Certo che...a sinistra saranno coglioni ma..

Quote:

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Originally Posted by ulciscar

Perchè vedete, per chi ha tanti soldi e puo' permettersi avvocati coi controcazzi, non è cosi' difficile farsi prescrivere un processo, tenendo conto che la domanda penale paralizza i tribunali di tutta italia e vi sono rinvii anche di 2 anni

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e questa perla da dove esce, lungi da me intavolare una polemica come quella dell altra volta ma in questa affermazioni trascuri in ordine sparso , l'attivita' del giudice per interrompere il corso della prescrizione, l'attivita disciplinare avverso gli avvocati che con comportamento ostruzionistico dilatano i tempi della giustizia, tutti i casi in cui la prescrizione di un reato viene interrotta ex officio.
Un affermazione del genere da uno che non ha studiato giurisprudenza ci puo stare, ma da uno che ci lavora, come tu stesso affermi non solo e' pretestuosa ma anche molto mendace.
I processi si prescrivono per inerzia della magistratura sempre, l'avvocato ci puo' fare poco, molto poco a differenza di quanto viene indicato da chi e' ignorante in materia (ignorante= che ignora e non conosce)
esistono giusto 2 norme che vanificano praticamente quanto affermi:
Art. 159.
Sospensione del corso della prescrizione.
Il corso della prescrizione rimane sospeso in ogni caso in cui la sospensione del procedimento o del processo penale o dei termini di custodia cautelare è imposta da una particolare disposizione di legge, oltre che nei casi di:
1) autorizzazione a procedere;
2) deferimento della questione ad altro giudizio;
3) sospensione del procedimento o del processo penale per ragioni di impedimento delle parti e dei difensori ovvero su richiesta dell'imputato o del suo difensore. In caso di sospensione del processo per impedimento delle parti o dei difensori, l'udienza non può essere differita oltre il sessantesimo giorno successivo alla prevedibile cessazione dell'impedimento, dovendosi avere riguardo in caso contrario al tempo dell'impedimento aumentato di sessanta giorni. Sono fatte salve le facoltà previste dall'articolo 71, commi 1 e 5, del codice di procedura penale.
Nel caso di autorizzazione a procedere, la sospensione del corso della prescrizione si verifica dal momento in cui il pubblico ministero presenta la richiesta e il corso della prescrizione riprende dal giorno in cui l'autorità competente accoglie la richiesta.
La prescrizione riprende il suo corso dal giorno in cui è cessata la causa della sospensione.
Art. 160.
Interruzione del corso della prescrizione.
Il corso della prescrizione è interrotto dalla sentenza di condanna o dal decreto di condanna.
Interrompono pure la prescrizione l'ordinanza che applica le misure cautelari personali e quella di convalida del fermo o dell'arresto, l'interrogatorio reso davanti al pubblico ministero o al giudice, l'invito a presentarsi al pubblico ministero per rendere l'interrogatorio, il provvedimento del giudice di fissazione dell'udienza in camera di consiglio per la decisione sulla richiesta di archiviazione, la richiesta di rinvio a giudizio, il decreto di fissazione della udienza preliminare, l'ordinanza che dispone il giudizio abbreviato, il decreto di fissazione della udienza per la decisione sulla richiesta di applicazione della pena, la presentazione o la citazione per il giudizio direttissimo, il decreto che dispone il giudizio immediato, il decreto che dispone il giudizio e il decreto di citazione a giudizio.
La prescrizione interrotta comincia nuovamente a decorrere dal giorno della interruzione. Se più sono gli atti interruttivi, la prescrizione decorre dall'ultimo di essi; ma in nessun caso i termini stabiliti nell'articolo 157 possono essere prolungati oltre i termini di cui all'articolo 161, secondo comma, fatta eccezione per i reati di cui all'articolo 51, commi 3-bis e 3-quater, del codice di procedura penale.

Per non parlare da un punto di vista prettamente pratico e professionale del tuo "rinvii anche di 2 anni"
avro' avuto culo (o magari sfortuna) in 3 anni nel foro di Palermo,5à citta d'Italia e pure un po "movimentatella" sul penale, quindi non un foro da nulla ma con un più che discreto carico. Non ho mai e poi mai visto rinvii per il penale a 2 anni( parliamo di penale non di civile, no :) ), al massimo per processetti del cazzo come abusivismo edilizio, spesso in attesa di attività della P.A., il rinvio raggiunge tre mesi, ma per processi ingenti si hanno anche 4 udienze al mese, suvvia non facciamo disinformazione a scopi politici, non lamentiamoci della ns classe dirigente se poi scriviamo cosi grosse castronate noi per primi.

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Originally Posted by Estrema

non vorrei dire una cazzata ma penso come canditato per gl'italiani all'estero:look:

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guarda io non so nemmeno chi e' aida yespica dovrebbe essere una mignotta venezuelana, ma se non e' Italiana e' molto difficile che possa godere di elettorato passivo.
se poi l'hanno naturalizzata come per il calcio non lo so ma sinceramente non mi sembra ;)

è naturalizzata a succhiare membri di persone che contano nella tv e quindi nel panorama politico :rotfl:

Quote:

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Originally Posted by Necker

è naturalizzata a succhiare membri di persone che contano nella tv e quindi nel panorama politico :rotfl:

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si ma ferrari non conta un cazzo, è brutto e non è manco forte.... eppure

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Originally Posted by McLove.

guarda io non so nemmeno chi e' aida yespica dovrebbe essere una mignotta venezuelana, ma se non e' Italiana e' molto difficile che possa godere di elettorato passivo.
se poi l'hanno naturalizzata come per il calcio non lo so ma sinceramente non mi sembra ;)

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onestamente non lo so, quali so i requisiti per essere eletto come italiano all'estero?

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Originally Posted by McLove.

e questa perla da dove esce, lungi da me intavolare una polemica come quella dell altra volta ma in questa affermazioni trascuri in ordine sparso , l'attivita' del giudice per interrompere il corso della prescrizione, l'attivita disciplinare avverso gli avvocati che con comportamento ostruzionistico dilatano i tempi della giustizia, tutti i casi in cui la prescrizione di un reato viene interrotta ex officio.
Un affermazione del genere da uno che non ha studiato giurisprudenza ci puo stare, ma da uno che ci lavora, come tu stesso affermi non solo e' pretestuosa ma anche molto mendace.
I processi si prescrivono per inerzia della magistratura sempre, l'avvocato ci puo' fare poco, molto poco a differenza di quanto viene indicato da chi e' ignorante in materia (ignorante= che ignora e non conosce)
esistono giusto 2 norme che vanificano praticamente quanto affermi:
Art. 159.
Sospensione del corso della prescrizione.
Il corso della prescrizione rimane sospeso in ogni caso in cui la sospensione del procedimento o del processo penale o dei termini di custodia cautelare è imposta da una particolare disposizione di legge, oltre che nei casi di:
1) autorizzazione a procedere;
2) deferimento della questione ad altro giudizio;
3) sospensione del procedimento o del processo penale per ragioni di impedimento delle parti e dei difensori ovvero su richiesta dell'imputato o del suo difensore. In caso di sospensione del processo per impedimento delle parti o dei difensori, l'udienza non può essere differita oltre il sessantesimo giorno successivo alla prevedibile cessazione dell'impedimento, dovendosi avere riguardo in caso contrario al tempo dell'impedimento aumentato di sessanta giorni. Sono fatte salve le facoltà previste dall'articolo 71, commi 1 e 5, del codice di procedura penale.
Nel caso di autorizzazione a procedere, la sospensione del corso della prescrizione si verifica dal momento in cui il pubblico ministero presenta la richiesta e il corso della prescrizione riprende dal giorno in cui l'autorità competente accoglie la richiesta.
La prescrizione riprende il suo corso dal giorno in cui è cessata la causa della sospensione.
Art. 160.
Interruzione del corso della prescrizione.
Il corso della prescrizione è interrotto dalla sentenza di condanna o dal decreto di condanna.
Interrompono pure la prescrizione l'ordinanza che applica le misure cautelari personali e quella di convalida del fermo o dell'arresto, l'interrogatorio reso davanti al pubblico ministero o al giudice, l'invito a presentarsi al pubblico ministero per rendere l'interrogatorio, il provvedimento del giudice di fissazione dell'udienza in camera di consiglio per la decisione sulla richiesta di archiviazione, la richiesta di rinvio a giudizio, il decreto di fissazione della udienza preliminare, l'ordinanza che dispone il giudizio abbreviato, il decreto di fissazione della udienza per la decisione sulla richiesta di applicazione della pena, la presentazione o la citazione per il giudizio direttissimo, il decreto che dispone il giudizio immediato, il decreto che dispone il giudizio e il decreto di citazione a giudizio.
La prescrizione interrotta comincia nuovamente a decorrere dal giorno della interruzione. Se più sono gli atti interruttivi, la prescrizione decorre dall'ultimo di essi; ma in nessun caso i termini stabiliti nell'articolo 157 possono essere prolungati oltre i termini di cui all'articolo 161, secondo comma, fatta eccezione per i reati di cui all'articolo 51, commi 3-bis e 3-quater, del codice di procedura penale.
Per non parlare da un punto di vista prettamente pratico e professionale del tuo "rinvii anche di 2 anni"
avro' avuto culo (o magari sfortuna) in 3 anni nel foro di Palermo,5à citta d'Italia e pure un po "movimentatella" sul penale, quindi non un foro da nulla ma con un più che discreto carico. Non ho mai e poi mai visto rinvii per il penale a 2 anni( parliamo di penale non di civile, no :) ), al massimo per processetti del cazzo come abusivismo edilizio, spesso in attesa di attività della P.A., il rinvio raggiunge tre mesi, ma per processi ingenti si hanno anche 4 udienze al mese, suvvia non facciamo disinformazione a scopi politici, non lamentiamoci della ns classe dirigente se poi scriviamo cosi grosse castronate noi per primi.

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non ho voglia di fare polemica ( anche tu , anche se come al solito sei irridente e non si direbbe, sarà pe la stangata dell'altro post :sneer: ) e ti rispondo sintetizzando il piu possibile riducendo quel che hai detto a "punti" :
a) bè l'ordine degli avvocati sanziona gli stessi se non sono in regola con la previdenza, sulle sanzioni di cui parli tu troppo spesso se ne strafottono...è sbagliato ma è cosi' , e di esempi ne ho visti tantissimi.
b) guarda che quel che dici è giusto e non l'ho negato, pero' trascuri una cosa stratosfericamente ESSENZIALE : un reato si prescrive in 5 anni ? ok, poi il giudice o il pm interrompono la prescrizione e ricomincia a correre...peccato che IN OGNI CASO non puo' superarsi 5 anni + 1/4 ( o metà , 2/3 doppio, dipende dai casi )
Su questo punto in ogni manuale di diritto processuale penale nonchè nelle relazioni annuali della cassazione si parla dell'uso dilatorio e pretestuoso degli strumenti di impugnazione, volti solo a far maturare il periodo di prescrizione e ci si interroga sui rimedi da porre in chiave normativa e giurisprudenziale a questo..pensa solo che in un anno sono arrivati 50000 ricorsi solo per far dichiarare la prescr :sneer: ...e non sto certo dicendo che gli avvocati non possono farlo , dico semplicemente che , quando difendi un colpevole fai appello e vai in cassazione sapendo che hai torto solo per far maturare la prescrizione , per estinguere il reato .... le norme di cui parli tu non c'entran semplicemente nulla, atteso che cmq la prescrizione è data dal tempo base aumentato di una certa % ( es . 5 anni +1/4, 1/2 ecc. ecc. ) decorso il quale si prescrive.
Ebbene, negami che quando si difende un cliente nella consapevolezza che ci son prove schiaccianti non si finisce per far di tutto per arrivare alla prescrizione....
c) bè complimenti ai giudici di palermo, qui non è assolutamente cosi' , magari 2 anni no pero' 3 mesi ce li sognamo :sneer:
p.s. posso ammettere, rileggendo il singolo pezzo che hai quotato, che a un non addetto ai lavori puo' sembrare davvero chel'avvocato possa bloccare un processo ( invece di tirarla cmq per le lunghe, come in effetti puo' con ben tre gradi di giudizio e anche dove fosse convinto di difendere un criminale) ma l'ultima stoccata mi tocca dartela visto che dopo l'altro post te permetti troppo :
"Un affermazione del genere da uno che non ha studiato giurisprudenza ci puo stare, ma da uno che ci lavora, come tu stesso affermi non solo e' pretestuosa ma anche molto mendace" dovrebbe riferirsi a uno che dice che prodi è assolto perchè il fatto non è reato ( salvandosi per la leggina ad personam ) per poi scoprire che il fatto non sussiste ( e quindi la legge non c'entra niente) .
Eccoti la didascalia che non te veniva :)

Quote:

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Originally Posted by Necker

è naturalizzata a succhiare membri di persone che contano nella tv e quindi nel panorama politico :rotfl:

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si ma questo non toglie che c'e' una marea di coglioni (utilizzo coglioni perche il titolo parla di coglioni potrei anche utilizzare stupidino o scemotto ma cambierebbe poco, eh

allora iniziamo:

il primo coglione: e' berlusconi che per indicare che nel suo partito vuole gente giovane per fare la battuta (cretina) indica che vorrebbe la figa di turno
secondo cogliona: la yespica che non capendo che era una battuta risponde, be forse meno cogliona voleva pwnarlo volendo ci sta
terzo, quarto, quinto etc coglioni: la notizia arriva su wayne e da questo viene dato un significato politico ad una cazzata, qua mi spiace necker rientri anche te tra i coglioni creduloni, visto che al di la della battuta da 3 lire del nano nemmeno potrebbe essere eletta.

insomma c'e' veramente poco da ridere in sto post se non la stupidita' di una battuta e di quanti hanno dato un significato politico ad una cazzata e sta gente che pensa che una venezuelana si possa candidare alle elezioni vota pure eh.

boh se Schwarzenegger è diventato pure governatore non vedo perchè sta qui non possa approdare in politica. :sneer: Specie alla luce del fatto che stai 5 anni in italia e ti ritrovi la carta d'identita nuova fiammante... (anche la cittadinanza?!?!)

Io ho sentito la notizia qui su wayne e ho commentato, sicuramente come dici è una grossa cazzata e non vale nemmeno la pena perderci sopra del tempo.
Ma va anche detto che nel ns parlamento ci finiscono realmente gli scarti di tutto il paese, c'è della gente la dentro che ti fa ribrezzo solo a guardarla...
Per cui sulla scia di questo marcio generale capirai anche tu che sentire l'ennesima presa per il culo non fa altro che alimentare ulteriormente il malcontento generale della popolazione verso la politica in toto.

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Originally Posted by ulciscar

non ho voglia di fare polemica ( anche tu , anche se come al solito sei irridente e non si direbbe, sarà pe la stangata dell'altro post :sneer: ) e ti rispondo sintetizzando il piu possibile riducendo quel che hai detto a "punti" :
a) bè l'ordine degli avvocati sanziona gli stessi se non sono in regola con la previdenza, sulle sanzioni di cui parli tu troppo spesso se ne strafottono...è sbagliato ma è cosi' , e di esempi ne ho visti tantissimi.
b) guarda che quel che dici è giusto e non l'ho negato, pero' trascuri una cosa stratosfericamente ESSENZIALE : un reato si prescrive in 5 anni ? ok, poi il giudice o il pm interrompono la prescrizione e ricomincia a correre...peccato che IN OGNI CASO non puo' superarsi 5 anni + 1/4 ( o metà , 2/3 doppio, dipende dai casi )
Su questo punto in ogni manuale di diritto processuale penale nonchè nelle relazioni annuali della cassazione si parla dell'uso dilatorio e pretestuoso deglistrumenti di impugnazione, volti solo a far maturare il periodo di prescrizione e ci si interroga sui rimedi da porre in chiave normativa e giurisprudenziale a questo..pensa solo che in un anno sono arrivati 50000 ricorsi solo per far dichiarare la prescr :sneer: ...e non sto certo dicendo che gli avvocati non possono farlo , dico semplicemente che , quando difendi un colpevole fai appello e vai in cassazione sapendo che hai torto solo per far maturare la prescrizione , per estinguere il reato .... le norme di cui parli tu non c'entran semplicemente nulla, atteso che cmq la prescrizione è data dal tempo base aumentato di una certa % ( es . 5 anni +1/4, 1/2 ecc. ecc. ) decorso il quale si prescrive.
Ebbene, negami che quando si difende un cliente nella consapevolezza che ci son prove schiaccianti non si finisce per far di tutto per arrivare alla prescrizione....
c) bè complimenti ai giudici di palermo, qui non è assolutamente cosi' , magari 2 anni no pero' 3 mesi ce li sognamo :sneer:
p.s. posso ammettere, rileggendo il singolo pezzo che hai quotato, che a un non addetto ai lavori puo' sembrare davvero chel'avvocato possa bloccare un processo ( invece di tirarla cmq per le lunghe, come in effetti puo' con ben tre gradi di giudizio e anche dove fosse convinto di difendere un criminale) ma l'ultima stoccata mi tocca dartela visto che dopo l'altro post te permetti troppo :
"Un affermazione del genere da uno che non ha studiato giurisprudenza ci puo stare, ma da uno che ci lavora, come tu stesso affermi non solo e' pretestuosa ma anche molto mendace" dovrebbe riferirsi a uno che dice che prodi è assolto perchè il fatto non è reato ( salvandosi per la leggina ad personam ) per poi scoprire che il fatto non sussiste ( e quindi la legge non c'entra niente) .
Eccoti la didascalia che non te veniva :)

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vabbe al di la della polemica gratuita, che come vedi hai fatto tu ed ancora pensi di aver ragione in quel post ma per carita di dio evitiamo, non fai altro che dire che ho ragione, questo mi basta.
ma un appunto sul tirarla per le lunghe, l'unico modo in cui un avvocato puo tirarla per le lunghe e attraverso attivita' in udienza, attività in udienza che non può essere ne dilatoria ed in tal caso opera la sospensione, ne supreflua o abbondante ed in tal caso il giudice inseguito dallo spettro della prescrizione se realmente superflua non l'autorizza.
un ultimo appunto
Art. 157.
Prescrizione. Tempo necessario a prescrivere.

La prescrizione estingue il reato decorso il tempo corrispondente al massimo della pena edittale stabilita dalla legge e comunque un tempo non inferiore a sei anni se si tratta di delitto e a quattro anni se si tratta di contravvenzione, ancorché puniti con la sola pena pecuniaria.
Per determinare il tempo necessario a prescrivere si ha riguardo alla pena stabilita dalla legge per il reato consumato o tentato, senza tener conto della diminuzione per le circostanze attenuanti e dell'aumento per le circostanze aggravanti, salvo che per le aggravanti per le quali la legge stabilisce una pena di specie diversa da quella ordinaria e per quelle ad effetto speciale, nel qual caso si tiene conto dell'aumento massimo di pena previsto per l'aggravante.
Non si applicano le disposizioni dell'articolo 69 e il tempo necessario a prescrivere è determinato a norma del secondo comma.
Quando per il reato la legge stabilisce congiuntamente o alternativamente la pena detentiva e la pena pecuniaria, per determinare il tempo necessario a prescrivere si ha riguardo soltanto alla pena detentiva.
Quando per il reato la legge stabilisce pene diverse da quella detentiva e da quella pecuniaria, si applica il termine di tre anni.
I termini di cui ai commi che precedono sono raddoppiati per i reati di cui agli articoli 449 e 589, secondo e terzo comma, nonché per i reati di cui all'articolo 51, commi 3-bis e 3-quater, del codice di procedura penale.
La prescrizione è sempre espressamente rinunciabile dall'imputato.
La prescrizione non estingue i reati per i quali la legge prevede la pena dell'ergastolo, anche come effetto dell'applicazione di circostanze aggravanti.

il calcolo che fai e' errato: prendi spaccio,ad esempio, dal 73 dpr 309/90 e fai i conti si prescrive in 20 anni
:wave:

si vabbe ma fate i temi... :gha:

Quote:

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Originally Posted by holysmoke

si vabbe ma fate i temi... :gha:

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giuro che sono stato stringatissimo e con la febbre che ho ahime da 40 gg (pd non me ne parlate) non reggerei io per primo scrivere dei papiri :awk:

Quote:

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Originally Posted by McLove.

vabbe al di la della polemica gratuita, che come vedi hai fatto tu ed ancora pensi di aver ragione in quel post ma per carita di dio evitiamo, non fai altro che dire che ho ragione, questo mi basta.
ma un appunto sul tirarla per le lunghe, l'unico modo in cui un avvocato puo tirarla per le lunghe e attraverso attivita' in udienza, attività in udienza che non può essere ne dilatoria ed in tal caso opera la sospensione, ne supreflua o abbondante ed in tal caso il giudice inseguito dallo spettro della prescrizione se realmente superflua non l'autorizza.
un ultimo appunto
Art. 157.
Prescrizione. Tempo necessario a prescrivere.

La prescrizione estingue il reato decorso il tempo corrispondente al massimo della pena edittale stabilita dalla legge e comunque un tempo non inferiore a sei anni se si tratta di delitto e a quattro anni se si tratta di contravvenzione, ancorché puniti con la sola pena pecuniaria.
Per determinare il tempo necessario a prescrivere si ha riguardo alla pena stabilita dalla legge per il reato consumato o tentato, senza tener conto della diminuzione per le circostanze attenuanti e dell'aumento per le circostanze aggravanti, salvo che per le aggravanti per le quali la legge stabilisce una pena di specie diversa da quella ordinaria e per quelle ad effetto speciale, nel qual caso si tiene conto dell'aumento massimo di pena previsto per l'aggravante.
Non si applicano le disposizioni dell'articolo 69 e il tempo necessario a prescrivere è determinato a norma del secondo comma.
Quando per il reato la legge stabilisce congiuntamente o alternativamente la pena detentiva e la pena pecuniaria, per determinare il tempo necessario a prescrivere si ha riguardo soltanto alla pena detentiva.
Quando per il reato la legge stabilisce pene diverse da quella detentiva e da quella pecuniaria, si applica il termine di tre anni.
I termini di cui ai commi che precedono sono raddoppiati per i reati di cui agli articoli 449 e 589, secondo e terzo comma, nonché per i reati di cui all'articolo 51, commi 3-bis e 3-quater, del codice di procedura penale.
La prescrizione è sempre espressamente rinunciabile dall'imputato.
La prescrizione non estingue i reati per i quali la legge prevede la pena dell'ergastolo, anche come effetto dell'applicazione di circostanze aggravanti.

il calcolo che fai e' errato: prendi spaccio,ad esempio, dal 73 dpr 309/90 e fai i conti si prescrive in 20 anni
:wave:

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certo che sai essere pedante come pochi ...ti piace essere preciso e ci sta, ma se permetti questo va fatto ( e sono il primo a farlo ) in un atto, se in un forum ti faccio un esempio numerico non puoi farmi vedere la norma che magari invece di 5 prevede anni 6 ( come max per delitto ) , giuro che non capisco se ci sei o ci fai visto che la sostanza del mio discorso resta invariata
io ho scritto che i processi si prescrivono, che quando hai torto fai di tutto per farli prescrivere ( giustamente) e che le impugnazioni pretestuose e dilatorie sono all'ordine del giorno ( anche se nel primo reply poteva sembrare attribuissi troppi poteri agli avvocati in questo senso, e te ne ho dato atto ) , te mi rispondi "cascando dalle nuvole" e copincollando il cp, al che "preciso" come in ogni caso , ovvero al di là di tutte le possibili sospensioni e interruzioni c'è una prescrizione che non puo' superarsi, faccio un esempio e te mi scrivi mezza pagina de codice penale a fronte di un banalissimo esempio ? :sneer: dici che non vuoi far polemica pero' è dura non litigare co uno che si attacca a tutto pur di "far vedere" agli altri che corregge...soprattutto quando il senso del discorso non se sposta di una virgola.
Per contestarmi avresti dovuto negare il larghissimo uso dilatorio e pretestuoso delle impugnazioni ( che poi si parla di berlusconi quindi la l. ex cirielli non c'entra un cazzo , so processi vecchi, si dovrebbe dire x +1/2 no ? ;) ) , perchè è solo quello a cui mi riallacciavo per smerdare berlusconi .

Sull'altro post come vuoi te, sappi solo che me so divertito a farlo leggere ad altri colleghi e che ci siamo fatti un po' di risate insieme , cosi' , tanto per capire come si definiscono contraddittorie 47 pagine dopo averne letto un rigo :sneer:

Quote:

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Originally Posted by McLove.

giuro che sono stato stringatissimo e con la febbre che ho ahime da 40 gg (pd non me ne parlate) non reggerei io per primo scrivere dei papiri :awk:

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haha ecco il perchè, maledetto ma n ce casco, te stai a casa co la febbre e te lo puoi permette ma io domani lavoro tacci tua :point: cor cazzo che famo notte come l'altra volta :sneer:

[ot]


come e' possibile avere una febbre di 40 giorni ? :afraid:


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Quote:

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Originally Posted by IrideL

[ot]
come e' possibile avere una febbre di 40 giorni ? :afraid:
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in africa è facile prendere la malaria...

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Originally Posted by ulciscar

certo che sai essere pedante come pochi ...ti piace essere preciso e ci sta, ma se permetti questo va fatto ( e sono il primo a farlo ) in un atto, se in un forum ti faccio un esempio numerico non puoi farmi vedere la norma che magari invece di 5 prevede anni 6 ( come max per delitto )

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se vuoi darmi del pendante fa pure, la tua e' arroganza pero', sul discorso dei 5 anni rispondo piu sotto per il rifermento al berlusca

Quote:

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Originally Posted by ulciscar

giuro che non capisco se ci sei o ci fai visto che la sostanza del mio discorso resta invariata

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resta invariata?
non direi visto che da questo

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Originally Posted by ulciscar

Perchè vedete, per chi ha tanti soldi e puo' permettersi avvocati coi controcazzi, non è cosi' difficile farsi prescrivere un processo, tenendo conto che la domanda penale paralizza i tribunali di tutta italia e vi sono rinvii anche di 2 anni

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si arriva a questi

Quote:

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Originally Posted by ulciscar

cut..guarda che quel che dici è giusto e non l'ho negato.. cut.. posso ammettere, rileggendo il singolo pezzo che hai quotato, che a un non addetto ai lavori puo' sembrare davvero chel'avvocato possa bloccare un processo

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quindi cambia poco in sostanza se non l'argomentazione che fai sullo sfruttare i gravami per fare agire la prescrizione, che non mi sembra di contestartela e' un uso improprio ma presentarlo come se l'avvocato bravo ti fa prescrivere visto che la tempistica dei successivi gradi di giudizio non e' definita dall avvocato ma dalla magistratura, eì'' un po fuorviante.
anche tu lo ripeti in questo stesso post

Quote:

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Originally Posted by ulciscar

io ho scritto che i processi si prescrivono, che quando hai torto fai di tutto per farli prescrivere ( giustamente) e che le impugnazioni pretestuose e dilatorie sono all'ordine del giorno ( anche se nel primo reply poteva sembrare attribuissi troppi poteri agli avvocati in questo senso, e te ne ho dato atto ) ,

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andiamo oltre

Quote:

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Originally Posted by ulciscar

te mi rispondi "cascando dalle nuvole" e copincollando il cp, al che "preciso" come in ogni caso , ovvero al di là di tutte le possibili sospensioni e interruzioni c'è una prescrizione che non puo' superarsi, faccio un esempio e te mi scrivi mezza pagina de codice penale a fronte di un banalissimo esempio ? :sneer: dici che non vuoi far polemica pero' è dura non litigare co uno che si attacca a tutto pur di "far vedere" agli altri che corregge...soprattutto quando il senso del discorso non se sposta di una virgola.

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non voglio far vedere niente a nessuno continuavi ad usare i 5 anni e non comprendevo il perche ma ci sono arrivato ora grazie a questo tuo post e le motivazioni sono in quest ultimo pezzo di quote

Quote:

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Originally Posted by ulciscar

Per contestarmi avresti dovuto negare il larghissimo uso dilatorio e pretestuoso delle impugnazioni ( che poi si parla di berlusconi quindi la l. ex cirielli non c'entra un cazzo , so processi vecchi, si dovrebbe dire x +1/2 no ? ;) ) , perchè è solo quello a cui mi riallacciavo per smerdare berlusconi .

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e di grazia da dove avrei dovuto capire che ti riferivi alle vicende processuali solo di berlusconi io leggo che secondo te, chi ha un avvocato bravo con un mucchio di soldi si fa prescrivere i processi, quello ho contestato che non e' vero, come tu stesso affermi nel precedente ed in questo astesso post ma metti in bella luce un sottolineato la sostanza del discorso resta invariata.
Che poi la tua frase era riferita a berlusoni e le sue vicende processuali lo indichi solo qua in questo reply, ma se non lo specifichi prima io penso che ti riferisci a _tutte_ le vicende processuali, per questo non mi tornavano i 5 anni (pre ex cirielli) e volevo metterti in luce che come nell esempio dello spaccio si prescrive in tempi tali che l'attivita dilatoria e pure tutti le successive fasi processuali hanno congruo tempo per compiersi, e se si prescrive non e' merito di un avvocato ma demerito della magistratura che in 20 anni non fa 3 gradi di giudizio, che nel tuo foro con rinvi a 2 anni e' volendo possibile, ti ripeto la mia esperienza che vuoi che ti dica la magistratura a Palermo vuol dire che lavora meglio, forse non siamo ultimi in qualcosa ;)

Quote:

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Originally Posted by ulciscar

Sull'altro post come vuoi te, sappi solo che me so divertito a farlo leggere ad altri colleghi e che ci siamo fatti un po' di risate insieme , cosi' , tanto per capire come si definiscono contraddittorie 47 pagine dopo averne letto un rigo :sneer:

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frecciata gratuita, ma ti ripeto che il mio intento non e' polemico infatti ti sto solo rspondendo... che vuoi che ti dica se i tuoi colleghi si divertono con cosi poco, io resto convinto di quello che ho detto e scritto a prescindere dal tuo animo polemico.

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Originally Posted by IrideL

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come e' possibile avere una febbre di 40 giorni ? :afraid:
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Originally Posted by holysmoke

in africa è facile prendere la malaria...

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Ot

nonostante ben 7 medici differenti, dal semplice medico di famiglia a specialisti di medicina interna ed otorini e pneumologi
non si comprende il motivo ( e qui datemi gratis un Porco Zio con la D)

si era pensato a tonsillite, tonsillite virale, mononucleosi (e visto che non lo era forse ho preso a colpi di troia gratuitamente qualcuna), citomegalovirus (che non e' un virus giapponese ma una forma distinta di mononucleosi a quanto pare) o polmonite. ma tutte le analisi hanno dato riscontro negativo

2 prelievi di sangue a distanza di 15 gg, una serie di accertamenti in day hospital (compresi esami sierologici e specifici della mononucleosi e del citomegalovirus , radiografie al torace, perfino il test per la tubercolosi, ecografia al cuore , esami delle urine, insomma non c'e' un cazzo sono sano come un pesce eppure ho un astenia (stanchezza diffusa che fatico a stare impiedi per tanto) e febbriciola persistente a 37,5/37,6
sull astenia avrei anche da dire sui trattamenti medici visto che prima ho fatto un trattamento di antibiotici di agumentin di 5 giorni, poi uno di zitromax di 3 gg, poi ben 10 iniezioni di un farmaco alla penicillina non ricordo il nome ma ricordo il dolore al culo (che sembrava cemento armato) per il problema alle tonsille che poi si e' rivelato non essere la causa del problema, che mi hanno massacrato.
La cosa carina e' che dopo avermi bombato di antibiotici ora mi fanno prendere una minchiata per ripristinare la flora batterica si sa mai.. (e certo con tutta sta merda presa un batterio vivo non devo averlo)
tra due giorni faccio un eco addome, poi posso andare a Lourdes.
Con ottima probabilita' e' una febbriciola virale, mi facevano leggere anche di una casistica abbastanza diffusa, che come viene passa nell arco di un paio di mesi oppure sono i postumi di una polmonite che ho avuto e che nemmeno mi sono reso conto di avere, ed in effetti al di la di un braccio rotto in palestra sono sempre statosano come un pesce, cosa che mi fa sucare ancora di piu'.
boh anche io pensavo fosse una cosa fuori dal mondo 40 gg di febbre, mentre a quanto pare e' anche abbastanza comune nei casi che indico sopra ed anzi 40 gg sono pochi a volte persiste anche per 3 mesi a quanto dicevano i luminari, della mia cappella, della scienza medica (ps detesto i medici ne potrebbe essere altrimenti dopo 8 anni con un cardiochirurgo come ragazza ;) ).

cmq non muoio tranquilli, putroppo mi dovrete sopportare almeno finche' non mi rompo i coglioni.

vediamo se mi riesce di finirla qui .

guarda che il " cambia poco " si riferiva al discorso del reply immediatamente precedente (ovvero che un max della prescrizione c'è a prescindere da interruzioni , e che lo si sfrutta molto) , non al reply sugli avvocati ( su cui invece ho fatto l'errata corrige come anche tu hai rilevato ) .

su berlusconi : guarda, hai replicato nel thread a qualche giorno di distanza, per cui mi pare di ricordare che sono intervenuto parlando di berlusconi e solo di lui , non ho voglia di andare dietro ( pensa te se so pigro) ma è per questo che continuo a riferirmi a lui e agli avvocati bravi ( pero' pecorella me sta sul cazzo :sneer: )

Quindi ce siamo capiti male, te pensavi parlassi in generale , io di berlusconi, cio' non toglie che il discorso sull'avvocato che, sapendo della colpevolezza del proprio assistito, impugna tutto fino in cassazione ( ripeto, anche quando sa di aver torto) solo per la prescrizione, quello è valido per tutti .

20 anni di prescrizione ? e te credo che nn ce la fanno, io me riferisco a tempi diversi e a prima della ex cirielli ( mo francamente è peggio) .

sulla frecciata....verissimo, so stato abb cattivone, pero' pure te se facessi un passo indietro e ammettessi che quando hai scritto che" prodi si è fatto la legge ad personam " hai detto una cosa che non solo è tutta da verificare ma, per i dati processuali a nostra effettiva disposizione , è una corbelleria ( un po' come ho fatto io col primo reply che mi hai quotato in sto post) guadagneresti in stima da parte mia e dismetterei qualsiasi vis polemica . :angel:

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Originally Posted by ulciscar

vediamo se mi riesce di finirla qui .

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riusciteci entrambi che avete rotto er cazzzoooooooo!!!! :rotfl::rotfl::rotfl:

leggervi è sempre molto piacevole per carità.. ma è un po' come mangiare pasta al forno per due mesi.. buona è buona, ma dopo un po' è sempre la solita cosa e sfascia lo scroto :D

quindi in nome del popolo italiano, ma soprattutto del popolo di ueintucheiuan, dispongo che ve ne andiate a letto e finiate di farvi le seghine nel luogo deputato all'atto, spese compensate e fanculo :D altrimenti domattina a depositare in cancelleria ci mando uno di voi due... :nono:

Propongo l'apertura della nuova sezione [W] Law & Order con moderatori Lord e ulciscar cosi' possono flammarsi in totale liberta' nonche' sticckare i flame.

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Originally Posted by McLove.

si ma capisco che molti nemmeno sanno le basi terra terra delle istituzioni ma mi spieghi come fa una VENEZULELANA a venire candidata in Italia, e' risaputo che i venezuelani godono di elettorato passivo in italia, vero?

Ogni cosa che viene detta nei giornali ed in tv ve la bevete di gusto, vedo,
e mi sa che qua non c'entra destra e sinistra ma di "coglioni" (per parafrasare il titolo) bipartisan
:rotfl:

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Infatti la smentita di Berlusconi è arrivata ieri...io sarò un coglione te cosa sei?

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Originally Posted by Oro

riusciteci entrambi che avete rotto er cazzzoooooooo!!!! :rotfl::rotfl::rotfl:
leggervi è sempre molto piacevole per carità.. ma è un po' come mangiare pasta al forno per due mesi.. buona è buona, ma dopo un po' è sempre la solita cosa e sfascia lo scroto :D
quindi in nome del popolo italiano, ma soprattutto del popolo di ueintucheiuan, dispongo che ve ne andiate a letto e finiate di farvi le seghine nel luogo deputato all'atto, spese compensate e fanculo :D altrimenti domattina a depositare in cancelleria ci mando uno di voi due... :nono:

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si ma giudice, oltre a farle notare che la sua sentenza è nulla ( se non inesistente) perchè come consulente è privo di qualunque potestas iudicandi, è appena il caso di osservare che se qualcuno ti quota è buona cosa rispondergli, poi la discussione me pare bella che finita, per buona pace di tutti gli utenti del forum (anzi , nulla a che vedere rispetto all'altro thread, proprio perchè io ( ma anche lui ) ci siamo volutamente contenuti :sneer:
Del resto non lo ammetterà mai ma come farebbe senza di me, flammare con hudlok per un penalista è abb riduttivo no ? :sneer: ( con tutto il rispetto ma mi rifaccio all'exceptio veritatis :D )

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Originally Posted by ulciscar

perchè come consulente è privo di qualunque potestas iudicandi

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appropòpporoppoppò.. sai che anche su 'sta cosa molti fanno confusione? Anche alcuni avvocati confondono il potere conciliativo con la facoltà di giudicare :scratch: a volte mi trovo in condizioni disarmanti.. è vero che solitamente i giudici si fidano dei consulenti e recepiscono in toto le osservazioni facendole proprie nei provvedimenti.. però è LEGGERMENTE diversa come cosa :D forse in appendice alle ctu dovrei mettere i consigli per gli acquisti dopo le conclusioni e precisazioni.. tipo, andate a farvi un qualche corso di aggiornamento :D (che fa anche crediti :p)

Quote:

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Originally Posted by Oro

appropòpporoppoppò.. sai che anche su 'sta cosa molti fanno confusione? Anche alcuni avvocati confondono il potere conciliativo con la facoltà di giudicare :scratch: a volte mi trovo in condizioni disarmanti.. è vero che solitamente i giudici si fidano dei consulenti e recepiscono in toto le osservazioni facendole proprie nei provvedimenti.. però è LEGGERMENTE diversa come cosa :D forse in appendice alle ctu dovrei mettere i consigli per gli acquisti dopo le conclusioni e precisazioni.. tipo, andate a farvi un qualche corso di aggiornamento :D (che fa anche crediti :p)

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si ma potere conciliativo mal si concilia con pronuncia sulle spese allora :sneer:
era ovvio che a una battuta se risponde con un'altra ;)
cmq sul secondo punto è vero che i giudici spesso recepiscono acriticamente quel che dice il ctu ( anche se stiamo parlando di concetti vaghi a livello impressionante, ctu potrebbe essere un geometra o un primario di ospedale) , altri invece li disattendono o li sanzionano appena scazzano nei tempi per depositare la consulenza, insomma dipende dal foro , ho visto estremi da una parte e dall'altra, come sempre nel belpaese :sneer:

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Originally Posted by Shub

Infatti la smentita di Berlusconi è arrivata ieri...io sarò un coglione te cosa sei?

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perche' hai bisogno di una smentita per sapere che elettorato passivo l'hanno solo i cittadini italiani?

di grazia non ti ho dato del coglione per offenderti ma per indicare che non si puo dare un significato politico ad ogni cagata o battuta utilizzando lo stesso epiteto del testo del post che poi e' un palese richiamo a quanto era stato indicato da nanazzo le scorse elezioni no?

Sarebbe come se Veltroni indicasse che vuole candidare Goldrake per metterlo come ministro della difesa, crederci e smettere di farlo quando arriva la smentita.
Che poi a ben guardare non sarebbe possibile perche' Actarus era chiaramente fascista :rotfl:

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Originally Posted by ulciscar

si ma potere conciliativo mal si concilia con pronuncia sulle spese allora :sneer:
era ovvio che a una battuta se risponde con un'altra ;)

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sisi :D è che mi hai fatto venire in mente 'sta cosa.. con cui tra l'altro mi sto scontrando, nuovamente, proprio in questi giorni..

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Originally Posted by ulciscar

cmq sul secondo punto è vero che i giudici spesso recepiscono acriticamente quel che dice il ctu ( anche se stiamo parlando di concetti vaghi a livello impressionante, ctu potrebbe essere un geometra o un primario di ospedale) , altri invece li disattendono o li sanzionano appena scazzano nei tempi per depositare la consulenza, insomma dipende dal foro , ho visto estremi da una parte e dall'altra, come sempre nel belpaese :sneer:

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per fortuna che da me non arrivano cartellini perchè ultimamente ho sforato e chiesto proroghe :gha:

(per la cronaca, io sono geometra.. così se scrivo qualcosa sai di che "tipo" sono :))

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Originally Posted by Oro

leggervi è sempre molto piacevole per carità..

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quanto sei educato :sneer: