Droga

Quote:

---

Originally Posted by Kith

Il fatto è che io ho alcuni amici che si drogano con "cose pesanti" (che il cinno di axet avrà visto solo in documentari probabilmente), ma a differenza di Axet e Jarkeld:

1° hanno il buonsenso di ammettere che fa male, e che il rischio di lasciarci le penne all'utilizzo esiste ed è ALTO
2° So di per certo che queste cose le fanno tra di loro e per i cazzi loro, evitando di tirare in mezzo persone estranee.

---

mmmmm....mi sa che ti sei perso qualcosa :bored:

Quote:

---

Originally Posted by Jarkheld

vedi kith, tu sei il classico tipo che pensa di essere più figo perchè "io non ho bisogno di quelle cose per divertirmi", e che "quelli che ne hanno bisogno" (che poi nn è assolutamente vero...ma vabbè) siano dei poveri drogati disadattati e quindi vivi in una tua personale illusione di essere migliore di loro. Leggendo quello che scrivi si capisce perfettamente che ne sai molto poco di quello che scrivi x esperienza personale....e nonostante questo ti reputi in grado/diritto di poter giudicare da una sorta di gradino superiore.
Detto questo, axet ha già detto tante cose che avrei voluto dire io, quindi mi limito a risponderti con quello che è il mio parere personale.
Prima di tutto è vero che c'è il rischio di morire con una "dose" sola, è un rischio INFIMO (si parla di casi sporadici, la maggior parte delle volte, come gia detto da axet, muore gente che fa dei magacoktails),e ignorarlo secondo me è sbagliato, cerchi di limitarlo magari andando da uno di cui ti fidi o assangiandola prima...ma il rischio continua ad esserci, tutto sta nell'accettare di correrlo.
Io personalmente l'xtc cerco di evitarla, preferisco altre cose che so dove prendere e posso assicurarmi della qualità.

---

1° io nn ho mai detto che NON fa male in senso assoluto, in caso contrario trovami dove l'ho detto perchè se fosse così sarei il primo ad ammettere di aver scritto una cazzata. Io ho detto che un uso moderato e ponderato può ridurre, e di molto, i rischi ed i danni.

2° è assurdo (per non dire ridicolo...) notare come tu ti senta in diritto di giudicare tanto me, quanto axet o chiunque altro del forum sulla base del niente, tu nn conosci me, come nn conosci nessuno di qua se nn per il nick che abbiamo. Non sai assolutamente niente quello che facciamo, se tiriamo in mezzo qualcuno o meno, ne come viviamo la nostra vita....e, scusami se te lo dico, questo nn fa altro che denotare come la superiorità intellettiva di cui tanto ti vanti e di cui tanto sembri sicuro nn sia altro che una tua convinzione.

aggiungo x dovere di cronaca, che nn guido mai in stati alterati, ne faccio niente che possa arrecare danno a me o ad altri, quello che faccio della mia vita e del mio fisico è solamente affare mio,e cerco di assumermi la responsabilità, e con essa i rischi, di quello che faccio.


detto questo, nn è mai stata mia intenzione cercare di creare un flame o una discussione con qualcuno in particolare (anche se immaginavo fosse pressochè inevitabile...), il thread mi sembrava solo un buono spunto per fare un discorso il + possibile costruttivo...ma evidentemente la mia impressione nn era propriamente giusta.

Quote:

---

Originally Posted by GreenKnight

Quello che dici è in parte vero ma è un discorso troppo vasto e occorrerebbe un altro server ;)..
/cut.

---

Bhe per esperienza personale ti dico che quel che ho scritto è vero, ti devi andare a guardare i perchè fai quelle cose, io me li son andati a vedere con un professionista, e chi assume ha dei vuoti dentri che neanche ti immagini, che possono risalire anche all'infanzia.
Ovviamente non è una scusa per fare determinate cose. Ma dire che chi si droga è stupido è troppo facile, diciamo che chi si droga ha dei gravi problemi ;)

Quote:

---

Originally Posted by Jarkheld

Io ho detto che un uso moderato e ponderato può ridurre, e di molto, i rischi ed i danni.

---

Rischio di cosa? Di morte? E' vero.

I danni? I danni sono irreparabili e sostanzialmente immediati, nel caso di MDMA/LSD. E' chiaro, se ti metti a fare un paragone con un utilizzatore abituale (che ne so, diciamo 1 pasticchina al giorno), tu che la userai 1 volta a settimana ridurrai i danni rispetto a lui.

Rispetto a chi non ne fa uso, e non ne ha mai fatto, invece, i danni ci sono eccome, inutile girarci intorno.

Nessuno ti obbliga a non farlo, ma se per ottenere un vantaggio momentaneo (il "viaggio") devi poi provocarti un danno permanente, io la trovo una stronzata bella e buona, senza giustificazioni del tipo "riduco i rischi e i danni". :)

E te lo dice uno che nell'altro thread dice chiaramente che non riesce a smettere di fumare ben sapendo di provocarsi un danno ad ogni sigaretta, il che fa di me un tossicodipendente, ma non vengo qui a spargere giustificazioni varie.

infati Green voglio ridurre al minimo anche i cocktale che mi bevo.. ci sono un sacco di altre porcate analcoliche interessanti!

edit: in che dscoteca lavori? zona?

Quote:

---

Originally Posted by Jarkheld

vedi kith, tu sei il classico tipo che pensa di essere più figo perchè "io non ho bisogno di quelle cose per divertirmi", e che "quelli che ne hanno bisogno" (che poi nn è assolutamente vero...ma vabbè) siano dei poveri drogati disadattati e quindi vivi in una tua personale illusione di essere migliore di loro.

---

Per la serie al pregiudizio rispondiamo col pregiudizio. Mi sembra un atteggiamento produttivo :sneer:

Personalmente non mi ritengo superiore a nessuno, in nessun caso. E' mia convinzione profonda che tra gli uomini non esistano idoli, non c'è nessuno di superiore. Siamo tutti, in modi diversi, grandi e piccoli uomini.

Detto questo, parte del tuo pregiudizio (perchè tale è, ragionaci un attimo) è vera. Nel senso che sebbene non mi ritenga superiore ai "drogati", ritengo che chi fa uso di sostanze non sia una persona assennata.

Ti sei fermato a chiederti perchè tanta gente la pensa come Kith o me? Sono solo pregiudizi? E' assolutamente necessario fare uso di droghe, provarle, per decidere se essere contrari o favorevoli? Non è forse legittimo maturare un'opinione riguardo un contesto specifico, rimanendone però al di fuori?

Giusto per esemplificare (estermizzando, col rischio di venire frainteso): non posso decidere che uccidere una persona sia un atto deprecabile, pur non avendo mai ucciso nessuno?

Io non prendo neanche le medicine quando mi viene il raffreddore o la febbre. Non riesco a tollerare la perdita di controllo di me, perchè voglio vivere coscientemente ogni secondo della mia vita. Quando bevo un bicchiere di vino o di birra lo faccio per il gusto o per i significati che hanno per me (bevo solo il vino che faccio io, insieme a mio padre e mio zio) e detesto gli effetti dell'alcol. Se sono in compagnia appena comincio a bere e ad avvertire qualche effetto vado in paranoia, mi intristisco penosamente :D

Il fatto che sia assolutamente contrario all'assunzione di sostanze stupefacenti è un fatto separato dal mio giudizio sui "drogati". Quello viene dopo, anche se sicuramente non nego, come ho detto prima, che questi giudizi proprio positivi non lo sono.

Quote:

---

Originally Posted by Galandil

Rischio di cosa? Di morte? E' vero.
I danni? I danni sono irreparabili e sostanzialmente immediati, nel caso di MDMA/LSD. E' chiaro, se ti metti a fare un paragone con un utilizzatore abituale (che ne so, diciamo 1 pasticchina al giorno), tu che la userai 1 volta a settimana ridurrai i danni rispetto a lui.
Rispetto a chi non ne fa uso, e non ne ha mai fatto, invece, i danni ci sono eccome, inutile girarci intorno.
Nessuno ti obbliga a non farlo, ma se per ottenere un vantaggio momentaneo (il "viaggio") devi poi provocarti un danno permanente, io la trovo una stronzata bella e buona, senza giustificazioni del tipo "riduco i rischi e i danni". :)
E te lo dice uno che nell'altro thread dice chiaramente che non riesce a smettere di fumare ben sapendo di provocarsi un danno ad ogni sigaretta, il che fa di me un tossicodipendente, ma non vengo qui a spargere giustificazioni varie.

---

guarda gala, io nn cerco assolutamente giustificazioni, e forse sono anche io che nn riesco a spiegarmi come vorrei...cmq, come danni intendevo sia i danni derivati dall'uso continuo e ravvicinato (una volta a settimana di mdma/lsd/xtc è veramente una marea sec me...) sia quelli collaterali, vedi, epatite b/c causa sniffo sporco/usato da altri, roba di merda tagliata male ecc...
io so benissimo quello a cui vado incontro, e di solito mi informo SEMPRE prima di provare qualcosa, nn vado mai a busta chiusa, proprio per sapere effetti-danni-rischi di ogni sostanza, il discorso sta se per te vale la pena o meno, o se sei disposto a rischiare quello che rischi...
per alcuni vale la pena, per altri no, c'è chi si sfascia e muore a 30anni di overdose, e chi prova tutto e arriva tranquillo ai sui 80-90anni e muore di vecchiaia,chi nn prova niente perchè è contrario a prescindere, o per qualsiasi altra motivazione...fortunatamente c'è il libero arbitrio, ed io, personalmente, nn mi sento ne di condannare ne di giudicare nessuno, in quanto nn sono assolutamente il depositario della verità assoluta.

Quote:

---

Originally Posted by Zi Piè

Bhe per esperienza personale ti dico che quel che ho scritto è vero, ti devi andare a guardare i perchè fai quelle cose, io me li son andati a vedere con un professionista, e chi assume ha dei vuoti dentri che neanche ti immagini, che possono risalire anche all'infanzia.
Ovviamente non è una scusa per fare determinate cose. Ma dire che chi si droga è stupido è troppo facile, diciamo che chi si droga ha dei gravi problemi ;)

---

Diciamo che non sono molto bravo a spiegarmi,tantomeno a scrivere ;)
Non volevo dire che chi si droga è stupido assolutamente e quel che ho scritto io era per dire che sono d'accordo quando dici che si fa uso di droghe ha dei problemi,vuoti o altro,questo è certo e tutti ci possono cadere nella trappola degli stupefacenti (o alcool).
Dico solo che in quei casi bisognerebbbe trovare la forza di smettere o quantomeno cercare di farsi aiutare da qualcuno.Almeno prima che sia troppo tardi(logicamente non parlo di chi si fa uno spinello al sabato sera)
Il punto che intendevo io è sicuramente che drogandoti non risolvi i tuoi problemi,ma li peggiori.All' inizio puo' anche sembrare,mente ofuscata,rilassato,alterato,mente vuota,ma col passare del tempo non si fa altro che peggiorare la situazione,sia fisicamente che mentalmente.Più passa il tempo più difficile sarà trovare la forza per smettere di autoeliminarti.

Quote:

---

Originally Posted by Jarkheld

guarda gala, io nn cerco assolutamente giustificazioni, e forse sono anche io che nn riesco a spiegarmi come vorrei...cmq, come danni intendevo sia i danni derivati dall'uso continuo e ravvicinato (una volta a settimana di mdma/lsd/xtc è veramente una marea sec me...) sia quelli collaterali, vedi, epatite b/c causa sniffo sporco/usato da altri, roba di merda tagliata male ecc...
io so benissimo quello a cui vado incontro, e di solito mi informo SEMPRE prima di provare qualcosa, nn vado mai a busta chiusa, proprio per sapere effetti-danni-rischi di ogni sostanza, il discorso sta se per te vale la pena o meno, o se sei disposto a rischiare quello che rischi...
per alcuni vale la pena, per altri no, c'è chi si sfascia e muore a 30anni di overdose, e chi prova tutto e arriva tranquillo ai sui 80-90anni e muore di vecchiaia,chi nn prova niente perchè è contrario a prescindere, o per qualsiasi altra motivazione...fortunatamente c'è il libero arbitrio, ed io, personalmente, nn mi sento ne di condannare ne di giudicare nessuno, in quanto nn sono assolutamente il depositario della verità assoluta.

---

Guarda, io sono dell'opinione che le droghe vadano legalizzate, tutte. Poi sta al giudizio e al buon senso di ciascuna persona, come dici tu, farne uso o meno.

Sarà che io ai miei neuroni ci tengo, dal primo all'ultimo, e forse avendo passati da qualche anno gli 'enta, mi rendo conto di come ci si sentisse "onnipotenti" e d'acciaio intorno ai 20 anni. Pensi che ci sia sempre una soluzione, una via d'uscita. In realtà, non è così.

I neuroni tendono a degradare col passare degli anni, nel senso di funzionalità. La rapidità di riflessi e pensiero degrada comunque col passare del tempo, e ho sempre pensato che peggiorare le cose fin da "giovane" con l'assunzione di acidi vari che, di riffa o di raffa, ti distruggono tot assoni per ogni assunzione è una follia, per ottenere poi in cambio allucinazioni che per me sono l'ultima cosa desiderabile (sarà che di viaggi me ne faccio quanti me ne pare con la mia sola immaginazione :sneer: ) e per giunta di breve durata.

Insomma, la spesa non vale l'impresa, e l'unica cosa che gradirei è che chi si fa di acidi (una volta all'anno o al mese o alla settimana, poco importa) dica chiaramente che lo fa, ma che il discorso di "riduzione danni" è una bestialità a livello scientifico e fisiologico. Tutto qui.

Poi se vi strafate e ci restate secchi ci fate spazio, e ciò è un bene. :sneer: :kiss:

Quote:

---

Originally Posted by Jarkheld

si funziona così, si chiama crisi d'astinenza ma è tanto + forte quanto + fai uso di una sostanza che provoca dipendenza.per la coca nn funziona sicuramente così, nn ti basta provare una volta x diventarne dipendente (certo che se provi 1 volta ti piace, e spendi 2000 euro il giorno dopo, andando a vanti a N botte al giorno x N giorni è ovvio che se provi a smettere stai di merda :sneer: ) discorso diverso per eroina e crack, però qui mi limito al sentito dire dato che nn ho esperienza diretta.

---

non e' proprio cosi per quello che riguarda la coca, c'e' la credenza o meglio il passa parola che non dia dipendenza fisica cosa che invece e' sbagliata.
Analogamente la coca e' una delle piu brutte bestie per la dipendenza psicologica perche' agisce sulle zone cerebrali preposte al ricordo del piacere, questo accompagnato al fatto che assumendola si provi piacere crea fin da subito un circolo vizioso.

Ho scritto la tesi sulla cocainomania qua un piccolo estratto:


Uno dei sistemi mentali piu’ interessati dalla cocaina trova origine in una regione molto profonda del cervello chiamata “area ventrale del tegumento” (AVT). Le cellule nervose che partono dall AVT si estendono alla regione conosciuta come “nucleus accumbeus” una delle aree chiave del piacere e del ricordo di esso del cervello. In studi su animali si e’ rilevato che tutto cio’ che produce piacere, dal bere al mangiare, dal sesso a molte droghe, aumenta l’attivita’ del “nucleus accumbeus”.
Gli effetti psicologici variano in relazione alla dose assunta ed alla tolleranza di chi assume la sostanza. In generale quella a basse dosi determina miglioramenti dell’ umore, euforia, insonnia, aumento della performance atletica, sensazione di lucidita’ di pensiero e un senso di accresciuta energia oltre ad un miglioramento della concentrazione e dell’attenzione. Gli effetti tossici conseguenti all’assunzione di elevate dosi determina un quadro psicologico simile alla psicosi, caratterizzato da comportamento confuso e disorganizzato,irritabilita’, panico, paranoia comportamenti antisociali ed aggressivi.
La spiegazione a livello scientifico risiede nella proprieta’ della cocaina di evocare la produzione di dobamina dai centri della percezione del piacere: il nucleo ventramediale del mesencefalo, che rappresenta la parte meno nobile del cervello ma certamente importantissima per la conservazione del piacere dove hanno sede i centri del sesso e dell’alimentazione.
Il sistema nervoso nel nostro cervello ci fa, quindi, provare piacere, ritornare al piacere con un messaggio motorio, in questo senso la cocaina e’ la piu’ potente sostanza per stimolare questo sistema, infine ci procura la consapevolezza dell’aumento delle potenzialita’ fisiche. Questo spiega perche’ i soggetti depressi che assumono la cocaina per la prima volta e provano piacere divengano facilmente cocainomani.


sia chiaro nessuna critica o moralismo ma non e' vero che la coca e' blanda non da dipendenza fisica e psicologica, il problema e' l'opposto e una sostanza altamente tollerabile da un punto di vista tossicologico, questo fa si che l'uso possa essere prolungato

Quote:

---

Originally Posted by Arthu

D'accordissimo , la dipendenza dalla coca si misura soltanto in quanti soldi puoi spendere.Quando li hai finiti smetti :sneer:

---

leggi su ;)

Quote:

---

Originally Posted by GreenKnight

La cosa piu pesante in assoluto che ho provato è l'Ayuhaska ( non so se si scrive proprio cosi..)
E' una tisana del tutto naturale..intendo che non contiene manipolazioni alcaliniche tipo Lsd o altra mer**a tipo anfetamine e pastiglie chimiche.
3 ore di preparazione dei 2 componenti,poi assunzione del primo e dopo mezzore del secondo.
Dopo l'assunzione durante la prima ora maledici lo spacciatore che ti ha bidonato (paura e delirio a las vegas TM)poi l'effetto arriva come una tibiata di Van Damme. 4 ore di allucinazione psichedeliche.
Nel mio caso (ero nel letto di casa a capo d 'anno scorso) ho visto l'armadio farsi a salame dal quale cadevano fette che si posavano sopra di me diventando coperte.
Poi altre cosucce tipo vista a caleidoscopio,una barca di vetro trasparente al centro della camera dalla quale uscivano pesci di vetro con tanto di rumore di bolle d'acqua,un canesto da basket che si scioglieva tipo gli orologi dei quadri di Dalì.
Poi altre cose del tipo che se toccavo il muro o qualsiasi altra cosa lasciavo l'impronta della mano fosforescente e nello stesso tempo quando muovevo le mani lasciavo la scia colorata.
Il tutto condito dalla visione dei quadri della mia camera in 3D e una faccia pelosa che usciva dalla porta e mi parlava in latino ...
Durante l'effetto non riesci a parlare correttamente anche se sei lucidissimo e iperattivo,e ogni 2 minuti dai degli scossoni con le gambe.
Le risate che mi sono fatto :rotfl::rotfl::rotfl: quando ha squillato il cellulare...ho sentito il suono manco avessi avuto casse della BOSE 9.1 e dal display è partito un raggio che ha toccato il soffitto e l' ha fatto colorare poco a poco di blu.
Dopo l'effetto durato circa 4 ore mi sono addormentato come un morto,ma alla rinascita il pomeriggio seguente non avevo mal di testa,nausee varie o altri postumi.
Sembra assurdo quello che ho scritto,ma vi assicuro se avete l'opportunità di provarla che gli effetti sono molto potenti e simili a quelli che ho descritto nella mia esperienza.
L'unica cosa va tutto preparato a dovere senza fretta facendo consumare totalmente i 2 componenti (mimosa hostilis e meza ).
Questa è stata l unica cosa di forte che ho provato,oltre a qualche sigarettina modificata!
Cmq uppo necker..hai ragione da vendere, infatti ho smesso del tutto da 2 anni (non che abbia mai "iniziato" si trattava di casi sporadici)

---

Ho fumatto solo cannette e sono genericamente contro le droghe pesanti... ma sta cosa la devo provare :rotfl::rotfl::rotfl: Ti prego dimmi il nome preciso :bow:

Quote:

---

Originally Posted by Faramjr

Per la serie al pregiudizio rispondiamo col pregiudizio. Mi sembra un atteggiamento produttivo :sneer:
Personalmente non mi ritengo superiore a nessuno, in nessun caso. E' mia convinzione profonda che tra gli uomini non esistano idoli, non c'è nessuno di superiore. Siamo tutti, in modi diversi, grandi e piccoli uomini.
Detto questo, parte del tuo pregiudizio (perchè tale è, ragionaci un attimo) è vera. Nel senso che sebbene non mi ritenga superiore ai "drogati", ritengo che chi fa uso di sostanze non sia una persona assennata.
Ti sei fermato a chiederti perchè tanta gente la pensa come Kith o me? Sono solo pregiudizi? E' assolutamente necessario fare uso di droghe, provarle, per decidere se essere contrari o favorevoli? Non è forse legittimo maturare un'opinione riguardo un contesto specifico, rimanendone però al di fuori?
Giusto per esemplificare (estermizzando, col rischio di venire frainteso): non posso decidere che uccidere una persona sia un atto deprecabile, pur non avendo mai ucciso nessuno?
Io non prendo neanche le medicine quando mi viene il raffreddore o la febbre. Non riesco a tollerare la perdita di controllo di me, perchè voglio vivere coscientemente ogni secondo della mia vita. Quando bevo un bicchiere di vino o di birra lo faccio per il gusto o per i significati che hanno per me (bevo solo il vino che faccio io, insieme a mio padre e mio zio) e detesto gli effetti dell'alcol. Se sono in compagnia appena comincio a bere e ad avvertire qualche effetto vado in paranoia, mi intristisco penosamente :D
Il fatto che sia assolutamente contrario all'assunzione di sostanze stupefacenti è un fatto separato dal mio giudizio sui "drogati". Quello viene dopo, anche se sicuramente non nego, come ho detto prima, che questi giudizi proprio positivi non lo sono.

---

è un discorso che mi interessa affrontare, però un forum nn penso sia ne la sede ne lo strumento :D se ti va, msn sta sotto al nome, che affrontarlo a tu x tu è sicuramente la cosa migliore :thumbup:

Quote:

---

Originally Posted by Necker

infati Green voglio ridurre al minimo anche i cocktale che mi bevo.. ci sono un sacco di altre porcate analcoliche interessanti!
edit: in che dscoteca lavori? zona?

---

Io ho finito per eliminarli,(un buon wisky ogni tanto e stop)a parte l'alcool test ci sono cocktail di frutta che valgono mille cuba ecc!


Lavoro come zona Alessandria e provincia.


Zettel in Alessandria città poi all'ex Luna rossa (non so se conosci la zona di alessandria cmq rimane tra Alessandria e Novi ligurea 10 minuti da AL)

Poi dipende,su richiesta feste private,inaugurazioni,concerti,un po' di tutto ;)

Quote:

---

Originally Posted by Hagnar

La domanda che faccio è : perchè ? perchè l'avete fatto ? E' seria eh , non c'è alcuna provocazione

---

mai usato nessun tipo di droga e mai ne farò uso.
Non ho motivo di usare sostanze in grado di alterare la chimica cerebrale e danneggiare i neuroni.

Visto che ognuno si sceglie il veleno che lo ucciderà: io mi sono scelto le donne come veleno :D

Quote:

---

Originally Posted by dangaio

Visto che ognuno si sceglie il veleno che lo ucciderà: io mi sono scelto le donne come veleno :D

---

Saggia scelta se pensiamo che + donne costano molto molto meno di 1 donna...[chi ha voluto intendere ha inteso :rotfl: ]

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

In generale quella a basse dosi determina miglioramenti dell’ umore, euforia, insonnia, aumento della performance atletica, sensazione di lucidita’ di pensiero e un senso di accresciuta energia oltre ad un miglioramento della concentrazione e dell’attenzione. ;)

---

Totalmente d'accordo anche con te :sneer:
Mi sono fermato nei miei usi e costumi al basso dosaggio , mi sono divertito un po' , ma alla fin fine non mi è rimasto nulla di talmente memorabile da dire cazzo facciamolo ancora.
Sicuramente un po' di male me lo sono fatto , ma si parla di un 50 righe in 4 anni.Mi ritengo un semi-stupido.
L'altro giorno invece mi telefona un mio amico e mi fa :
"Oh dai l'ultimo dell'anno ci prendiamo una stanza l'albergo a viareggio cosi non ci rompe il cazzo nessuno e se pippiamo non ci dice nulla nessuno."
Mia risposta :
"E' molto allettante,ma non so se ci sono , ti terro' informato :sneer:"
Ora come ora non ne sento il bisogno nemmeno gratis ^_^

Preferiro' farmi il puzzle da 9000 pezzi con la mia amica del cuore che non me la dà.

Quote:

---

Originally Posted by Galandil

Un'altra verità incontrovertibile. Non lo si fa di certo "per provare qualcosa di nuovo", le droghe sono dei placebo (che tanto non risolvono mai un cazzo, al massimo peggiorano le cose e basta) contro problemi vari irrisolti e che spesso non si ha il coraggio di affrontare.

---

Tanti dicono che la droga è l'ultimo rifugio dei falliti.

PS: altrettanti mi han detto lo stesso della preghiera.

Quote:

---

Originally Posted by Kith

Cosa non ti è chiaro della frase:
"Succede sempre più che i giovani muoiono immediatamente dopo l’assunzione di
ecstasy - a volte già dopo la prima assunzione"

Cosa?

Sei assurdo neghi l'evidenza, veramente non ho parole, sei la prima persona sulla faccia della terra che conosco che nega l'evidenza così spudoratamente.

Hai torto, una volta tanto riuscirai ad ammetterlo?

Secondo mè no, quindi puoi tornare a drogarti in santa pace, non sei un mio amico, della tua salute me ne frega poco.
Evita però di dire stronzate cosi grosse, che c'è gente che potrebbe crederti e rimetterci la sua pelle.

E' un argomento delicato, non scherzare con la salute degli altri.

---

....è?ma hai idea di quanta gente muore strozzata dal cibo?

Quote:

---

Originally Posted by Zaider

Tanti dicono che la droga è l'ultimo rifugio dei falliti.

PS: altrettanti mi han detto lo stesso della preghiera.

---

La droga è anche un must nel mondo di alto livello.La droga è il rifugio degli idioti forse :sneer:
La coca la fanno avvocati , giudici , dottori , briatore , gli agnelli ( quelli vivi ) , sportivi famosi , ad esempio.

Quote:

---

Originally Posted by Arthu

La droga è anche un must nel mondo di alto livello.La droga è il rifugio degli idioti forse :sneer:
La coca la fanno avvocati , giudici , dottori , briatore , gli agnelli ( quelli vivi ) , sportivi famosi , ad esempio.

---

gente che muore di FAMA !


Peccato devo uscire..è un bel trd questo :( buon proseguimento a tutti!

uppo ciò che ha detto gala

Quote:

---

Originally Posted by Zi Piè

Chi si droga lo fà per riempire qualcosa di vuoto che ha dentro di se, per non sentire dolore o solitudine. Per non sentire. La sostanza la si usa per sostituire qualcosa che non si ha...

---

Quote:

---

Originally Posted by Zi Piè

Bhe per esperienza personale ti dico che quel che ho scritto è vero, ti devi andare a guardare i perchè fai quelle cose, io me li son andati a vedere con un professionista, e chi assume ha dei vuoti dentri che neanche ti immagini, che possono risalire anche all'infanzia.
Ovviamente non è una scusa per fare determinate cose. Ma dire che chi si droga è stupido è troppo facile, diciamo che chi si droga ha dei gravi problemi ;)

---

ed e' esattamente per quello che affermi che le tossicomanie sono, da un punto di vista psicanalitico, inserite tra i disturbi della personalita' nell ambito delle bramosie patologiche. cioe la voglia patologica di qualcosa, qualcosa di surrogato a quell' evento o avvenimento emotivo (detto erlebniz) che crea un vuoto interiore o un trauma, anche inconscio, che il soggetto riesce a gestire solo ed esclusivamente attraverso la bramosia stessa, che diventa oggetto e strumento unico per colmare quel vuoto.

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

ed e' esattamente per quello che affermi che le tossicomanie sono, da un punto di vista psicanalitico, inserite tra i disturbi della personalita' nell ambito delle bramosie patologiche. cioe la voglia patologica di qualcosa, qualcosa di surrogato a quell' evento o avvenimento emotivo (detto erlebniz) che crea un vuoto interiore o un trauma, anche inconscio, che il soggetto riesce a gestire solo ed esclusivamente attraverso la bramosia stessa, che diventa oggetto e strumento unico per colmare quel vuoto.

---

Ma sai piu' che altro è sbagliato pensare solo al gesto di drogarsi, bisogna andare a vedere i perchè, bisognerebbe provare a sentirsi, provare a conoscere se stessi, e il tipo che usa( io non parlo di cannabis ma parlo di droghe piu pesanti con un uso continuato) di fronte a queste eventualità ha una paura fottuta, paura di mettersi in discussione, è li è dura MC molto dura, mettersi in discussione e in gioco. Cioè dietro all'uso ci sono tante e tante di quelle cose.....

Prima di sto 3D non pensavo che molti nel forum fossero andati oltre alla cannetta tranquilla in compagnia, che non fa un cazzo di niente, è come una birra senza la birra (quindi meglio la birra, ma è soggettiva ovviamente).

O andateci piano, non è che dovete "provare per forza", ragionate anche un po' sull'utilità dell'atto e sugli effetti che ha su di voi. Se vi spegne l'intelletto, provate a immaginare quante possibilità buttate via....

Si, discorso utilitaristico e banale da parte mia, ma la sola possibilità di poter perdere anche il 10% delle mie capacità cognitive, per sempre, mi ha sempre tenuto veramente distante da tutto ciò di chimico che mi avvicinasse a quella eventualità....

Sono cosigli da "amico". Tuttavia se non vi interessa a voi, a me di certo non interessa di più ;).

Quote:

---

Originally Posted by Zaider

Tanti dicono che la droga è l'ultimo rifugio dei falliti.

PS: altrettanti mi han detto lo stesso della preghiera.

---

:nono::nono:
L'ambizione è l'ultimo rifugio dei falliti (wilde)

Quote:

---

Originally Posted by Mjolnir Stormhammer

:nono::nono:
L'ambizione è l'ultimo rifugio dei falliti (wilde)

---

Che non significa nulla Mjollo, non avessimo ambizione non esisterebbe la società -.- .

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

Che non significa nulla Mjollo, non avessimo ambizione non esisterebbe la società -.- .

---

lo so pero mi piace troppo...

lol

Quote:

---

Originally Posted by Zaider

Tanti dicono che la droga è l'ultimo rifugio dei falliti.

PS: altrettanti mi han detto lo stesso della preghiera.

---

up! infatti le evito entrambe :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Gramas

....è?ma hai idea di quanta gente muore strozzata dal cibo?

---

il mio teorema è sempre dimostrato, ogni post serio è fatto per far vincere a un utente il premio cazzata. Anche qui abbiamo il vincitore.
MA che cazzo vuol dire quello che hai detto? la cosa più banale che posso dirti è che mangiare è un obbligo, drogarsi è un surplus per poveretti...ma potrei rincarare ancora.

Quote:

---

Originally Posted by Arthu

La droga è anche un must nel mondo di alto livello.La droga è il rifugio degli idioti forse :sneer:
La coca la fanno avvocati , giudici , dottori , briatore , gli agnelli ( quelli vivi ) , sportivi famosi , ad esempio.

---

per cui? devi seguire la mandria? forte.

io sono per il fa quel cazzo che vi pare basta che non ti metti in macchina poi

posizioni di chi si drova vs chi non si droga sono inconciliabili.

Quote:

---

Originally Posted by Necker

MA che cazzo vuol dire quello che hai detto?

---

Ma tu non ti droghi giusto?comè che sei così lento?Posso fare altri 314 esempi dove c'è + rischio di morire che prendendosi una pasta in disco.Non sò,uscire di casa..?Qua mi potresti dire che è superfluo perchè potresti ordinare da mangiare su internet,lavorare a casa and so on..:rotfl:

Il discorso sulla morte istantanea fa solo che sorridere,se poi ti metti in macchina a guidare e ti schianti sono altri discorsi e non centra la droga ma l'intelletto umano

Quote:

---

Originally Posted by Necker

per cui? devi seguire la mandria? forte.

---

Seguo la mandria?Per seguirla avrei bisogno di molti piu soldi di quanti ne ho :sneer:
Ero curioso perchè sono curioso in ogni ambito della vita :nod:
Poi visto che tanti dicono che drogarsi è una questione di problemi sarei autorizzato a vivere a san patrignano da almeno 8 anni e nessuno potrebbe dirmi nulla :sneer:
Drogarsi è una cosa da idioti , cosi come fumare , cosi come essere prigionieri di ogni altro vizio.Poi vabbè se ti rode per qualcosa dillo necker :)

E aggiungo in tutta franchezza il titolo di una famosa canzone dei genesis
"I know what i like , and i like what i know "
Personalmente non provero' mai droghe totalmente sintetiche perchè non mi interessano , e perchè imho il gioco non vale la candela , dato che girano in ambienti con cui non ho niente a cui spartire tipo discoteche e affini.
Non escludo prima di morire di far sesso con un uomo , o con un trans , e non escludo che possa piacermi.
So che una droga mi puo' danneggiare , ne sono cosciente , e mi sono sentito un cavallo quando l'ho fatto.Adesso riflettendoci so che ho corso rischi stupidi , ad esempio viaggiare con droga in macchina , poteva tranquillamente costarmi l'arresto.Adesso che sono adulto , ho una ditta con P.I. e tutto il resto rido dei miei errori di gioventu'.Ma non voglio certo spappolare la minchia a chi pensa diversamente da me.Ognuno scelga la sua strada coscientemente, se poi era una strada sbagliata ne paghera le conseguenze.

a tizio piace bersi un bicchiere di rosso a pranzo

a caio piace farsi le canne

a sempronio piace prenderlo nel culo

------------scenario A-------------------------

tizio e sempronio vivranno fino a 90anni e GG

caio fino a 70 e QQ

-------------scenario B-----------------------

tizio crepa di cirrosi epatica

caio di overdose

sempronio di sifilide

----------------------------


se fanno tutto cio nel rispetto altrui

caio non guida dopo aver bevuto

tizio si fa a casa sua( se le droghe fossero liberalizzate perke se no spunta il problema di cosa finanziano i tuoi soldi)

sempronio evita di buttarlo nel culo a me :nod:


cosa vi fa credere che uno dei tre stia "sbagliando" ??

il fatto che uno corra dei rischi "per voi inutili ed esagerati" per avere lo "sballo" ? e in base a cosa cio non va bene ??

moralismi vecchi e stravecchi , crociate portate avanti per i piu svariati interessi , immagini che sono ormai radicate nella nostra cultura da quante volte ce le hanno ripetute ecco cosa penso io.

Nessuno ha il diritto di decidere cosa sia giusto o sbagliato per me o che valore dare alla mia vita , fintato che nn vado , con le mie azioni , a ledere la liberta altrui.

Stando a ciò che alcuni dicono ( ti droghi----->crepi prima---->sei un cretino)
se un domani creassero una droga ( sostanza che puo dare dipendenza e puo avere effetti collaterali) che invece che accorciarti la vita , te la allunga cosa direste ?

dimenticavo di aggiunere di non tirare furi menate sul blablabla chimico innaturale blabla perke mi fa solo ridere , soprattuto quando il piu delle droghe sono naturali o di tale derivazione.


anzi oserei pure porre un paragone azzardato fra
droga----armi

ma sarebbe troppo lungo come discorso da azzardare su una board per cui lascio stare :P

Quote:

---

Originally Posted by Kith

No non ce la può fare, mi auguro comunque che chi legge questo post, capisca che con l'ecstasy (e le altre droghe sintetiche) puoi lasciarci le penne al primo utilizzo.

E' provato scientificamente dalla medicina.

Non ascoltate le boiate di Axet.

---

Già, uno su centinaia di migliaia in 5 anni.

Occhio a quando salite in macchina allora signori :)

Quote:

---

Originally Posted by Arthu

Seguo la mandria?Per seguirla avrei bisogno di molti piu soldi di quanti ne ho :sneer:
Ero curioso perchè sono curioso in ogni ambito della vita :nod:
Poi visto che tanti dicono che drogarsi è una questione di problemi sarei autorizzato a vivere a san patrignano da almeno 8 anni e nessuno potrebbe dirmi nulla :sneer:
Drogarsi è una cosa da idioti , cosi come fumare , cosi come essere prigionieri di ogni altro vizio.Poi vabbè se ti rode per qualcosa dillo necker :)

---

no aspetta arthu ridimensioniamo la cosa.
Parlare di "problemi" in relazione alla droga puo' essere tanto vero quanto sbagliato e se non altro vanno ridimensionati i problemi.
ogni volta che uno indica i problemi determinata gente pensa solo a problemi esistenziali venir picchiato da bambino etc. il che sono cazzate.
il problema puo anche essere una semplice timidezza eh, o non essere disinvolto oppure un insoddisfazione di quanto si fa quando si esce, cioe' che ci sia un motivo e' vero ma va commisurato quel motivo.
tanto per restare su un discorso terraterra e non parlare di psicosi pulsioni etc. se tu uscendo ti diverti un botto e ti ridono anche i peli del culo quando torni a casa e sei soddisfatto l'ultima cosa che pensi e' alterare lo status quo.
Questo non vuol dire che chi si droga e' un "malato" ma sicuramente chi non riesce a soddisfarsi senza ricorrere ad un aiutino vuol dire che gli pesa tanto quel qualcosa al punto che si da una mano.
Insomma se ti funziona il pisello non ti vai certo a prendere il viagra, a meno che non vuoi superare le tue prestazioni ed averlo dritto per 24 ore, anche solo per scherzo o per provarlo, e qui subentra anche il fattore di "curiosita'".
insomma in 2 parole i motivi sono molteplici, assumere qualcosa non vuol per forza dire essere dei malati psicotici, infatti si parlava di bramosie patologiche il bisogno di qualcosa (anche la cleptomania e' una bramosia), ma tanto e' vero quanto e' altrettanto vero che se tutto gira e fila liscio non si sente la necessita' di un qualcosa in piu'.
potete girarci intorno quanto volete una persona soddisfatta se la gode la realta' non la altera mica.

E questo per rimanere il piu possibile in ambito oggettivo, soggettivamente poi il discorso diventa ancora piu un troiaio: il rilievo psichico che si danno alle cosa muta radicamente da un individuo ad un altro, ci sono ragazzetti che si ammazzano per un voto in pagella basso, tanto per fare un esempio del cazzo, il che e' oggettivamente una stronzata pero c'e' chi ste cose le soffre a tal punto.

ma non si puo negare che al di la della curiosita' che poi comunque finisce se la sazi, chi ricorre a qualcosa di cui non dovrebbe averne bisogno evidentemente una mancanza, minima o grossa che sia, grave o futile che sia l'ha comunque.

:point: Dariuz legge girlpower e si fa chiamare Sempronio :nod:

Quote:

---

Originally Posted by Axet

Già, uno su centinaia di migliaia in 5 anni.
Occhio a quando salite in macchina allora signori :)

---

axet secondo me lui vuole solo dire che :

tu in macchina/bus/piedi/bici ecc. ci sali per andare al lavoro , poi se finisci giu dal cavalcavia... pace all'anima tua

quando invece ci rimani per una creccola ... bè è un po' diversa come cosa , uno puo dire : " se lè andata a cercare "

cio non toglie che non vedo perchè non posso andarmela a cercare , se per me avere quel brivido 1 volta ogni tanto , vale il rischio che corro per provarlo

Quote:

---

Originally Posted by Shalee

:point: Dariuz legge girlpower e si fa chiamare Sempronio :nod:

---

parla quello che è andato a vivere in mezzo ai big-bamboo :point:

Quote:

---

Originally Posted by Kith

Ora salta fuori l'aneddoto, una sera usciti dall'alcatraz io e un amico e la sua tipa, 3 tizi strafattissimi continuavano a rompere i coglioni alla ragazza di questo mio amico.
1 volta e ok, 2 volte e ok, alla terza Marco, non propriamente piccolo di statura, li ha stesi tutti e 3, a uno ha fracassato i denti gli altri erano rintronati a terra.
Una storia a lieto fine direi :D

---

woooot!

C'entra tutto col discorso :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Necker

continuando a leggere molte risposte non posso quindi
che confermare quanto già sapevo: droga = ignoranza.
E se qualcuno s'offende avvalora ulteriormente la mia tesi, quindi mettetevi l'animo in pace perchè sono inamovibile, piuttosto diventerei fascista che cambiare idea su questo punto. :sneer:
Sentire che se ti fai di coca, il giorno dopo svaniti gli effetti sei di nuovo come la sera precedente, prima di averla assunta, significa essersi già bruciati quei pochi neuroni che ti avrebbero fatto capire la cazzata appena detta.

---

Ma guarda che qui l'ignorante sei tu :)
Non sai di quel che parli perchè non ne hai la minima esperienza, ergo non puoi giudicare cose che non conosci.

Che poi, per certi aspetti, sia un bene essere ignoranti quando si parla di droga è tutto un altro discorso.

Quote:

---

Originally Posted by dariuz

axet secondo me lui vuole solo dire che :
tu in macchina/bus/piedi/bici ecc. ci sali per andare al lavoro , poi se finisci giu dal cavalcavia... pace all'anima tua
quando invece ci rimani per una creccola ... bè è un po' diversa come cosa , uno puo dire : " se lè andata a cercare "
cio non toglie che non vedo perchè non posso andarmela a cercare , se per me avere quel brivido 1 volta ogni tanto , vale il rischio che corro per provarlo

---

e' quando sono arrivato a leggere "se per me avere quel brivido 1 volta ogni tanto" che mi ha fatto fare la smorfia piu' grande...una pippa "ogni tanto" ci sta....ma quella roba li , no.