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Si appunto mi sta bene , ma rho si lamentava di vivere in bilocale e al massimo lavorando da 10 anni suppongo , ha cmq speso 52 milioni in una macchina.Sono scelte per carità , ma non ti lamentare.Quote:
Originally Posted by Estrema
E' come se io comprassi il nintendo come ho sempre fatto e dicessi che palle questi minidvd che non esistono in natura non li posso masterizzare è cosi e stop :sneer:
sai com'e', hanno inventato il tachimetro apposta, hanno inventato l'avviso sonoro se superi una certa velocita' apposta, hanno inventato il cruise control apposta....se compri un auto e nn usi nemmeno una di queste cose (e nn credo che il tachimetro devi inserirlo tra gli optional :rotfl: ) che hai a disposizione sei un pollo....semplice....quindi l'argomento TANTI CV---->MUORI---->DEVI ANDARE VELOCE e' una STRONZATA MOSTRUOSA.....io faccio 150km di autostrada AL GIORNO e forse ne so qualcosina su come guidarci, nn serve vivere con lo sguardo sul tachimetro....se sai guidare la TUA auto sai quanto gas devi dare per avere una data velocita'...puntoQuote:
Originally Posted by Arthu
Te con le macchine sei come proton col milan , è bene lasciarvi stare tanto pensate d'essere gli unici fenomeni al mondo che hanno 4 ruote e un volante , ci vuole skill a premere 3 pedali hahaQuote:
Originally Posted by x4d00m
Non esiste la 159 2000 benzina.Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Vabbe se in autostrada te stai fisso sul tachimetro e non so non cambi i cd allo stereo , non parli con chi è in macchina con te , sei un automa.Poi chiaro se fai il solito time trial come posso fare pure io per andare sulla porrettana o verso san marcello allora ok .Spengi lo stereo , spengi l'aria condizionata per non perdere nemmeno l'1% e poi ti butti su come un dannato. :sneer:Quote:
Originally Posted by x4d00m
Quote:
Originally Posted by x4d00m
tu non stai cercando di farmi ragionare, mi stai solo sfottendo.
Cosa c'entra che l'Alfa ha il cruise control? ti sto parlando di ragazzi che si spalmano perche' non sanno controllare i cavalli sotto il culo. secondo te mettono il cruise control?
Io non ho detto che _il maggiolino_ e' sicuro. Ho detto che guidando quello rischi meno di fare un incidente, semplicemente perche' vai molto piu' piano. Poi lo so anche io che la sicurezza passiva e' infima. Ma tu facci caso alle macchine con cui si schiantano i ragazzi, e a quanti cavalli hanno.
non ho detto benzina. benzina e' la volvo quando non va a metano.Quote:
Originally Posted by Axet
Ihc la differenza secondo me e' che se vedi una panda schinatata su un muro pensi poverello... se vedi una macchina con tanti cavalli dici "Guarda quel pirla cosi' si impara a correre " ;)
Quote:
Originally Posted by Arthu
mi ripeto, SE SAI GUIDARE LA TUA AUTO nn hai bisogno di guardare il tachimetro.....ora si spiegano i tanti incidenti, se c'e' gente come voi in giro che nn sa nemmeno quanto gas da quando e' in movimento e che nn sa' capacitarsi di guardare un merdosissimo tachimetro ogni tanto siamo messi bene....vi giuro NON VI CAPISCO....
Rho , premetto che la cosa importante per me e evitare che i morti di fame paghino per chi campa bene , la sx dovrebbe impedire questo e con questa legge lo sta facendo.
Tu valuti i 136cv la norma e io ti ribadisco che per la maggior parte di italiani non lo e' , la norma e tutt'altro ( 60-110 cv ) , idem il prezzo...20-25 mila euro per una macchina so tantini eh , state facendo discorsi da ragazzini , nella maggior parte dei casi a lamentarsi e gente che guadagna dai 2 mila - 3 mila euro in su , ...contando i tempi d'oggi e i salari han ben poco lamentarsi.E vero che adesso tirano fuori TDI da 140 minimo , prendetevela con chi li progetta non con lo stato, esitono ancora td da 100 cavalli all'incirca....la scelta c'e.il discorso che anche i morti di fame possono comprarsi la porsche e vera, a rate ormai ti vendono tutto , ma stiamo parlando di discorsi senza senso.....per mantenerla , il bollo e assicurazione cosa fai un mutuo? o magari non paghi il mutuo della casa o l'affitto? :rotfl: , anzi pane e acqua per tutta la vita ? ma dai su...
Puoi anche averla comprata distrutta una rx7 , la gente normale la vede in foto , ci gioca ai videoGGiochi o nel migliore delle ipotesi le vede sfrecciare per la citta'...chi se la compra anche solo per " ripristinarla " vuol dire che i soldi li ha e non sta messo male....
edito: edito ultima parte ancora qualcuno la possa trovare " offensiva " ....
Ma tenere il piede fisso sull'acceleratore è difficile? Intendo, tu non riesci a mantenere la stessa pressione costante sull'acceleratore per avere un'andatura lineare senza aumentare/diminuire la velocità?Quote:
Originally Posted by Arthu
Scusa, quanti anni sono che hai la patente? -.-
Nope. se vedo una Panda smandrucata penso a quell'idiota che ci ha fatto le forzine (chiedo scusa ai guru dei motori, spero di indovinare che sia piu' facile raggiungere i limiti di tenuta su una Panda che su una macchina moderna), se vedo una macchina cavalluta penso a quell'idiota che si sente figo a fare 130 in citta'.Quote:
Originally Posted by Mosaik
ihc
Non esiste manco diesel se è per questo lol.Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Cmq il ragionamento è fallace, un maggiolino non ha la minima tenuta di strada. Una curva che affronti a 50km/h con il maggiolone, con l'handling che si ritrova, può risultare fatale. La stessa curva con una 159 la affronti a più di 100km/h senza fare una piega.
Cioè è imparagonabile il tutto.
un maggiolino del 78 e' una trappola mortale, io non capisco come fai a paragonare la sicurezza di una macchina del genere, solo perche' ha pochi cavalli e quindi non puo' andare piu' di tanto forte, con una macchina moderna anche il doppio piu' potente...
il discorso che non puo' andare piu' di tanto forte non e' una valida ragione: ti sdrumi ugualmente se ti schianti a 50 con il maggiolino come con una macchina moderna a velocita' un po' piu' elevate... sinceramente le macchine con cui si schiantano i ragazzi son talmente diverse da loro che non so dove tu abbia preso una statistica che dice che son tutte da 140+ cv: vedi gente che si schianta col maserati del papi come con la 206 o col pandino... senza contare che tutto e' proporzionato: macchina moderna -> maggiore velocita' ma anche maggiore stabilita' controllo etc..
ps parlo da ex guidatore di maggiolino..
ripeto nn e' un discorso che tiene, nn c'e' solo il fattore sicurezza passiva....ci sono decine e decine di fattori in gioco.....col maggiolone, con le gomme stile bicicletta, sul bagnato ci pattini anche a 40km/h, con auto piu' moderne a quelle velocita' rischi 10 volte di meno di uscire di strada.....col maggiolone poi hai spazi di frenata raddoppiati confronto alla tua 159, senza contare che nei casi di panico con quello le gomme si bloccano, sulla 159 hai l'abs e hai ancora pienamente il controllo dell'auto...Quote:
Originally Posted by ihc'naib
qui nn si parla di sfottere, si parla di paragonare una BARA ad un'auto....a me nn fotte un cazzo di chi si ammazza perke' ha 1000cv sotto al culo e va a 40000km/h....se io mi compro un auto con 150cv e rispetto i limiti nn vedo perke' devo sentirmi in dovere di pagare di piu'
[QUOTE=Axet;691118]Non esiste manco diesel se è per questo lol.
[QUOTE]
Boh. allora che motore e'? Io per certo non lo so.. che cosa c'e' "intorno" ai 2 litri?
Assolutamente d'accordo. Il problema e' che, ripeto, quella curva il cinno sborone la affronta a ben piu' di 100. E il rischio incidente non e' solo quello di uscire di strada. C'e' il rischio che gli altri non facciano in tempo a scansarti. C'e' il rischio di non frenare in tempo (ora bisognerebbe fare due conti, certo i freni della 159 sono ben diversi da quelli di un maggiolino, ma se raddoppi la velocita' non so quale sia lo spazio di frenata piu' breve..)..Quote:
Cmq il ragionamento è fallace, un maggiolino non ha la minima tenuta di strada. Una curva che affronti a 50km/h con il maggiolone, con l'handling che si ritrova, può risultare fatale. La stessa curva con una 159 la affronti a più di 100km/h senza fare una piega.
Cioè è imparagonabile il tutto.
Scusate ma vi renbdete conto che trattate una tassa come un esproprio<'''
Il governo non vi ha detto "se hai una macchina che supera i 140 hp te la prendo".... Dice che sopra tale potennza il bollo costa di più.
Mi pare che la polemica è quantomeno pretestuosa.
Vuoi la macchina potente che fa i 210 kmh? Ottimo la puoi comprare e poi paghi un po più di bollo.
Non hanno tassato il pane, il latte, o un genere di prima necessità. Hanno tassato un bene (la macchina "potente") che è, come ha detto qualcuno, è una soddisfazione, uno sfizio, una fissa...
Insomma se uno ha i suoi "sfizi" se li paga il resto son menate.
Hanno fatto bene
Hanno fatto bene
Hanno fatto bene...
E ringraziate il governo precedente per le condizioni di MERDA dell'economia che hanno lasciato!
cioe spendete 50milioni per un auto e vi lamentate se dovete pagare 10euro? 20euro? 100euro? in piu?
fate ridere
Quote:
Originally Posted by x4d00m
oh. questo e' il nodo del discorso. Se a te vengono in mente molte persone che comprano una macchina da 150 cv per poi rispettare i limiti, hai ragione. Nella mia esperienza, la gente con piu' di 120 cv sotto il culo, sopratutto i giovani, tendono a farci gli sboroni.
Sta buono blade :p , l'uscita sul bilocale era piu' ironica che una reale lamentela , potrei tranquillamente cambiare casa e andare a vivere completamente da solo , anche se non sarebbe cosi' visto che ho fatto lasciare alla mia compagnia la sua stanza dato che da una parte o dall'altra stavamo comunque insieme e pagare due affitti in questa situazione era alquanto stupido .Quote:
Originally Posted by Arthu
Semplicemente quando me ne sono andato di casa avevo un lavoro differente da ora e con un paga molto inferiore , cosi' ho cercato un'altra persona che stesse piu' o meno nelle mie stesse condizioni e' l'ho trovata. Ora la mia situazione economico-lavorativa e' cambiata in meglio , la sua no , non posso andarmene e lasciarla con l'acqua alla gola , anche perche siamo amici da oltre 10 anni e sopratutto mi e' venuta incontro quando ero io ad aver bisogno. Alla fine sto bene , certo quando vado al bagno e devo far dei peti tocca accendere lo stero per coprire i rumori ma sticazz :p
L'ho gia detto prima non e' che sto saltando i pasti per mantenermi la macchina
1.8 da 140cv, 1.9 da 160cv, 2.2 da 185cv. Tutti benzinaQuote:
Originally Posted by ihc'naib
Oppure 1.9 da 120 e 150cv, diesel.
Peccato però che il cinno sborone va forte con qualsiasi macchina. Entrare a 60km/h orari in curva con una macchina vecchia (specie se un maggiolone) può voler dire schiantarsi. Entrare nella stessa curva a 100 con una moderna invece è meno rischioso. Sempre pericoloso magari, ma meno rischioso.Quote:
Assolutamente d'accordo. Il problema e' che, ripeto, quella curva il cinno sborone la affronta a ben piu' di 100. E il rischio incidente non e' solo quello di uscire di strada. C'e' il rischio che gli altri non facciano in tempo a scansarti. C'e' il rischio di non frenare in tempo (ora bisognerebbe fare due conti, certo i freni della 159 sono ben diversi da quelli di un maggiolino, ma se raddoppi la velocita' non so quale sia lo spazio di frenata piu' breve..)..
Senza contare il fatto che andare a sbattere con un maggiolino equivale a morte certa, farlo con una 159 no.
Devi capire che il problema non risiede nella macchina, ma in chi la guida.
e quello che tento di fargli capire invanamente :gha: ....io ho una golf 19tdi 4 modello di seconda mano e gia mi reputo fortunato se riesco a campare :rotfl:Quote:
Originally Posted by tempo_skald
Dovrebbe essere il diesel da 150.Quote:
Originally Posted by Axet
Questo e' vero entro un certo limite. Se il nostro amico Cinno Sborone fa l'autostrada per tornare a casa (ora, io l'autostrada con il maggiolino l'ho fatta una volta e credo che restera' l'ultima, ma faccio per dire..) a una certa velocita' si ferma. Non puo' andare al culo delle clio e sfarettare per fare il sorpassone sburo a +40Km/h.. Io mi sono fatto l'impressione che tanti incidenti mortali si facciano per alta velocita' assoluta, e che siano piu' rari quelli nelle curve, o nelle strade "difficili" per alta velocita' relativa. Magari mi sbaglio, ma da queste parti l'incidente in genere capita in autostrada o sull'aureliaQuote:
Peccato però che il cinno sborone va forte con qualsiasi macchina. Entrare a 60km/h orari in curva con una macchina vecchia (specie se un maggiolone) può voler dire schiantarsi. Entrare nella stessa curva a 100 con una moderna invece è meno rischioso. Sempre pericoloso magari, ma meno rischioso.
Senza contare il fatto che andare a sbattere con un maggiolino equivale a morte certa, farlo con una 159 no.
Devi capire che il problema non risiede nella macchina, ma in chi la guida.
Sbagli :)Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Un esempio? Le autobahn tedesche. Limite di velocità? Nessuno.
Ma fanno meno incidenti che da noi, anche perchè eviti di trovarti il coglione a 110 all'ora in terza corsia.
Quote:
Originally Posted by Axet
ma in germania, quando ci sono stato in scambio, la mamma del mio host che ci portava a scuola sul limite di 60 faceva 60. non 61. 60. se c'erano i lavori e c'era 30, faceva 30. Qua i limiti sono un consiglio. La' , sulla tre corsie fatta bene, con la gente che guida un po' piu' intelligentemente, su _qualche_ autostrada possono permettersi di fare di piu'. Ma non sono tante, eh.
ovvero, magari mi sbaglio sempre, ma usare i tedeschi come confronto non mi sembra un grande esempio..
ihc
Su tuttel e autostrade non c'è il limite. Limite che viene dettato solo in caso di reale pericolo quale una curva impegnativa, lavori in corso, nebbia, pioggia, cazzi e mazzi.
Parli di limiti non rispettati in lunghi rettilinei come principale causa di incidenti. Le autostrade sono il più grande rettilineo, e la germania è la dimostrazione che le pippe sulla velocità non sono del tutto vere, anzi.
Il problema non sono quei 40€ che uno spende in piu' ...Quote:
Originally Posted by tempo_skald
Ma il principio su una tassa che gia' da prima non stava ne in cielo ne in terra.. :rain:
Axet i limiti ci sono in alcuni punti di autostrada e se provi ad andare anche 1km piu' veloce ti purgano istant :PQuote:
Originally Posted by Axet
prendiamo i francesi che hanno le autostrade stile crucchi ma con limiti italiani, e vanno forte oltre il limite; gli spagnoli neanche li calcoliamo loro vanno forte sempre.Quote:
Originally Posted by ihc'naib
:sneer:
io sapevo come Mosa, che erano poche le autobahn senza limite. Ora vo a mangiare. e' stata una discussione interessante.
il problema che da noi fanno schifo le autostrade ed è pericoloso andare forte non perchè la velocità in se è pericolosa ma perchè usata su strade obsolete progettate per fiat 500.Quote:
Originally Posted by Axet
Cetto cetto mettiamo una tassa in piu' perché così la gente non corre, vero Jami?
Peccato che come al solito fare tasse del genere ottiene solo un risultato: mette in crisi settori dell'economia, ma che ci frega, i ricchi devono pagareh!
Il fatto che una macchina da 150CV se ci fai 50000 o piu' km annui per lavoro significa SICUREZZA lungo le strade, perché la riserva di potenza non serve solo per correre, quella cacciamola nel cesso, sei ricco devi pagareh!
Dio che odio sto ragionamento post-socialista nel 2006... fuori dalla storia, fuori dalla logica e soprattutto fuori da ogni utilità.
Per inciso: il bollo è una tassa vietata dalla UE, ma per non perderla ci inculano chiamandola tassa sull'impatto ambientale. comodo aggirare l'UE solo quando ci serve, ma non era Prodi il sommo sostenitore dei parametri e delle regole dell'UE?
@ich non so quanti km di autostrade senza limiti abbiano i tedeschi, so per certo che sono tanti, ne ho fatti 500 una decina di giorni fa all'andata e altrettanti a tornare, tratti coi limiti solo quelli coi cantieri, dove tutti rispettano il limite senza problemi. E non ho visto un solo tamponamento.
vero.Quote:
Originally Posted by Estrema
cmq uppo axet per il fatto delle autostrade.
son andato su autostrade tedesche e mi ha colpito il fatto che non ci stanno limiti. e lo reputo pure giusto. è che in italia trovi il coglione che cammina fisso sulla corsia di sx, il coglione che va a 80 etc
Jarso io non ho proprio toccato il tema correre non correre...
Su quello i ragionamenti sarebbero completamente diversi...
Chi ha la macchina per lavoro per inciso scarica per cui non diciamo menate.
Infine come detto io ho una golf tdi 130 hp e mi pare che con 130 hp, quindi meno del tassato, ho una riserva di potenza moooolto superiore a quella che ti serve se, e ribadisco se, rispetti il codice della strada.... Azz con quella macchina in sesta NON riesci a rispettare i limiti su strade coem il raccordo Orte viterbo....
Quindi non dire tu menate. La macchina con potenze esuberanti è una cosa assolutamente INUTILE, è uno sfizio una cosa che piace punto e basta.
E campassi 100 anni io ritengo che se è necessario recuoerare fondi per le casse dello stato è più giusto tassare il superfluo rispetto al necessario. Non mi pare ci voglia molto a comprenderlo.
io vi dico secondo me uno che va ad 80 sulla 1 corsia si vergona perchè in italia la corsia di destra da tutti è considerata quella degli handicappati ( senza offesa per quest'ultimi)Quote:
Originally Posted by Rad
In francia infatti specialmente in costa azzurra tutti i lumaconi in seconda corsia so italiani che puntualmente prendono colpi a destra e a manca visto che ai francesi gli tocca pure sorpassa a destra.
Io ve lo dico mediamente siamo i peggiori autisti d'europa un popolo mediamente incapace a guidare.
Ma a parte il fatto che uno guadagna per poi spenderli i soldi, sennò caz lavora a fare?Quote:
Originally Posted by jamino
E cmq secondo sto ragionamento si buscherebbe più tasse uno che guadagna 100 e spende 90 (che saranno anche fatti suoi pz) piuttosto che uno che guadagna 1000 e spende 10... "no ma gg"™
Non aggiungo altro tanto la notizia si commenta da sè.
si pure quelli sulle tasse da non pagare pero eh ...Quote:
Originally Posted by Jarsil
http://download.repubblica.it/pdf/suv.pdf
il documento ufficiale.
Per pagamenti per l'intero anno solare dopo i 100 kv o 110 cv sono 3,31 euro in piu a cavallo o kwper gli euro 0.
Ma levateve.
Per gli euro 4 2,qlc.
ma scansateve.
Deffo la tassazione sulla spesa varia a seconda del tipo di spesa...Quote:
Originally Posted by Defender
Se guadagni 1000 e spendi 800 in diamanti è giusto che ti bastonino, perché evidentemente sei ricco (avrai una rendita, evaderai le tasse, che ne so) se compri libri, pane, macchina "standard" (tipo utilitaria) la tasssazione sarà più bassa....
Mi apre che non sia un assurdo... E che non consenta evasione come la tassazione sul reddito
Jami ma con sto metodo
a) si soffoca l'economia (la gente pensa: e sticazzi più spendo più mi tassano, ergo spendo meno, e l'economia ne risente)
b) vai cmq a colpire categorie di persone che sono meno ricche di altre, solo perchè hanno piacere di comprarsi le cose che piacciono loro invece che tenere i soldi sotto il materasso per che cosa non si sa...
Poi regà detta come va detta a me pare che si sia pronti a giustificare anche un palo in culo (scusate il francesisimo) se propinato dalla parte politica a noi simpatica piuttosto che rendersi conto che invece fa male...
Alla faccia poi dei manifestini col panfilo e "anche i ricchi piangano", si vede poi quali ricconi vanno a colpire, a me st'ipocrisia fa andar giù di testa...
Per fortuna che ho letto anche pareri obbiettivi di gente che vota a sinistra e che giustamente è delusa.
La STRAFAVA SCARICA.Quote:
Originally Posted by jamino
Ecco perché mi incazzo, perché ragionate in maniera LIMITATA alle cagate che vi raccontano.
IO, non un amico di un cugino del cazzo, IO, ogni anno, faccio oltre 50.000km con la mia macchina, la MIA, per lavoro.
E mi ci incazzo pure non dovendo pagarla sta tassa in piu' perché non arrivo a 136CV son la mia macchina, ma poteva benissimo capitarmi di averla, una macchina piu' potente.
Non ho una fottutissima nessuna partita iva, e non scarico assolutamente UN CAZZO, ma i km li faccio uguale.
E sono molti quelli che lo fanno, perché nonostante quello che vi hanno sempre raccontato in sezione, il mondo non è pieno di ricconi che si fanno le auto da 200cv perché son fighi, il mondo è pieno di gente che ha la macchina grossa perché GLI SERVE grossa, e non sempre ha la partita IVA e si scarica la roba dalle tasse.
Finiamola con le stronzate, non sono certo io che spara menate.
@palur: 2 e qualcosa A CV significano 200+ euro IN PIU' rispetto ai già 2-300 che si pagano
. non è mica poco eh...
Edit per Jami:
E comunque ascoltami, se mi parli di 130hp e "non ce la fai a mantenere i limiti", o conosci poco le auto, o non hai afferrato ciò che intendo per guidare per lavoro migliaia di km all'anno...
Vedi te se ti fanno schifo 200CV sotto il culo quando sei in mezzo alla neve tra Rioveggio e Pian del Voglio, coi camion che non sai mai se rimarranno nella loro corsia... vedi se ti fa comodo o meno avere quei 60CV in piu' su una salita del 15% di pendenza, poi ne riparliamo.
Forse, per fortuna vostra, nella vita avete rischiato poche volte la pelle in auto, ecco perché non ci arrivate.