hai detto bene Ex quando sono cambiate alcune cose, oltretutto erano quelli con cui piu flammavo... io ero diventato il loro nemicooOooOOoOHHHh, reietto e pecora nera nel mio stesso reame, eccetto il mio aMMore Rob/cekkinus :love: btw quando tu facevi guanti di lana a darknessfalls io ti portavo le relic a casa e sempre in Prime time... tze! (reply in gr-style)Quote:
Originally Posted by Galandil
Scherzo sono costretto a scriverlo visto che qua siete tutti sul piede di guerra.
rotfl::rotfl:Quote:
Originally Posted by Galandil
dhutmose pacioccoso di mamma :love::love: il primo vero ed unico caba di albion!!! che faceva i vestitini di VeVsacci! :love:
Quote:
Originally Posted by McLove.
Vabbé non capisco flammi poi ti tiri indietro, riflammi e ti ritiri indietro stai facendo tutto da solo, ora mi sono montato un film su cosa? Guarda te l'ho detto a differenza tua che in pratica di post in post stai solo cercando di provocare sempre di più non ho proprio voglia di flammare quindi la chiudiamo qui, ho voluto far polemica gratutita perché...perché si in fondo è gratuita ;)
Beh dopo un po era diventato una necessità diventare un ex-rh :elfhat:Quote:
Originally Posted by McLove.
Cmq state buoni che avete rischiato d iandare sul personale e flammare , la discussione è interessante e chiarificatrice anche dal punto d ivista di Di Pietro , che ammetto di non conoscere appieno . O forse non volevo conoscere apieno per non rischiare di non avere manco nessuno da votare ; non che sia un dramma , ma non mi spiacerebbe poter avere l'idea di avere un casso di qualcuno ch sia capace e degno di rappresentarmi :sneer:
Ot: ehh ma non puoi negare che io sono stato uno dei precursori ad andarmene una volta che mi ero mangiato la foglia :elfhat:Quote:
Originally Posted by Kinson
e per tornare IT: io ho chiesto semplicemente perche c'e' questa Di Pietro-mania visto che a mio avviso (quindi secondo una mia opinione, giova ripetermi) non e' piu' pulito di altri, ne lo e' il suo partito, per i quali giustamente aprite tanto la bocca con critiche sacrosante, sempre secondo la mia opinione non vedo la posizione di Martella differente da quella di Mastella e di Cuffaro, ne tanto meno dei noti casi del berlusca.
Ne, avendo avuto le opportunita' di farsi valere, ha realizzato nulla se non parole, visto che ,sempre a mio avviso, a parlare siamo tutti bravi invece e' mettere in pratica le parole il differenziale.
Era una semplice domanda che probabilmente non ha una semplice risposta, tutto qua.
Va beh, non votate se siete tanto convinti che vada meglio così, lungi da me chiedervi di fare diverso.
Vedremo che succede nei prossimi mesi.
Mc, ma in tutto un governo uno che ha preso almeno 2 posizioni serie e ha cercato di raddrizzare le cose, senza riuscirci visto che non ha potere di fatto (il cazzo di indulto, i Di Pietrani non erano molto contenti), come fai a paragonarlo a gente che l'ha votato tutta contenta ? (Bertinotti, Prodi.....) ?Quote:
Originally Posted by McLove.
In questo senso è meglio.
E comunque se non volete votare non votate a me personalmente non può fregar di meno.
non te la prende alka ma per quanto riguarda di pietro io ti ho spiegato il perchè non lo voterei...a dire no i ladri viva gli onesti viva la coerenza tutti in galera so buoni tutti poi ti ribadisco...butta via nel cesso 210 milioni di euro dopo aver detto che non l'avrebbe fatto..ha permesso che ne vengano buttati altrettanti con il passante nord ovest quando aveva detto che non lo avrebbe fattoQuote:
Originally Posted by Alkabar
io ste cose le vedo per lavoro
a mio avviso 2 cose doveva fare puntare i piedi per prendersi il ministero a lui + consono e non sottostare alle pressioni di prodi per finanziare con le nostre tasse 2 opere che alla bologna prodiana non servono un cazzo se non far felice la lobby che gira dietro bolognafiere
Allora, visto che Mastella aveva fatto un disegno di legge per inasprire le sanzioni in tutti i casi di fuga notizie coperte dal segreto istruttorio,cosa che personalmente la reputo giusta, visto la merda di [dis]informazione che c'e' e per combattere una prassi tutta italiana che gli esiti delle indagini etc arrivano prima ad i giornali&co. ,allora Mastella merita la mia stima?Quote:
Originally Posted by Alkabar
Non so se ricordate l'ipocrita Travaglio, in quel singolo episodio, quanto e cosa scrisse per qualcosa che a lui professionalmente era scomodo, si per quel singolo episodio ho realmente disprezzato Travaglio, mi era quasi caduto dal cuore, visto che ravvedeva una censura quando di fatto si operava sulle sanzioni di un reato già esistente e che nella sostanza rimaneva intatto, solo che le sanzioni erano molto più gravose per i giornali e giornalisti... reputo troppo comodo un soprassedere su un reato se la sanzione e' blanda incazzarti con il reato se la sanzione ti fa il culetto, no?
non vederci polemica, vorrei semplicemente capire.
sarebbe figo se vincesse ancora la sx, giusto per dare l'ennesima prova al mondo di quanto il nostro sistema politico/economico faccia defecare
Ah volevo definire meglio la mia posizione: non sono ancora sicuro se non andare a votare o se annullare la scheda, ma le mie motivazioni combaciano con quelle di Gala; se poi un giorno, magari lontano, una folla si radunerà con le molotov accese sotto il parlamento, state sicuri che in mezzo ci sarò anch'io.
Se nn si è capito sto sull'orlo della disobbedienza civile (quella delle banlieu parigine non quella degli squatter del leoncavallo). Ignavo un cazzo! Li voglio tutti morti, ecco la mia posizione. :look:
Punto primo:il tuo diritto non prevede la possibilità di non andare alle urne, semmai prevede la possibilità di andare alle urne e fare scheda bianca.Quote:
Originally Posted by Galandil
Non è un indottrinamento è scritto sulla costituzione :)
Art. 48.
Sono elettori tutti i cittadini, uomini e donne, che hanno raggiunto la maggiore età.
Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è dovere civico.
Punto secondo: ribadisco il concetto che tu non votando non fai niente per cambiare la situazione attuale, lasci in mano agli altri l'onere di scegliere.
E poi magari ti senti di criticare le scelte di chi ha votato.
Troppo facile non schierarsi e poi dire: ve l'avevo detto, perchè in ogni caso puoi dirlo neh? :point:
E' anche un bell'indice di menefreghismo, ed è per colpa di questo menefreghismo che l'Italia va a rotoli.
io la vedo in un'ottica tutta diversa: sei invece tu, dando il tuo appoggio a una manica di buffoni, a non far NIENTE per cambiare la situazione attuale. punti di vista ;)Quote:
Originally Posted by Kith
Questa è un immane falsità.Quote:
Originally Posted by peluche
Votando io manderò al governo un governo che qualcosa farà.
Potrà fare del bene.
Potrà fare del male.
Se farà del bene in qualche modo avrò contribuito all'opera votandolo.
Se farà del male sarò reo di aver peggiorato la situazione italiana.
Ma finchè c'è anche solo una minima possibilità che possa fare del bene, io andrò a votare.
Dante diceva...
"Se l'uomo è un essere sociale, chi si sottrae ai suoi doveri verso la società non è degno, di stima ed ammirazione."
Quel "libero" viene disatteso dall'attuale legge elettorale: sono COSTRETTO a scegliere fra una rosa di personaggi IMPOSTI dall'alto. Quindi la libertà è disattesa. Quindi puoi fare a meno di fare lezioncine da quattro soldi, grazie, rispetterò il mio dovere civico quando chi VUOLE essere eletto rispetterà questo dovere per primo. :)Quote:
Originally Posted by Kith
L'italia va a rotoli perché ci sono persone che continuano a votare per un leccaculo di un grassatore amico di mafiosi. Come te. :wave:Quote:
Punto secondo: ribadisco il concetto che tu non votando non fai niente per cambiare la situazione attuale, lasci in mano agli altri l'onere di scegliere.
E poi magari ti senti di criticare le scelte di chi ha votato.
Troppo facile non schierarsi e poi dire: ve l'avevo detto, perchè in ogni caso puoi dirlo neh? :point:
E' anche un bell'indice di menefreghismo, ed è per colpa di questo menefreghismo che l'Italia va a rotoli.
Va beh, allora confrontiamo Berlusconi con Ghandi, che ne dici ?Quote:
Originally Posted by McLove.
No eh, vabbeh. Di Pietro è pulito e ha preso posizioni scomodissime per lui più di una volta.
O magari è un genio (lo dubito, sembra semplicemente un omino normale) e riesce a farsi passare per pulito e candido.
Se è un genio fino a sto punto, con la stessa logica di uno che vota Berlusconi dicendo che è bravo a non farsi beccare, io voto Di Pietro che riesce addirittura a farsi passare per santo.
Voglio votare uno che richieda cose sensate e chiare come un parlamento pulito e l'eliminazione delle leggi ad personam. Rispecchia tutte le mie idee.
Almeno votare uno che nominalmente mi rappresenti ?
E' contraddittorio ? Io pensavo che la democrazia funzionasse così. Sarò un ignorante del cazzo, come al solito, che ti devo dire !
Non vivo nell'utopia che riesca a risolvere tutto. Riesca anche a risolvere UNO dei problemi che affliggono l'italia, tipo il conflitto di interesse, i mafiosi in parlamento e senato, le infrastrutture decadenti a causa degli appalti ignobili, il problema dell'energia rinnovabile e delle accise sulla benzina. E la ricerca PD PD PD la ricerca ! Me la stavo dimenticando.
Ne risolve anche UNO solo, avrà fatto di più delle ultime 12 ignobili legislature.
Ovviamente non pretendo di aver ragione, qua si può veramente parlare di opionioni perchè nessuno sa come va a finire.
annullando la mia scheda io manderò un messaggio.Quote:
Originally Posted by Kith
se molti altri stanchi di legittimare con il proprio consenso questo branco di porci faranno come me, potrà essere un punto di partenza per un cambiamento verso qualcosa di meglio dell'attuale schifo.
se pochi altri faranno come me non servirà a un cazzo ma potrò essere "sollevato" dal fatto di non aver comunque assecondato lo schifo. ma nonostante questo, purtroppo, continuerò a prenderlo in culo ;)
ahhaha ma vacagare dai, quello che hai scritto non vuol dire un cazzo, è sempre stato così, come mai smetti di votare solo adesso? Perchè ti fa comodo ecco.Quote:
Originally Posted by Galandil
meglio votare sbagliando, che essere ignavi.Quote:
Originally Posted by Galandil
L'Italia va a rotoli perchè uno piuttosto che sbagliare non fa niente, tipico ragionamento del menefreghista.
E poi si mette sul piedistallo criticando gli altri, che almeno hanno avuto i coglioni di scegliere.
Quote:
Originally Posted by peluche
quello che non capite o che non volete capire è che a prescindere dal fatto che votiate o no al governo qualcuno ci va.
IL meno peggio esiste in ogni caso, quindi voi lasciate la scelta del vostro futuro in mano agli altri.
vo in palestra :wave:
Kith va che se scegli tra merda e merda, sempre merda è.Quote:
Originally Posted by Kith
Bisogna cambiare tutto, e il segno lo si da votando nullo (non votare passa da menefreghismo e basta, imho. Che è pur sempre un segnale, ma sicuramente meno forte)
Boh Tunnel sarò io che ho smesso di sognare, ma secondo me se ci fosse anche un alta percentuale di schede nulle non succederebbe assolutamente niente. Magari diventerebbe l'argomento del giorno per 3-4 giorni dopo le elezioni, ma dopo 1 sett già tutti i politici (soprattutto i vincitori) se ne fregherebbero altamente.Quote:
Originally Posted by Tunnel
E' ciò che in effetti dovrebbe succedere a meno che i nostri politici di punto in bianco non scoprano cosa sia l'onore.Quote:
Originally Posted by Ipnotik
Sul lanciare il messaggio non mi convincete quasi per nulla, boh provate, vediamo per quanto ne parlano, io dico che il tutto svanisce in una settimana, con Berlusconi al potere a fare quello che vuole.
si ma alka sei sempre il solito alle mie domande rispondi mai e la tua argomentazione e' molto debole , cioe cosa vuol dire paragoniamo "berlusconi con ghandi" no ti sto paragonando Mastella e Cuffaro a Martella e Di pietro agli altri politici e leader di partito, spiegami perché e' meno merda o perché va esaltato su una singola circostanza...te ne ho trovata una per cui, secondo il tuo pensiero sarebbe addirittura da esaltare, il porco di Mastella.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Rispondi alla domanda e per favore in maniera più serena e senza impelagarci in discorsi sulla democrazia, quella per funzionare prevede che i politici facciano gli interessi dei cittadini, non quelli personali, se manca quello manca tutto il resto.
@kith : non citare costituzione etc. per darti ragione, poi se inizio ad indottrinare, come molti poi polemicamente mi dite, quando siete voi i primi a citare cose di cui non sapete nemmeno parlare passo da arrogante... per me e' più arrogante chi parla di ciò che non conosce, hint: dovere civico.
Io ribadisco il concetto, dopodiché la chiudo tanto è inutile andare avanti ad oltranza: dire che "il meno peggio" (e di conseguenza VOTARLO per farlo andare a GOVERNARE la nazione) è il leccaculo di un grassatore amico di un mafioso vuol dire, banalmente e semplicemente, avallare il loro comportamento come corretto.
esattamente, ed a nulla vale aprirsi la bocca con la costituzione ne tantomeno con il concetto di democrazia, cioe non e' che citando valori allora quello che viene affermato diventa giusto, anzi dove minchia la vedono chi critica una protesta la democrazia o il rispetto dei termini della costituzione me lo deve spiegare...se lo sa fare ;)Quote:
Originally Posted by Galandil
McLove ti avrò risposto 12 volte ai perchè della Di Pietro mania, ma mo lo metto in chiaro:Quote:
Originally Posted by McLove.
1) Anche se non ti sembra più pulito, fino a prova contraria lo è. Quindi io lo voto.
2) Sa quali sono i problemi reali. Non ciurla nel manico ad oltranza. Quindi io lo voto.
3) C'ha le palle di dire in faccia alla gente che se è condannata di non fare scene, come a Mastella per cui non ha battuto le mani. Quindi io lo voto.
4)Ha un programma rispettabilmente neutro, non fazioso e non teso ad alimintare il dividi et impera. Quindi io lo voto.
5)Quando gli si pone una domanda... nel suo dialetto del cazzo.... RISPONDE ALLA DOMANDA ! Quindi io lo voto.
6)E' fottutamente umile e l'unico capace di usare le tecnologie in maniera corretta. In altre parole non sta costantemente sul pero. Quindi io lo voto.
Devo mettere altri punti ? Che poi non sia riuscito a fare un cazzo nemmeno lui, va bene, la critica ci sta, colpa sua. Ma vogliamo mettere questa critica rispetto al porcaio fatto da tutti gli altri ? Una goccia di piscio in un oceano di stronzate.
E scusami la metafora.
ma tanto sei già arrogante di tuo :kiss::love:Quote:
Originally Posted by McLove.
Sai quale sarà il messaggio se mai dovesse uscire il discorso che ci sono tot schede nulle in piu'?Quote:
Originally Posted by peluche
"Guardate i danni che ha fatto la sinistrahhhh!! E' riuscita in soli 2 anni a far odiare la politica alla gente e a fargli perdere fiducia nel votohhh!! Ma ora che siamo noi vedrete che le cose cambieranno!!11oneone"
oppure
"Hanno imbrogliato le elezionihhhh!!! Spiegatemi come e' possibile che ci siano state cosi' tante schede nullehh!!one1one!!"
Continuo a non capire cosa vi aspettate che succeda anche se ci fossero il 20% di schede nulle ....
P.S.:In pratica annullando la scheda date il vostro voto al partito che vincerà quindi se dovesse vincere il tanto odiato Mister B. avreste votato lui poiche' se voi avreste votato dall'altra parte magari quel +1 avrebbe fatto vincere l'altro schieramento ;)
Certo, ma se a me fanno schifo entrambi gli schieramenti?Quote:
Originally Posted by Mosaik
la mia scheda elettorale rimarrà, ancora, nuova come appena consegnata ^^
citare cose di cui non sapete nemmeno?Quote:
Originally Posted by McLove.
oh ma chi ti credi di essere, non bisogna essere avvocati per saper leggere la costituzione.
Che votare è un dovere (oltre che un diritto) me lo insegnavano alle elementari vedi te.
Cmq è palese che ognuno rimarrà della sua idea.
Io sono convinto che il meno peggio c'è (parafrasando tunnel, cè la merda che puzza di meno), voi siete convinti che la merda è merda in tutti sensi beh, ognuno rimane della sua opinione no problem :nod:
ps se il campione di wayne dovesse rispecchiare fedelmente l'universo dei votanti in Italia, la destra vincerebbe in modo schiacciante :shocked:
Se a te non piace ne la carne ne il pesce che fai?Quote:
Originally Posted by rustyangel
Scegli quale dei 2 ti fa meno schifo oppure rischi di morire di fame nell'attesa che la carne/pesce si trasformi in qualcosa che a te piace di piu'? :)
L'alternativa che "proponete voi" e' quella di piastricciare sul piatto e poi riconsegnarlo al cameriere e non mi sembra tanto giusta come cosa :)
P.S.:Ora non vi attaccate alle parole tirando fuori altri cibi che non ho voglia di pensare ad un altro esempio :D
si ma se per dodici volte mi rispondi indicando esattamente quello che critico io lo chiamo dribblare la domanda non rispondereQuote:
Originally Posted by Alkabar
lo stesso si puo' dire di mastella, cuffaro e berlusconi ed i rispettivi componenti di partito finche non ci sara' una condanna definitiva a loro carico, bada che anche Di Pietro ha avuto i suoi procedimenti eh, e comunque Dell Utri si riflette su berlusca e martella su di pietro no? perche questa diversita'?Quote:
1) Anche se non ti sembra più pulito, fino a prova contraria lo è. Quindi io lo voto.
quali sono i problemi reali lo sappiamo tutti compreso io e teQuote:
2) Sa quali sono i problemi reali. Non ciurla nel manico ad oltranza. Quindi io lo voto.
si moralizza Mastella mentre nel suo stesso partito di cui e' leader si compie quanto biasima, lui ne e' responsabile politicamente sia se lo sapeva sia se non lo sapevaQuote:
3) C'ha le palle di dire in faccia alla gente che se è condannata di non fare scene, come a Mastella per cui non ha battuto le mani. Quindi io lo voto.
i programmi caro alka sono neutri da piu di un decennio ormai la distinzione tra destra e sinistra e nulla, e poi cosa intendi per fazioso? che non corrisponde ne ad un programma di destra ne di sinistra vedi alla voce neutro. Mi sembra alquanto impossibile travare in campagna elettorale poi un programma dividi et imperaQuote:
4)Ha un programma rispettabilmente neutro, non fazioso e non teso ad alimintare il dividi et impera. Quindi io lo voto.
alle domande rispondono tutti e' importante come, vedi te mi hai risposto 12 volte ma non mi hai mai detto nulla che non sapessi giaQuote:
5)Quando gli si pone una domanda... nel suo dialetto del cazzo.... RISPONDE ALLA DOMANDA ! Quindi io lo voto.
questo ci sta nulla in contrarioQuote:
6)E' fottutamente umile e l'unico capace di usare le tecnologie in maniera corretta. In altre parole non sta costantemente sul pero. Quindi io lo voto.
il fatto che non sia riuscito a fare un cazzo per me ha una superiore valenza rispetto al resto.Quote:
Devo mettere altri punti ? Che poi non sia riuscito a fare un cazzo nemmeno lui, va bene, la critica ci sta, colpa sua. Ma vogliamo mettere questa critica rispetto al porcaio fatto da tutti gli altri ? Una goccia di piscio in un oceano di stronzate.
E scusami la metafora.
Ad ogni modo son contento per te per la tua fermezza di credere in quello che farai politicamente, ci sta e te ne do atto, per me non e' cosi, amen.
Quote:
Originally Posted by Kith
certamente non bisogna essere avvocati, ma mi sa che comunque tu ne hai compreso comunque ben poco
il voto e' personale uguale e libero
le prime due nulla questio, sulla liberta', si intende che ognuno e' libero di esprimere liberamente il suo voto nel senso che "nessuno può essere costretto a dare un voto diverso da quello voluto"
E se ad esempio, a me nessuno dei attuali esponenti politici piace? mi devo prendere le tue ramanzine o essere moralizzato da Ipnotik?
Il mio esercizio del voto e' meno libero del tuo o di quello di Ipnotik?
Anche la scheda bianca o la scheda nulla sono un esercizio di quella liberta' e bada non e' prevista nessuna sanzione se non ci si reca alla urne, e' appunto un dovere civico, per parafrasare l'art 2 della costituzione cioe'
La Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo, sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità, e richiede l'adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica, economica e sociale.
tutti doveri civici, nessun Obbligo giuridico come vorresti far capire.
:wave:
Il male di tutta questa storia è che solo 2 o 3 di quelli che han espresso la preferenza per la scheda nulla lo faranno, il resto si pecorizzerà come al solito, arrivato al seggio, perchè gli Italiani sono bianchi, neri o rossi, ti ci abituano da piccolo ci litighi alle medie ti ci scorni alle superiori, all'università al lavoro, è un atto di fede a cui pochi si sottraggono. Il resto tra il 3 e il 5% sono la palude ,che ora va là ora va quà ed è quella che fa vincere gli schieramenti, il resto sono solo chiacchere...
Lo so adesso insorgeranno gli irriducibili a dire che sbaglio, la mia risposta è "che lo scopriremo alle urne"...
lord che precedenti ha avuto di pietro ?
procedimenti non precedenti, e' diverso asdQuote:
Originally Posted by Kinson
2 volte la procura di brescia sono fatterelli poco eco giornalistico sono di 14 e 12 anni fa, non si sa come e' finito tutto ad i tempi anche l'informazione era diversa.
Negli anni 1993 - 1994 inizieranno i guai per Antonio Di Pietro; viene accusato dal sostituto procuratore di Brescia Fabio Salamone di attività poco chiare relativamente ai suoi rapporti con l'assicuratore Giancarlo Gorrini, con l'imprenditore edile Antonio D'Adamo e col comandante della Polizia Municipale di Milano, Eleuterio Rea.
Ne uscirà pulito, ma nell'autunno del 1994, si dimetterà clamorosamente dalla magistratura, per ragioni non del tutto chiarite; Di Pietro accennerà a giustificare la sua "defezione" con l'esigenza che i veleni sul suo conto non danneggiassero l'immagine della Procura di Milano.
Nel 1996 viene chiamato da Romano Prodi come ministro dei lavori Pubblici nel governo costituito dalla coalizione dell'Ulivo, vincitrice delle elezioni politiche di marzo, ma l'ex pm mantiene il ruolo soltanto per sei mesi, fino al novembre 1996, quando decide di dimettersi per chiarire la sua posizione nei confronti della Procura di Brescia, che era tornata ad accusarlo.
non ricordo le fattispecie.
Quotami dove parlo di obbligo giuridico :nod:Quote:
Originally Posted by McLove.
prima di scrivere, sarebbe bene imparare a leggere :)Quote:
Originally Posted by Kith
era comunque solo una precisazione dato che sono contrario anche a lasciare scheda bianca, però è senzaltro un messaggio diverso che andare al mare o restare a casa a farmare a wow :D
Beh se sei accusato di qualcosa ti dimetti --> ti fai giudicare --> se ne esci pulito torni a fare politica, dove sta il problema?
Cmq pure io credo che votero' DiPietro perche' mi sembra l'unico in buona fede ed e' l'unico in cui ho un minimo di fiducia.
Il mio dovere civico sara' anche votare, ma il dovere civico dei politici dovrebbe essere fare il loro lavoro e amministrare il paese in maniera intelligente.Quote:
Originally Posted by Kith
Invece io vedo una manica di farabutti che vogliono solo stare col culo sulla poltrona quindi perche' devo rispettare il mio dovere civico se loro sono i primi a non farlo?
Quasi quasi vado al seggio col culo sporco e uso la scheda per pulirmi, poi vado pure a lamentarmi perche' mi irrita il buco del culo....
Bla bla bla bla lamentarsi ... Fatevi un partito, fatevi votare etc.
:wave: