"velato" nerf agli ib,a questo punto il dual wield!:love:
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"velato" nerf agli ib,a questo punto il dual wield!:love:
velato nerf agli ib un cazzo, guardate il cooldown di oathfriend e fate funzionare quello che avete tra le orecchie prima di postare.
riguardo al BW. Penso che andrò a farmarmi la città inevitabile in solo :sneer: pregusto già i tick di detonate da 900 lel, tipo che vedo tzarchablah, gli mollo tre dots e gli urlo "PWN3D, BITCH!!"
(riguardo l'ib)
Non capisco come si possa nerfare una meccanica base del pg in questo modo becero dppo mesi di test.. non parliamo di ribilanciare 1 skill o 2 skill parliamo di rendere assolutamente inefficace in moltissime situazioni la meccanica che sta alla base di tutta la fottutissima classe, per non parlare dell'uso di abilità che costano grudge che diventa assolutamente dannoso e controproducente in termini di performance della classe (sia a livello di danni che a livello di buff/debuff)
Non ho parole.
Anzi vi dico io cosa è successo: si sono accorti che con la BG non potevano attuare a stessa meccanica dell'IB in maniera offensiva perchè troppo sgravata (lì si che sarebbero stati veramente sempre full hate anche spammando le abilità che costano hate) e allora hanno attuato una formula con diminishing return che in chiave offensiva (+picchi=+sale) può essere balanced ma in chiave d'incassatore come nel caso dell'ib fa acqua da tutte le parti, soprattutto in combo con l'aumento generalizzato dei danni e l'abbassamento delle cure che avverrà.
:rain:
P.S. Con il cd di oathfriend ridotto ci si può giusto pulire il nanico ano, e i martelli vanno a finire dritti dritti nel buco lì vicino.
sisi utile poter cambiare ogni 1,5 sec oathfriend se non puoi buffarlo :thumbup:Quote:
Originally Posted by Pazzo
visto che l'abilità con questa patch serve solo per garantire buff al tuo alleato, perchè la generazione del grudge è nulla. Peccato che non possano più essere utilizzate tutte le skill che prevedano l'uso del grudge... vorrà diree che invece di potenziare BENE 1 ally aggiungerò 100 di forza e un pò di armatura a 2 o 3 pg, sempre che arrivi ad avere 100 di grudge prima che tutto il party sia morto/abbia finito l'inc, perchè se no a parte i 100 di forza che posso buffare ogni 5 secondi il resto diventa inutile
esattamente, è cambiato il livello di difficoltà nel generare grudge però.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Prima si poteva avere altissimo grudge anche con una condottà statica, senza grande switch di Oathfriend.
Il chain switch di oathfriend richiederà molta più capacità di gioco, dato che per generare grudge bisognerà sempre "capire" con la propria visione di gioco chi sta ricevendo danni e chi no.
Questa modifica mi fa cmq molto piacere, dato che da ancora più profondità alla classe.
quoto te in quanto voce fuori dal coroQuote:
Originally Posted by Juha Lightbringer
bho io non ho fatto piu di 14 lvl ad un ib quindi non ne so molto ma spesso piangete di daoc etc.
Ma in termini difensivi non e' che guard/intercept ed anche il successivo Battleguard (vera merda perché tenere in vita un pg con quello ci riusciva anche un focomelico, troppo facile e pochissmo divertente) fossero abilita' statiche da usare: si switchavano sempre in combat e freneticamente in relazione a quale era il tgt da difendere, quindi lo switch di oathbla non e' niente di cosi innaturale per chi ha usato un pg difensivo nel vecchio gioco della myth.
io sto leggendo i post sulle vnboard proprio in relazione all ib e molti dicono che il nerf del grunge era molto aspettato e scontato, insomma e' un nerf che e stato molto bene accettato stando ad i vari post. :shrug:
semmai questo da un ulteriore riprova qualora ci fosse il bisogno che l'ib e' un cane da guardia delle retrovie che deve stare attento a chi subisce danno non il wannabee dps che molti pensano di avere.
Esatto semplicemente ora dovete switchare per bene l'oath friend.
Sapete che succederà?
Che già ora di TANK lato ordine ce ne sono pochi e nel futuro ce ne saranno ancora meno..
Cmq mi spiace ma Mythic ripete gli stessi errori di DAOC da quel che vedo..
Non si può sputtanare una classe ad ogni patch.
Ok potenziare chi ne ha bisogno (Ing, Squig e Magus), ma stravolgere l'utilizzo dell' IB rendendolo una merdaccia (in pratica la funzione di buff sull'alleato ora la si vedrà con il binocolo) mi sembra una cazzata..
Se la facevano 1 settimana fa non rinnovavo.
Ma chain switch di oathfriend cosa lol, con 1 grudge alla volta sopra i 60 avoglia a switchare target.. L'unica cosa buona che viene fuori è che si possono buffare molti più target insieme con un pò di microing in più, ma con la generazione di grudge non c'azzecca praticamente nulla: 40 colpi da 60 a 100 so sempre 40 colpi a prescindere.
Piccolo esempio che c'è qualcosa che non va: Sono a 100 grudge (non si sa dopo quanti patemi) uso ad esempio l'abilità che da 75 ap in cambio di grudge che te ne toglie 40, scendo di ben 2 step di buff di grudge ora devo aspettare che il mio target di OF subisca altri 40 colpi prima di rifullare il grudge se nessuno mi mena? Ma scherziamo? Ma aspetto piuttosto che mi risalgano gli ap da soli..
P.S. Beninteso, il nerf ci poteva stare in quanto prima era un pelo troppo facile restare a 100 grudge ma non di questa portata (non scordiamoci i 10 secondi di decay contro i 30 di ora eh)
nope perche esce il Kotbs e lo faranno in molti anche se il ruolo non e' proprio quello dell ib o quantomeno non specializzato come quello dell ib.Quote:
Originally Posted by Darkwave
La mythic ha sempre avuto classi difensive ed a protezione delle altre, non ha alcuna colpa se il 90% degli order semplicemente perché reputavano l'elfo finocchio (vero taro? come va la tua leoncina bianca? :) ) hanno rollato mazzi per cazzi, non si può whinare perche indirizzano ancora di piu' per il ruolo che ab origine hanno dato ad un pg.
Di meleer, altri meleer e piu performanti, ne esistono anche lato order ed anche senza Kotbs se uno non pensa che il proprio testosterone si misuri con l'avatar in game e che un elfo non e' malaccio ed e' sicuramente meglio del tipo cattivizzimo in canottiera e col vibratore trasformer
:rotfl:
@hari il dicorso dello switch e' semplicemente che prima te ne potevi stracatafottere di chi menavano visto che stavi sempre a 100 e lo rigeneravi molto in fretta, ora avere l'oath sul tgt menato invece diviene necessario, credo che sia questo quello che veniva sottointeso.
Esatto buffi molti piu' friend adesso, quello e' il rovescio della medaglia.
Inoltre non whinate sull'ib perche' sara' la medesima intepretazione anche per la black guard per caricare odio; se cosi' non fosse allora si, e' scorretta come patch ma siccome e' la mirror sara' la stessa cosa.
Da questa tua risposta si capisce che in mezzo le orecchie hai solo il naso.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Ma forse non vi è chiara na cosa... oathfriend <> guardia... non è che se io metto il buff al tizio di turno gli salvo la vita eh.. inoltre gli "uber" buff (anche essendo speccati fratellanza/brotherhood) che lancia a 100 di grudge... servono praticamente a na sega vista la mitigazione stat/bonus che ne deriva da essa...
Poi oh.. spesso si legge di tanti pro player che parlano di classi che non giocano ma va bè.. siamo noi i whiner (che la giochiamo)
My 2 cents
vediamo...Quote:
"Just so you know, in the last 24 hours I've had two major conversations about healers. The first one revolves around a change to the scenario scoring system to better reward healers for their contributions. The second was around the patch notes. The team knows how important healers are to the game's success and as we prep for 1.0.5 and put it up on the PTS, healers will be focused on to ensure that when the patch goes LIVE, that they have what they need to succeed either as pure healers and/or hybrids.
Mark
ah, hanno anche fixato i mob, non funzionerà più il mouseover
edit: sbagliato reply sorry
cancer io personalmente quando giocavo l'ib, dammi del coglione, ma gia' la oath friend la switchavo spesso perche' ho vari tipi di buff ergo a seconda delle classi del mio party davo le corrispondenze relative.Quote:
Originally Posted by cancer.shezhar
Penso di essere stato ed essere uno dei pochi che lo giocherebbe cosi', ma imo e' la natura di quel pg; fai vari tipi di buff ergo puoi accontentare vari tipi di classi.
Vi do ragione quando dite che prima probabilmente la oath la mettevi su uno e facevi focus sul peel e sul control in protezione dei tuoi healers/maghi fregandotene della grudge perche' tanto saliva in ogni caso di 5 a pacca.
Ma faranno la medesima cosa anche per la black guard, non credo proprio vi sara' un nerf all'ordine da questo punto di vista.
Si ma le abilità che usano grudge secondo me ora come ora le eviti di usare, la rotazione delle skill per tenere su i buffs salta perchè se no in tempo 10 secondi sei a ZERO di grudge, il knockback che si usa con punti grudge pure.
Io sinceramente se sta stronzata va live rirollo e gg al tank che già è così overpower e bello che l'order ne è pieno..
Io dico solo che a sto punto mettessero che la mitigazione del bonus legato alla stat che noi buffiamo sia migliore, visto che cmq anche essendo speccati fratellanza, al target difensivo buffato a morte non cambia un caz :D
l'order ne è pieno :|
Quote:
Originally Posted by cancer.shezhar
che guard e l'oath siano cose differenti e ben palese a tutti e perdona ma non si deve giocare una classe per capirne il ruolo fermo restando che bastano anche solo pochi livelli per capirlo. possono anche bastare 30 di uno sm e 14 di un ib per capirne le differenze palesi
se poi buff servono ad una sega allora e' un altro discorso che non riguarda per nulla il grunge ed il nerf allo stesso
elencando e lasciando fuori quelli di spec: l'aumento di armatura , di initiative, di resistance, di str, il regain di Ap NON dipendono dal grunge.
dipende dal grunge l'aumento di willpower (cioe di contrast per tutte le classi oltre che di healing per gli healers insieme) e della % di riduzione di critico subito, stop.
il nerf al grunge riguarda la componente di danno dell Ib o vuoi negare anche questo?
Il regen AP brucia grudge, ben 30 e ne dura 10 e dipende da se l'IB colpisce o meno qualcosa il che si riduce a 8 secondi togliendo il cd da cast spell/colpisci nemico. La differenza di un buff derivante da grudge 99 (quindi il traguardo di 75) e 100 allora è troppo poca visto che ce lo faranno socare il 100...Quote:
Originally Posted by McLove.
Il DPS dell'IB ma stiam scherzando? L'IB fa "danno" solo con i dot che vengono annullati da 1 hot di un qualsiasi healer non speccato cure..
Invece anche prima (cioè adesso lol) era necessario scegliere su chi mettere l'OF per ottimizzare il rebuild quando si spammano le abilità/buff che costano grudge.. Il grudge saliva/risaliva troppo in fretta, ok ci può stare un fix, ma non me lo puoi nerfare così nell'oblio. La problematica che vi volevo far capire è che anche scegliendo target "giusti" il grudge va a salire comunque troppo troppo lentamente dopo i 60 (dai, 40 colpi per tornare a 100 siamo seri..), costringendo sostanzialmente l'ib a NON usare quelle abilità che costano grudge per non vedersi gimpati per gli XX secondi successivi (e ce ne sono parecchie, usate specialmente da chi gioca difensivo). Quindi inutile dire che si risolve scegliendo i target giusti a cui mettere OF, perchè in realtà non è affatto la soluzione in quanto una volta sceso il grudge non risalirà a livelli degni in tempi ragionevoli anche switchando OF sui target "giusti". Tra l'altro è un nerf che sentiranno di più gli IB che giocando difensivi (e magari 1h+scudo) sono meno soggetti a prendere danni e sono generalmente più "ignorati", in quanto l'unico modo serio per far salire il proprio grudge alla fine rimarrà il prendere danni su se stessi (oltre alla tattica apposita, ofc.. in pratica dalla 1.05 i poi gli ib hanno solo 2 slot tattica a disposizione, perchè si farà knockback solo su rune etched e rising anger sarà obbligatoria)Quote:
Originally Posted by McLove.
parlavo di danno generico cioe ipotetica riduzione della barretta rossa, non intendevo dps come sinonimo di picchiatore: all aumentare del grunge aumenta il danno fatto di molte abilita', non indicavo che l'ib fosse un imba dps, anzi.Quote:
Originally Posted by cancer.shezhar
ed il discorso del grunge non e' relativo ad i boost che fai con i buff se non per appunto quello di willpower (seconda componente insieme a str di quella skill) e della % in meno di subire un critico.
sul regen ap se ne può parlare poi visto che ci sono un botto di classi che fanno reccare ap al gruppo o via morale o con skill, se non erro addirittura lo sw la prende a livelli infimi sotto il 10, ne ha uno di morale 2 anche il wl etc etc, insomma giusto quello e' colmabile da altro volendo.
una crescita di grunge piu limitata non fa altro che in soldoni ridurre ancora di piu il già poco danno che faceva l'ib, imho, ma il discorso buff o non buff (sopratutto il sondare se sono efficaci in rvr o meno) al di la di quelle due ipotesi non cambia nulla, con sto nerf, se non quelle due.
questo a livello di buff dell oathfiriend.
io poi non gioco l'ib come dici, ne mi voglio atteggiar in quello che non sono, ho fatto pochi livelli con un ib ma ne ho fatti 30 con uno sm 35 con un wp e quasi 30 con un wl (mio attuale main) ed altri pg piu piccoli che manco vale eelencare, ho preferito "studiare" per quanto ne posso capire le dinamiche del gioco con tante classi che fare un solo 40 atm.
Ma dimmi se sbaglio qualcosa a sto punto perche dal basso dei pochi livelli che ho fatto sto nerf colpisce solo questo (la componente danno) ed io la leggo ancora di piu come un vincolare l'ib in "stai dietro e curati la parte difensiva", che non e' altro che il ruolo che veniva dato ad altre classi nel vecchio gioco della myth, il cane da guardia su caster ed healers in piu con le features dei buff agli oathfriend e con la buona dose di cc che può fare l'Ib.
poi sono notes non definitive e nulla e' definitivo nei mmorpg come si sa.
Sacrosanto, è vero arrivare da 60 a 100 anche con lo switch è dura.Quote:
Originally Posted by HariSeldon
Ma io sono attratto principalmente l'idea di rendere l'IB un buffer ancora migliore di quello che è ed in più il bonus che si da ai giocatori capaci di switchare correttamente Oathfriend in base alla loro visione di gioco, per generare Grudge.
Per il discorso sull'abilità Grudge ---> in Ap, credo che l'idea di base fosse renderla una sorta di ancora di salvataggio per quando si restava senza Ap, più che una standard abilità da usare ogni 20 secondi, dato che tanto Grudge riportalo a 100 era quasi uno scherzo.
Tornando al discorso " 60 a 100 " questa non è una patch definitiva, quindi credo modificheranno nuovamente i valori ( magari rendendoli più umani e fattibili) prima della release.
Se non lo faranno... beh c'è pur sempre Rising Anger http://www.wardb.com/spell.aspx?id=1392
per ottimizzare il Grudge, che penso tornerà cmq molto in voga come tattica.
In conclusione credo l'IB concentrato nel puro buff dei compagni/crowd control dopo questa patch sarà viabile più che mai!
Non credo sia un problema di skill o pg pacco è che la gente come ha detto McLove non ha voluto fare l'elfo in gonnella o il nano perché brutto, tolto questo un'altra botta al numero dei melee l'ha data anche lo stile di gioco dell'Ordine ( dei bg ovviamente ) dove i ranged dps ( non tutti ovviamente ) appena vedono un nome rosso, fosse anche un pet, iniziano a correre via come checche isteriche, ho perso il conto delle volte in cui con il tank mi sono ritrovato focussato da mezzo mondo perché gli altri erano scappati o con l'arcimago a fare il muro di carne ai prodi ranged che mi si mettevano dietro anche se curati e full vita, questo stile di gioco immondo più di ogni altra cosa leva la voglia di giocare un melee lato Ordine.Quote:
Originally Posted by Darkwave
su questo sono d'accordo ed è un male per la personalizzazione che tanto era tenuta in considerazione dagli sviluppatori.Quote:
Originally Posted by HariSeldon
a vederla così con il mio IB vengeance/brotherood mi sa che sarò costretto a giocare con queste 4:
Unstoppable Juggernaut
Powered Etchings
Punishing Knock
Rising Anger
e quindi tutto.... wait.
c'è da dire che prima di queste patch notes gia le prime 3 ero "costretto" ad usarle :afraid:
chi dice che si farà grudge switchando OF non ha proprio capito come funziona la cosa.
Generare rage per arrivare a 100 NON E' MOLTO PIù DIFFICILE DI PRIMA.
Solo che prima ci arrivavi insta con OF. Ora ci arrivi in + tempo grazie alle tattiche (ES: rising anger e dwarven risposte+pop di hold the line).
Il problema è che l'OF ora è inutile per generare grudge. Hai voglia a swappare target, puoi anche non sbagliare un colpo e metterlo sempre sul giusto, però sta di fatto che CI VOGLIONO 56 COLPI SULL'OF PER PORTARE A 100 GRUDGE.
Ergo, semplicemente ora cambi OF e buffi in giro. Solo che
A) I buff non si sommano + come prima.
B) Tutti i buff di maestria (e diversi anche baseline) costano uno svallo di Grudge.
Quindi la soluzione semplice è che l'IB spara in giro bonus Str,Will e AF e per il resto mena con 100 Grudge.
Davvero, prima di dire che sta cosa non cambia niente guardatevi le skill dell'IB. Tutte quelle che costano grudge sono al 90% totalmente inutili ora come ora. E non è un'iperbole: io le cavo proprio dalla barra, e non credo di essere il solo, per paura di attivarle per sbaglio. Sono dannose, non inutili.
@Mclove: sulle VN, come anche altrove, si dice che prima si arrivava a 100 grudge troppo in fretta, e come hari sono anche io di questa sponda. TUTTI (99% degli IB) concordano però che si è passati da un eccesso all'altro. Il brutto è che molti confidano che dopo il server test Mythic si accorgerà e cambiera. La cosa ancora + brutta è che potrebbe essere vero: così quando ci nerfano di meno li ringraziamo pure:D
Mi spiace ma vi ho perso pagine fa..troppo da leggere
Nerfano l'ib in modo mostruoso.....GG.....e sto gioco nn è sempre più improntato pro distruzione,nono...
rileggendo il post di Jesper mi riservo di provare e aspettare ulteriori modifiche.Quote:
Originally Posted by Jesper
nonostante ritenga che l'idea del no cd a Oathfriend sia una mezza rivoluzione IN POSITIVO per la classe.
asd sta perla mi era scappata. War is everywhere. Specialmente nei dungeon pve.
From the 1.05 notes:
In addition to reducing the amount of damage received from high-level encounter NPCs, each Ward on high-level armor set pieces worn will now affect the amount of damage players are able to do to those NPCs. Players not wearing any pieces of the appropriate armor set will see their damage greatly reduced. For each piece of the appropriate armor a player wears, their damage against the boss monster will increase.
Chapeau.:bow:
anche secondo me è molto OF senza cooldown di per se:D. Il problema come gia detto a mio avviso è solo legato all'utilizzo del grudge, non alla generazione in se e per se. Se metto OF su di uno all'inizio genera parecchia grudge cmq. Se c'è guardia, ogni colpo ne genera 5 aggiuntivi. Se ho rising anger genero 5 rage a colpo. in una quindicina di secondi per me si arriva a 100 (soprattutto con vari alltri trick tipo appunto dwarven risposte + 2-3sec di hold the line).Quote:
Originally Posted by Juha Lightbringer
Però quando ho grudge alto, spenderla significa doverla rebuildare tutto da solo, perchè da 61 a 100 l'OF è inutile. Quindi col kaiser che buffo in giro o uso knockback se non per salvare qualcuno che conta per me.
Quote:
Originally Posted by Laz
ssè, bravo, da che ovetto vieni fuori te?
signorine, prima OF aveva cooldown 15 sec, ergo anche se non menavano il tuo OF all'inizio te ne sbattevi, adesso ogni volta che uno viene menato gli metti sopra OF.
Mi dispiace che la vostra classe non sia più una nobrainer lol
:sneer:Quote:
Originally Posted by Pazzo
Mi sto ricredendo..mi inizia a piacere Pazzo.
una domandina..ma hanno dato o no il dual wield all'ib o no?
E' fastidioso questo atteggiamento. Evidentemente con la superskill si fa salire + in fretta il counter del grudge. Perchè da quanto ho visto io, anche se ho sempre sotto OF uno menato da 50 personeQuote:
Originally Posted by Pazzo
A)sale come se lo menasse solo 1 o quasi (ninja nerf dell'ultimo secondo)
B) SOPRATTUTTO DEVONO COLPIRLO 56 VOLTE.
Cmq come gia detto, generare grudge per arrivare a 100 non è il problema E SOPRATTUTTO NON ARRIVI A 100 GRUDGE GRAZIE ALL'OF CHE ORA PUOI ANCHE NON PIAZZARLO O QUASI Il problema è che le skill che usano grudge sono troppo inferiori rispetto a quelle che sono potenziate dall'avere 100 grudge fisso.
Quindi se prima potevo pensare di nerfarmi per una semiutility ridicola (a parte il KB), ora la scelta è gia scritta.
Ergo, questa patch ottiene il risultato opposto rispetto a quello che voleva ottenere (impedire che la gente girasse sempre con 100 grudge).
E ripeto che secondo me è uno stealthnerf del KB singolo per tor anroc. Perchè tutte le altre skill "OP" dell'IB rimangono = a prima come efficacia imho.
EDIT: mi correggo, l'unica cosa a cui serve OF ora è mantenerti fuori dal decay, anche se genera 1 solo grudge.
Non che io sappia:D però si comincia a vociferare che l'hammerer sarà sostituito da un'altra classe con + appeal...slayer?Quote:
Originally Posted by Taro Swarosky
fa parte della storia della community di wayne2k1, vai a studiare:sneer:Quote:
Originally Posted by Odyen
Come spesa di Grudge in buff immagino tu ti riferisca a Runic Shield/Vengeful Strike come buff principalmente, in effetti diventa duro usarli ( per il primo se sei sotto attacco magico il costo di grudge è pari a 0 però e quindi anche li qualcosina si può combinare).Quote:
Originally Posted by Jesper
Ma al momento io mi stavo facendo le seghine mentali su buffare su ogni Cloth 900 armor circa di Guarded Attack + Magari il 4xx circa di willpower di Ispiring Attack ( che li richiede 100 grudge come bonus passivo).
Il discorso knockback lo ricopri easy con Rune Echted Axe secondo me, Away with Ye è giusto d'emergenza, lo è gia ora per me lo sarà anche nel futuro se il Grudge diventerà così "caro".
Più che altro mi domando quanto sarà utile concentrarsi primariamente in Crowd Control e Buffing ( aoe mi viene da dire :D ) eliminando quasi completamente la parte dps.
ma li leggi i reply? qui si parla di 56 colpi per arrivare a 100 rancore, 56, senza usare nessuna skill ovviamente. A me, che lo gioco, pare una esagerazione bella e buona, poi che tu voglia negare l'evidenza non so che farci. Sta di fatto che, in ogni caso, siano delle patch note ancora provvisorie, quindi mi auguro che sistemino leggermente la cosa.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Poi certo capisco che dall'alto della skill per usare un bw possa risultare irritante sapere che un ib invece sia una nobrain class, questo lo capisco, cazzo se lo capisco.
Quote:
Originally Posted by Jesper & Laz il duo della skill
ok. consideriamo un assist train più o meno tipico di come lo vedo su KEP, marauder WE dok.
lo sai che sono dual wielder si? lo sai che l'autoattack va sempre anche mentre usi le skills si? lo sai che al secondo 0 appena arriva l'assist train il tuo target subisce già una decina di attacchi si? NO???? e allora che cazzo parli.
@ laz: oh pupetto, te puoi anche pensare che il BW sia una classe semplice da giocare. Può essere, tutti possono castare due dot a caso. Poi però giocarlo come il Pazzo ce ne vuole :sneer:
mmm per mè nn cambia molto...
56 colpi in 3-4 secondi li piglia il tuo compagno di merende... ( in assist mezzo serio )
domandina...ma la black guard, avrà un OF come lo ha l'IB...
nn sò se è già stato chiesto...ho saltato qualche post...spero di si se no sarebbe sbilanciata la cosa...:nod:
:wave:
Uppo la mia pazza preferitaQuote:
Originally Posted by Pazzo
Il bw sarà pure possibile usarlo in modalità bimbominkia monotasto,ma per usarlo a pieno bisogna saperci fare
Non per nulla lo scaldy è sempre primo :lol: