchio simile ;)
Secondo me sono 2 macinini di merda, da sfondare con violenza nel minor tempo possibile...Quote:
Originally Posted by Axet
Asd ai tuoi occhi le Golf appaiono come 127 bis e le 147 come Lamborghini, ma nella realtà è la stessa sostanza sotto forma diversa:angel:
Tanto qui chi ha il manico per passare il limite e accorgersi della superiorità dell'una o dell'altra?
Se andiamo avanti viene fuori che la Stilo è meglio della Golf, patriottici come siete non si sa mai:lick:
se vai a leggere sopra ho scritto che come tenuta di strada le golf mi hanno stupito parecchio (anche se il golf4 di un mio amico mi sembrava piu' preciso negli innesti in curva, ma magari era solo un impressione), pero' sono svantaggiate per il fatto che le 147 in quanto a telaio e sospensioni sono superiori....ancora ora, su alcune riviste e siti del settore vengono usate come riferimento della categoria per i comportamenti dinamici ;)Quote:
Originally Posted by Sillybee
cmq se nn erro, nn mi ricordo dove, ma in un test di 24h di durata la 147 ne e' uscita vincitrice, qualcuno sa qualche dettaglio in piu' e di quale test era? nn ricordo se era di una rivista, so che era molto importante
Non ho detto questo, ho detto solo che a livello di tenuta e motori tra le due auto vi è una differenza SENSIBILE. Ed è vero, prova a smentirmi.Quote:
Originally Posted by Sillybee
Era la 24 ore di auto, vinta da una 147 1.6 benzina ^^,Quote:
Originally Posted by x4d00m
Seconda era arrivata una bmw 118 diesel mi pare.
Cmq si erano viste cose strane, tipo la serie1 che aveva consumato tipo il doppio o il triplo delle pastiglie rispetto all'alfa.. cose divertenti insomma :sneer:
Quote:
Originally Posted by Axet
bravissimo, proprio quella!!! mi ricordavo della storia del serie1 e delle pastiglie :sneer:
cmq alla faccia di chi dice che l'alfa e' inferiore alle altre in quanto affidabilita', il solito luogo comune del cazzo per le italiane
edit: nn erano le pastiglie che avevano cambiato, ma proprio i dischi....sull'alfa li hanno cambiati 1 sola volta.....sulla serie1 un numero superiore a 6.....assurdo! O_O
Ma dai Xad, son così tante le variabili che influiscono sulla tenuta di strada... assetto, peso, gomme, cerchi, asfalto...
La GTI guidata in pista è come andare sul sapone (curve a 160) mentre la A3 in strada sembra inchiodata al suolo.... l'assetto è lo stesso (ribassato 15mm) cerchi da 17"(avevamo tolto i 18" per non distruggerli sui cordoli) e stesso telaio...
Voler trovare una superiorità netta fra auto dello stesso segmento e con le stesse prestazioni è assurdo.
E la superiorità degli interni che VOI vedete io la vedo al contrario, odio gli interni di ogni Alfa, mi fan venire l'orticaria:D
Bella macchina in generis ma io non la vorrei :elfhat:
Quote:
Originally Posted by Sillybee
a parte il fatto che nn sono io a parlare di superiorita' netta ma e' axet, sta di fatto che e' totalmente innegabile che l'alfa 147 sia tutt'ora il vertice della categoria...anche se di poco lo e', e dovrebbe essere una lode piuttosto importante visto che lo e' dal giorno del suo debutto, si parla quasi di 6 anni
in seconda analisi cazzo centra l'asfalto? se l'asfalto e' di merda lo e' sia per una che per l'altra auto.....variabile trascurabilissima visto che e' l'unica cosa che condividerebbero come handicap
i test di tenuta vennero fatti ovviamente con le medesime gomme ove possibile, la 147 coi 17" monta le 215/45, poi nn so quanto monti un 17" di una golf, dubito sia di meno.....metti le stesse gomme e toh risolto il problema
le uniche cose che possono differire in modo MOLTO sensibile sono: assetto, sospensioni e peso
allora, l'assetto (per la mia x esempio) e' proprio -15mm come hai nominato (l'ho fatto montare dall'alfa), i cerchi sono 17" e le gomme 215/45 con bridgestone potenza re050, sospensioni nemmeno le cito perke' tanto nn hanno paragoni nella categoria, per il peso siamo sui 1300kg tondi
ok passiamo al golf gti: assetto sempre -15mm, cerchi da 17" con 225/45 (o 18" con 225/40), sospensioni sicuramente inferiori come tecnologia ed il peso 1320kg
bene....ora come vedi le auto a grandi linee si assomigliano eccetto per larghezza delle gomme con i 17" e le sospensioni....le condizioni in cui in genere le testano sono simili....mi sembra che tutte ste variabili siano finite..
Mi sembrava parlassi di prove e impressioni TUE, non di test a parità di condizioni.Quote:
Originally Posted by x4d00m
Io cmq ho goduto guidando la GTI e so che godrò alla grande anche con la mia nuova... l'attuale diesel della Golf IV mi ha rotto anche se è un motore che coi suoi 115cv sa sempre stupire (207km/h di tachimetro)
Se la 147 fosse così superiore come dice Axet avremmo il monopolio assoluto, invece vedo sempre + Golf in giro e cominciano a ingranare anche le Serie 1 e la nuova Leon...
Se mi andrà via in curva e se fonderò il motore dopo 10k km, oppure se mi si strappa il sedile sedendomi o SE MI SORPASSA UNA 147 (improbabile:D ) allora vi do ragione gh gh!
forse ti sei perso dove dicevo che a me le alfa N o N P i A c C i O n O, non ne prenderei una neanche se costassero 10 euro. Non la digerisco, come la mini e il maggiolone nuovoQuote:
Originally Posted by Axet
non mi piacciono le bocchette dell'aria, il cazzo di bancomat dove si appoggiano i bicchieri, le maniglie, il plasticone ruvido del cruscotto, il volante che e' sproporzionato, il pomello del cambio e altre N cose
gusti personali
piuttosto una lotus elise
Dico solo che una golf gti con le vibrazioni e' come se uscisse una ferrari diesel
una cosa fuori dal comune
ocio che nn ti sorpassi una 147mjet 150cv rimappata a 185cv e assetto -30mm :sneer: potrei essere io fra qualche mese :sneer:Quote:
Originally Posted by Sillybee
e la R32 e' uno Shuttle a metano? :confused: :sneer:Quote:
Originally Posted by Gate
nel senso che puo' capitare a qualsiasi macchina di avere delle vibrazioni di qualche componente, sia da nuova che dopo 100k di kilometri
ma non e' normale e non fare di tutta l'erba un fascio
non e' silenziosa, ok, pero' solo il suono del motore e' assurdamente bello |:
edit. col sequenziale fa una specie di scoppio quando stacca la centralina, che vengo nelle mutande ogni volta che lo sento