sciopero giornalisti e finanziaria

Cmq, a tutti quelli che fanno i calcoli con le nuove aliquote: vi esorto a rifare i calcoli considerando anche l'abbassamento dal 27% al 20% dell'aliquota sui tassi creditori bancari.

Vi faccio un esempio rapido, se i vostri soldi sono su una banca che vi da come TAN il BCE-2,5% (tipo Fineco, per intenderci), visto che attualmente il BCE è al 3%, il TAN è del 2,75%.

Prima il TAN netto era del 2,75%-27%=2,041875%, adesso invece sarà del 2,75%-20%=2,2%.

E se vi fate sto conto alla fine quello che perdete in più per l'aumento IRPEF lo riprendete con la diminuzione dell'aliquota sul tasso creditore.

Mica sto a prendere finanziamenti ogni giorno eh....cmq di economia ne capisco poco, ma suppongo che debiti creditori siano quelli, o no?

Quote:

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Originally Posted by Shub

Mica sto a prendere finanziamenti ogni giorno eh....cmq di economia ne capisco poco, ma suppongo che debiti creditori siano quelli, o no?

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No, io sto parlando dei tassi creditori sulla liquidità che ti dà la tua banca per avere i soldi su un loro conto.

Ad es., se tu ogni fine anno hai €10K sul tuo conto, e il tasso creditore della tua banca è del 2,75%, ti vengono accreditati sul conto €275 (il 2,75% sui €10K), e con l'aliquota del 27% ti vengono detratti per tasse €74,25 (il 27% su €275).

Con la nuova aliquota del 20% ti verrano detratti solo €55.

Quindi, in un anno solare (4 trimestri), con la vecchia aliquota al 27%, alla fine avresti sul conto (2,0075% di tasso creditore netto):

€10K + €200,75 = €10.200,75

Con la nuova aliquota al 20% (TAN netto al 2,2%):

€10.220

L'accredito in realtà viene poi effettuato ogni trimestre, adeguando il TAN al trimestre (cioé ad es., 2,2%*91/365 per attualizzare il TAN al trimestre)

Ah dici praticamente le tasse che pago sui soldi che ho depositati in banca.

Ok ora ho capito.

Denghiu.

Rileggendo ora tutto mentre sono in pausa pranzo ho visto nuovamente il link che avevo messo del corriere...

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...grafico1.shtml

Siamo una massa di coglioni :D

Quindi effettivamente paghiamo leggermente di meno.

Ma porc...io non sono più single...devo mettere la tabella2 :D

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...grafico2.shtml

Quote:

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Originally Posted by Shub

Rileggendo ora tutto mentre sono in pausa pranzo ho visto nuovamente il link che avevo messo del corriere...

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...grafico1.shtml

Siamo una massa di coglioni :D

Quindi effettivamente paghiamo leggermente di meno.

Ma porc...io non sono più single...devo mettere la tabella2 :D

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...grafico2.shtml

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non è che sei coglione, è che non sei un commercialista e quindi non conosci nemmeno i meccanismi nuovi delle varie detrazioni che sono state inserite e nemmeno il calcolo della no tax area che è stata aumentata di 500€. I guadagni ci sono eccome, e per i lavoratori dipendenti fino a 33k €

se per un lavoratore dipendente senza nessuno a carico l'irpef aumenta di 4 punti percentuale, in base a quali calcoli non spiegati nella tabella dovrebbe risparmiare?

Quote:

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Originally Posted by Wolfo

se per un lavoratore dipendente senza nessuno a carico l'irpef aumenta di 4 punti percentuale, in base a quali calcoli non spiegati nella tabella dovrebbe risparmiare?

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Non sei un commercialista...non puoi capire :D
E se a fine anno ti troverai con meno soldi in tasca, è perchè non sei un commercialista, e non puoi capire.
L'essenziale è invisibile agli occhi....dei non commercialisti

Infatti...

Ecco come mai, le detrazioni fino agli 8000€ sono di 1840 quindi il calcolo non lo fai su 26k ma in modo diverso, cmq lo si capisce meglio qua, credo...ne stiamo discutendo in ufficio eheheheh

Fangala non prende il link cmq da questa pagina:

http://www.repubblica.it/speciale/20...ria/index.html

andate sotto l'immagine del mortazza e dello schioppa e cliccate su detrazioni.

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Originally Posted by Warbarbie

Non sei un commercialista...non puoi capire :D
E se a fine anno ti troverai con meno soldi in tasca, è perchè non sei un commercialista, e non puoi capire.
L'essenziale è invisibile agli occhi....dei non commercialisti

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lol questa è bellissima :rotfl:

Sai Bortas, mi ricordi quel tizio che s’è tagliato l’uccello per far dispetto alla moglie.

Sei talmente accecato dal tuo odio nei confronti di berlusconi da voler negare l’evidenza, farfugliando le solite frasi fatte senza senso della gente standard di sinistra.

Ti scippano i soldi per aumentare lo stato sanguisuga, come nel peggiore dei governi democristiani, per distribuire il tutto ai loro amici, alle grandi imprese come la FIAT, alle banche, alle assicurazioni, alle COOP. Qualcosa c’è anche per gli extracomunitari, solo perché sperano che li voteranno (avranno la pensione anche i “ricongiunti”, anche se non hanno mai lavorato in italia)

Ti hanno mentito, assicurandoti che non avrebbero aumentato le tasse ma anzi avrebbero trovato la ricetta per contrastare l’evasione (niente di rilevante in questa finanziaria a questo proposito) e avrebbero tagliato la spesa (questa la presa per il culo più grande, gli sprechi li hanno pure aumentati)

Ma va bene così vero? Per un antiberlusconiano va bene tutto, anche ignorare il semplice ragionamento che tassare il risparmio, invece di incoraggiarlo per fare circolare più capitali da mettere a disposizione di chi ci sappia fare è un crimine politico, la solita imbecillità del comunismo che ha rovinato popoli facendo arricchire e stare bene solo chi comanda.

Perché le tasse se le prendono da gente come te, se uno guadagna molto gli frega poco di pagare qualche centinaio di euro in più. Cambia invece, per esempio, per chi ha fatto un grosso mutuo per comprarsi la casa e risulta " possessore di bene immobile" pertanto tassato come "ricco".

Questa manovra bloccherà l’economia del tutto, proprio quando si intravedeva la ripresa.


P.S. x Galandil: i tassi a credito degli interessi bancari sono così ridicoli che la riduzione dal 27% al 20% è praticamente ininfluente. Chi ha anche solo 50k € di risparmi non li tiene in un c/c, almeno non io e anche tutti quelli che conosco. Se invece nel conto hai un saldo diciamo intorno ai 10k, ti ritrovi uno sgravio di circa 70 centesimi, sai che roba!!

Ok, il corriere cita dei numeri, ma il fottuto testo in pdf della finanziaria dice semplicemente che viene introdotta l'aliquota al 27% tra i 15 e i 28k euro di reddito lordo.

Ora, senza propaganda, inutile, deleteria e stucchevole, uno di voi signori entusiasti può spiegare in che modo il sottoscritto, che non usufruisce di alcuna detrazione familiare, vive da solo, non ha una casa di proprietà ma paga un affitto, ha solo un reddito da lavoro dipendente e non gode di particolari sgravi fiscali, in che modo va a guadagnare da un aumento netto dell'irpef di 4 punti percentuali.

Spiegatemelo chiaramente, e mi impegno a chiedere personalmente scusa a tutti voi per aver scritto una cagata. Ma fino a quel momento, resto dell'idea che il Sig. Prodi ci abbia inculato tutti nella maniera piu' sopraffina.

Ora la palla passa a voi, e non accetto i discorsi "non sono un commercialista non riesco a spiegartelo" perché altrimenti vi rispondo "allora ricacciatevi in culo gli osanna su una finanziaria equa, visto che non ci capite un cazzo manco voi e fino a spiegazione contraria le nude cifre percentuali danno ragione a me e alla mia incazzatura".

Attendo.

quindi mi vengono 61 euro netti in più in busta stando a questa cosa...

Raga sto cercando di capirci qualcosa pure io, e come me i miei colleghi.
Stiamo parlando tutti di questo, a parte i soliti discorsi sulla topa e il calcio :D

Allora stando alle tabelle, che cita pure il corriere e il sole24ore, le detrazioni ci sono per tutti fino ai 55k di reddito.

Lavoratore autonomo parte da 1.840€ di detrazioni a partire dagli 8.000€ di reddito annui fino all'azzeramento delle detrazioni al raggiungimento dei 55.000€

A questo poi devi aggiungere gli eventuali coniugi a carico e/o figli.

Quindi ecco come mai anche se aumenta l'aliquota irpef in teoria si dovrebbe risparmiare, poco ma si risparmia.

Il calcolo è nell'altra tabella citata sia dal corriere che dal sole24ore.

Prendo solo questi calcoli, single senza carichi familiari:

reddito dipendente pensionato autonomo
20.000 -75 -93 -152
21.000 -68 -84 -130
22.000 -61 -74 -107
23.000 -54 -65 -85
24.000 -47 -55 -63
25.000 -40 -46 -41
26.000 -32 -36 -19
27.000 -25 -27 -36
28.000 -60 -83 -131

Quindi in teoria si dovrebbe pagare meno, io con 1 coniuge a carico ancora devo capire quanto.

Spero d'aver capito bene e di essermi spiegato bene.

Quote:

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Originally Posted by Shub

Raga sto cercando di capirci qualcosa pure io, e come me i miei colleghi.
Stiamo parlando tutti di questo, a parte i soliti discorsi sulla topa e il calcio :D

Allora stando alle tabelle, che cita pure il corriere e il sole24ore, le detrazioni ci sono per tutti fino ai 55k di reddito.

Lavoratore autonomo parte da 1.840€ di detrazioni a partire dagli 8.000€ di reddito annui fino all'azzeramento delle detrazioni al raggiungimento dei 55.000€

A questo poi devi aggiungere gli eventuali coniugi a carico e/o figli.

Quindi ecco come mai anche se aumenta l'aliquota irpef in teoria si dovrebbe risparmiare, poco ma si risparmia.

Il calcolo è nell'altra tabella citata sia dal corriere che dal sole24ore.

Prendo solo questi calcoli, single senza carichi familiari:

reddito dipendente pensionato autonomo
20.000 -75 -93 -152
21.000 -68 -84 -130
22.000 -61 -74 -107
23.000 -54 -65 -85
24.000 -47 -55 -63
25.000 -40 -46 -41
26.000 -32 -36 -19
27.000 -25 -27 -36
28.000 -60 -83 -131

Quindi in teoria si dovrebbe pagare meno, io con 1 coniuge a carico ancora devo capire quanto.

Spero d'aver capito bene e di essermi spiegato bene.

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Il lavoratore autonomo gode di detrazioni dall'irpef perché la spesa per il contributo previdenziale è a SUO carico, e non è trattenuta alla fonte, quindi non c'azzecca un cazzo con il lavoratore dipendente (il famoso 90% delle famiglie), che hanno la trattenuta alla fonte e quindi l'imponibile irpef è già AL NETTO delle ritenute previdenziali. Le tasse non le paghi sulla parte di reddito che va in contributi INPS... e su quello che resta nessuno mi ha ancora spiegato di che detrazioni stiamo parlando.

cioè d'ufficio ti fanno una detrazione così ?

non è che non ho capito il meccanismo , non ho semplicemente capito perchè aumentano l'irpef e poi ti scontano più di quanto aumentano...anche perchè se si bilancia il tutto andrebbero in perdita netta visto che la percentuale di persone che hanno un reddito superiore ai 55k è basso e ci si margina poco rispetto alla quasi totalità che rientra negli sgravi...

Quote:

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Originally Posted by Lillj

Sai Bortas, mi ricordi quel tizio che s’è tagliato l’uccello per far dispetto alla moglie.
Segue poi bla bla delirente dove si va dalle coop rosse ai soliti pericoli del comunismo e delle guardie rosse che marciano con dietro un ricco stato sociale...

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Sai Lillj mi ricordi la Fallaci, frustrata e incattivita inutilmente allarmista di fronte a cotanta evidenza, vedi la tassazione come sempre è un leva e metti, fattomi 2 conti non mi pare che dissanguino nessuno, quindi come sempre siete chiacchere, mortadella e bla bla, aspetto con trepidazione l'esito della finanziaria perchè so che Schioppa fortunatamente non è Tremonti, al momento della sua attuazione potete venirmi a frignare che il mortadella è malvagio e cattivo ma fino a che non passa la finanziaria e fino a che non verrà fuori tutti i punti di discussione sti 3d di delusi & vessati avranno l'utilità della carta con cui mi sono nettato le terga e scaricato con un sogghigno nello scarico, soprattutto i tuoi anacronistici e folli interventi, entendemos?

Scusami era lavoratore dipendente che parte da 8.000€ comunque se vai alla pagina che ho linkato:

http://www.repubblica.it/speciale/20...ria/index.html

vengono riportate alcune tabelle anche presenti in altri giornali, ma che non trovo.

li sotto ci sta una tabella detrazioni:

http://www.repubblica.it/popup/servi...detrazioni.jpg

Da li evinci che un lavoratore dipendente single ha una detrazione base sugli 8.000€ di 1.840€ a scalare fino all'azzeramento al raggingere i 55.000€

A quello poi ci aggiungi le detrazioni derivanti da eventuali coniugi che mi pare sono di 800€ a partire da 12.500€ e si azzera agli 88.000€ e gli eventuali figli.

Non credo che il sole24ore spari cagate, o no?

Ecco quindi come si può raggiungere una tabella di questo genere:

http://www.corriere.it/Media/Foto/20...3/grafico1.jpg

P.S.
La seconda tabella è presa dal corriere.

Quote:

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Originally Posted by ahzael

Cero certo, coma mai berlusconi non si vede piu tanto in tv? sara' mica che sta ancora ricontando i voti :laugh:

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Chi gli organizza la campagna elettorale che si spera arrivi presto [:sneer: ]
gli avra fatto notare ceh star zitto e lasciar Prodi a far merda è il miglior modo per prendersi ben piu di quei 40000 voti ke gli son mancati.

si però credo che le detrazioni per dipendendenti senza nessuno a carico si fermino per il reddito di 8k...per avere le detrazioni a scalare devi avere coniuge e 1 figlio a carico...

No, vedi che le detrazioni per coniugi e figli a carico sono su un'altra tabella?

Altrimenti avrebbero messo tutto insieme e non distinto detrazioni per carichi familiari e l'altra per lavoro (che non capisco cosa sia ma ci sta).

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Originally Posted by Jarsil

Il lavoratore autonomo gode di detrazioni dall'irpef perché la spesa per il contributo previdenziale è a SUO carico, e non è trattenuta alla fonte, quindi non c'azzecca un cazzo con il lavoratore dipendente (il famoso 90% delle famiglie), che hanno la trattenuta alla fonte e quindi l'imponibile irpef è già AL NETTO delle ritenute previdenziali. Le tasse non le paghi sulla parte di reddito che va in contributi INPS... e su quello che resta nessuno mi ha ancora spiegato di che detrazioni stiamo parlando.

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Ma che centra? Anche prima era così, questo grafico mostra la differenza tra quanto si paga nel 2006 e quanto si pagherebbe nel 2007 di 3 tipologie di contribuenti: dipendente, pensionato ed autonomo.
Quello che mi fa credere a queste cifre è che i grafici e gli esempi di pagamento si trovano in molti giornali e sempre con le stesse cifre, mentre nei giornali schierati politicamente verso il centrodestra questi grafici non ci sono. Se come dici te dovremmo pagare di più, perchè questi giornali non lo mettono chiaramente per iscritto facendo degli esempi, invece che lamentarsi solo con le parole?

Quote:

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Originally Posted by Lestadt Vampire

Ma che centra? Anche prima era così, questo grafico mostra la differenza tra quanto si paga nel 2006 e quanto si pagherebbe nel 2007 di 3 tipologie di contribuenti: dipendente, pensionato ed autonomo.
Quello che mi fa credere a queste cifre è che i grafici e gli esempi di pagamento si trovano in molti giornali e sempre con le stesse cifre, mentre nei giornali schierati politicamente verso il centrodestra questi grafici non ci sono. Se come dici te dovremmo pagare di più, perchè questi giornali non lo mettono chiaramente per iscritto facendo degli esempi, invece che lamentarsi solo con le parole?

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Aoh se per voi è sufficiente pensare agli schieramenti politici anche quando si parla del vostro portafogli, benvenuti, a me di cosa scrive libero o dichiara Berlusconi mi importa sega, io ho visto delle cifre e con i conti della serva mi ritrovo piu' povero, e gradirei che qualcuno di quelli che si dice convinto che invece sarà benedetto da minori tasse mi spieghi sulla base di quale principio. Certo è che se la spiegazione è "Perché lo dicono tutti i giornali coi loro bei disegnini", allora evito anche di starvi a sentire e aspetto il giorno in cui in busta mi ritroverò piu' o meno soldi, ma smetto anche di darvi ascolto quando volete passare per esperti di qualcosa e tacciare gli altri di ignoranza...

Nessuno al momento ti fa vedere le formule, sto cercando di trovarle ma non le trovo da nessuna parte.
Il sole24ore non le mette ma da direttamente le tabelle con quanto si va a pagare.
Lo stesso il corriere e uguale la repubblica, mi sa che tocca cercare nelle pagine della finanziaria la formula o aspettare che il sole24ore pubblichi la formula appunto.
Altrimenti qualcuno che ne capisce di economia ci spieghi.

Cmq come si diceva prima, vediamo cosa succede come prima uno doveva aspettare a piangere conviene aspettare a ridere. E cmq Jarsil se lo dicono 10giornali su 12 di cui alcuni manco schierati politicamente, un minimo di credibilità vogliamo dargliela alla stampa?

Ora provo a trovare la formula da qualche parte, cmq se mi date na mano schifo non fa.

rimandendo a repubblica se vai nel "chi ci guadagna" noterai che l'unica citazione per chi non ha coniuge e figli a carico si ferma a quella di 8k lordi...mentra se avanzi di reddito cita solo chi ha almeno un figlio e un coniuge a carico...

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Originally Posted by Jarsil

Aoh se per voi è sufficiente pensare agli schieramenti politici anche quando si parla del vostro portafogli, benvenuti, a me di cosa scrive libero o dichiara Berlusconi mi importa sega, io ho visto delle cifre e con i conti della serva mi ritrovo piu' povero, e gradirei che qualcuno di quelli che si dice convinto che invece sarà benedetto da minori tasse mi spieghi sulla base di quale principio. Certo è che se la spiegazione è "Perché lo dicono tutti i giornali coi loro bei disegnini", allora evito anche di starvi a sentire e aspetto il giorno in cui in busta mi ritroverò piu' o meno soldi, ma smetto anche di darvi ascolto quando volete passare per esperti di qualcosa e tacciare gli altri di ignoranza...

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Beh se qualcuno è così preparato da spiegare per filo e per segno il calcolo da fare per il pagamento dei contributi si faccia avanti.
Da parte mia non posso far altro che leggere i giornali di destra, sinistra, centro e neutrali e farmi un'idea.
Ho visto giornali che cercano di spiegarmi bene anche con esempi quanto andrei a risparmiare, e giornali che si lamentano senza dimostrarmi praticamente quanto secondo loro pagherei in più.
Ecco tutto.

Dal corriere:

TASSE, LE NUOVE ALIQUOTE — La futura curva dell'Irpef vedrà l'introduzione di una nuova aliquota, quella del 41% per i redditi tra i 55 e i 75 mila euro. Per il resto quella più bassa sarà pari al 23% fino a 15 mila euro, al 27% per i redditi fino a 28 mila, al 38% fino a 55 mila e al 43% oltre i 75 mila. La no tax area sale a 8 mila euro per i dipendenti, a 4.800 per gli autonomi.
SCONTI ALLE FAMIGLIE — Tornano le detrazioni (per abbassare le imposte) al posto delle deduzioni (per abbassare l'imponibile). Le famiglie saranno favorite: ogni figlio vale mediamente uno «sconto» di 800 euro (900 se ha meno di tre anni). Questo bonus andrà gradualmente a sparire per i redditi oltre i 95 mila euro e salirà fino a 4.500 euro nel caso di una famiglia con tre figli e un reddito annuo fino a 12.449 euro
Quindi Shubbolo devi procreare per non incazzarti :p

Dalla tabella però dicono che dagli 8.000€ fino ai 55.000€ le deduzioni ci sono a scalare.
Solo che non si capisce come lo calcolano, sul sole24ore invece dicono che paradossalmente procreare produce meno detrazioni...lo dicevano in un articolo.

Cmq vedremo, magari nei prossimi giorni appunto spiegano come si calcola tutto.

P.S.
Procreare? Preferisco pagare 300€ all'anno in più :D

Penso che la differenza sostanziale stia in uno come vede l economia, se pensa che l italia sia quella di berlusconi, cioe una barca alla deriva che puo solo andare peggio e quindi si salva il salvabile, ovvero chi vive per oggi, e' un conto, altri invece che pensano che le cose si possano migliorare attraverso i sacrifici. Uno da una parte vi parla di come e' bella l italia, di come stiamo tutti bene, di come un dipendente statale alla fine dell anno grazie all operato del governo con la diminuizione delle tasse puo portare la famiglia a fare UNA colazione all Autogrill, l altro invece dice che i problemi ci sono e vanno risolti per il domani.

Ovvio quale scegliera' la gente ? come al solito, tette e culi FTW.

Il che non e' sbagliato eh, ognuno la vede come vuole, alla fine di tutto, non penso che saro' certo io quello che prendera' la pensione italiana :sneer:

aoo le deduzioni vengono applicate quando uno ha delle spese a carico

se uno non ha spese leggasi figli mogli e cazzi che deduzioni applicano ...sui crocchini del gatto???

nelle tabelle apparse ieri c'era un buco enorme...erano i dipendenti monoreddito senza famiglia e al di la di tutto stanno sempre parlando di deduzioni alla famiglia...

quindi ho capito giusto io...shub arrenditi devi figliare o incazzarti , questo è il primo bivio del nuovo governo:sneer: :sneer: :sneer:

Quote:

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Originally Posted by Wolfo

quindi ho capito giusto io...shub arrenditi devi figliare o incazzarti , questo è il primo bivio del nuovo governo:sneer: :sneer: :sneer:

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non so se hai cpito bene ..magari abbiamo capito male in 2 ...

mi sto chiedendo questa cosa ma non esiste nessun documento che mi spiega il come

se la deduzione è una tantum progressiva a tutti che senso ha crescere l'irpef all'interno di quella fascia di reddito scusate..

no ma infatti è così come la intendiamo noi...poi se guardi alcune tabell cmq quando si parla di chi ci guadagna nel caso specifico parla di nuclei famigliari

No, ci sono tabelle che parlano anche dei single, leggete bene.
Per quello non capisco come fanno e cercavo la formula per calcolare eventuali detrazioni e ciccibaui.

Il bivio? Mmmm....e se poi figlio e me ne escono 6??? C'ho paura....

Quote:

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Originally Posted by Shub

No, ci sono tabelle che parlano anche dei single, leggete bene.
Per quello non capisco come fanno e cercavo la formula per calcolare eventuali detrazioni e ciccibaui.

Il bivio? Mmmm....e se poi figlio e me ne escono 6??? C'ho paura....

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buongiorno risparmiatori ^_^

spero tu abbia ragione ma non capisco le detrazioni per tutti...

cmq se ne fai sei poi di fai la squadra di basket...:nod:

Si e mi tocca dare via il culo per pagargli i pannolini oppure...lasciare che cachino per tutta casa :D

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Originally Posted by Shub

Si e mi tocca dare via il culo per pagargli i pannolini oppure...lasciare che cachino per tutta casa :D

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la montessori apprezzerebbe... defecazione creativa...potresti essere un pioniere di nuovi orizzonti pedagogici:D

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Originally Posted by Wolfo

la montessori apprezzerebbe... defecazione creativa...potresti essere un pioniere di nuovi orizzonti pedagogici:D

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Un pioniere no, perche' la scuola del "no pannolone, mai e per nessun motivo" esiste gia'. Si chiama "elimination comunication" e chi la pratica sostiene che e' una figata.

Io con mia figlia, sobillata da una amica esaltata che la faceva e mi ci faceva una capa tanta, ci ho provato per una settimana. Poi mi veniva lo stress e sono corsa a comprare pannoloni. Ma sappiatelo, ogni volta che uno la spara grossa pensando di aver tirato giu' una boiata cha fa ridere tutti finisce per scoprire che c'e' qualcuno che la fa sul serio...
E scusate l'OT stratosferico :awk:

ma dai come si fa....ti smerdano tutta casa, poi appena crescono un attimino iniziano a spalmartela anche sui muri :D