Gia` gia`, l'hanno fatto nero... pardon, abbronzato... :sneer:Quote:
Originally Posted by Wayne
C'era uno... si chiamava Veltroni.Quote:
Originally Posted by krizia
Ma dice non e' finito un granche' bene.
:sneer:
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Gia` gia`, l'hanno fatto nero... pardon, abbronzato... :sneer:Quote:
Originally Posted by WayneC'era uno... si chiamava Veltroni.Quote:
Originally Posted by krizia
Ma dice non e' finito un granche' bene.
:sneer:
Non so cosa sappia tu dei discorsi di mussolini ma sono decisamente belli e se presi di per sè quei discorsi calcano la mentalità che dimostra la maggior parte della gente di questo forum, basti vedere il post su bossi jr.Quote:
Originally Posted by Alkabar
« Nessuno vorrà gabellare per "rivoluzionario" il complesso dei fenomeni sociali che si svolgono sotto i nostri occhi. Non è una rivoluzione quella che si attua, ma è la corsa all'abisso, al caos, alla completa dissoluzione sociale. Io sono reazionario e rivoluzionario, a seconda delle circostanze. Farei meglio a dire -se mi permettete questo termine chimico- che sono un reagente. Se il carro precipita, credo di far bene se cerco di fermarlo; se il popolo corre verso un abisso, non sono reazionario se lo fermo, anche con la violenza. Ma sono certamente rivoluzionario quando vado contro ogni superata rigidezza conservatrice o contro ogni sopraffazione libertaria. I peggiori reazionari in questo momento sono, per il Fascismo e per la storia, coloro che si dicono rivoluzionari, mentre i Fascisti, tacciati cretinamente di "reazionari", sono in realtà, coloro che eviteranno all'Italia la terribile fase di un'autentica reazione. Chiunque in Italia abbia il coraggio di fronteggiare le degenerazioni della sovversione e non, corre il pericolo di essere bollato come reazionario; ma poiché tali degenerazioni esistono e poiché il coraggio di fronteggiarle lo abbiamo dimostrato seminando anche di nostri morti le piazze d'Italia, noi abbiamo la spregiudicata disinvoltura di sorridere se ci chiamano reazionari. Io non ho paura delle parole. Se domani fosse necessario, mi proclamerei il principe dei reazionari. Per me tutte queste terminologie di destra, di sinistra, di conservatori, di aristocrazia o democrazia, sono vacue terminologie scolastiche. Servono per distinguerci qualche volta o per confonderci, spesso »
(Benito Mussolini, dal discorso tenuto al senato il 27 novembre 1922[62])
« Il Fascismo è una grande mobilitazione di forze materiali e morali. Che cosa si propone? Lo diciamo senza false modestie: governare la Nazione. Con quale programma? Col programma necessario ad assicurare la grandezza morale e materiale del popolo italiano. Parliamo schietto: Non importa se il nostro programma concreto, non è antitetico ed è piuttosto convergente con quello dei socialisti, per tutto ciò che riguarda la riorganizzazione tecnica, amministrativa e politica del nostro Paese. Noi agitiamo dei valori morali e tradizionali che il socialismo trascura o disprezza, ma soprattutto lo spirito fascista rifugge da tutto ciò che è ipoteca arbitraria sul misterioso futuro. »
E francamente secondo me Fini vorrebbe incarnare le idee di fondo di questo "fascismo teorico" :)
D'altra parte MSI sta per movimento SOCIALE italiano
piano, era il delfino di Almirante...Quote:
Originally Posted by Alkabar
Comunque a anno zero oggi uno dei 2 giovini del PD ha detto una cosa sacrosanta: è vero che cambiare idea è segno di intelligenza, ma fini a sto punto è un genio.
nel senso, che si, oggi fini ha detto una valanga di cose più che condivisibili, quando ha parlato della riforma della giustizia mi ha strappato persino ammirazione (più che altro per il coraggio del dirla in quel contesto), ma non si può neanche giudicare una persona per quello che dice oggi a mezzogiorno senza considerare cosa ha detto fino a ieri a cena.
La mia idea è semplicemente che Fini si sia accorto, con abbondante ritardo, di non contare più un cazzo e sta cercando di prendere le "posizioni rimaste" in una maggioranza che vede il PDL fare leggi per Berlusconi e la lega fare leggi per il nord e anti immigrazione. Gli restava quello da fare per cercare di riprendersi un senso. Fini, per il male che si possa pensare di lui, comunque, a differenza della gran parte degli appartenenti al suo partito, è un politico. Che alla Camera lo avesse messo per farlo star buono si sapeva dal primo giorno, sicuramente si è stancato di essere un politico in un partito-azienda.
E' anche vero che, come coalizione di centro destra, con il fenomeno lega hanno notato che avere un opposizione interna aiuta... quindi non escluderei neanche una qualche % di progetazione (abbastanza inprobabile visto che le prossime elezioni sono fra 3 anni comunque, e non credo che questa opposizione faccia paura a nessuno al punto da doverne inventare una fantoccio per farla passare in secondo piano)
fini è un ex fascista, un fascista per definizione non ha i coglioni. E per far valere le proprie posizioni servono i coglioni. E anche se ora non è più fascista non è che i coglioni non ti crescono dall'oggi al domani.Quote:
Originally Posted by Hagnar
Non cambierà niente. Berlusconi lo ha smontato, tantissimo, ha parlato per un ora per essere distrutto in 10 minuti.
A "violenza" mi hai perso.Quote:
Originally Posted by Hudlok
Riguardo a Fini: in gioventu' si è delle teste di cazzo. Poi si cresce un po' e si giunge alla conclusione che i discorsi da patacca è meglio lasciarli la per concentrarsi sui problemi reali.
Alla fine è un democratico liberale.... alla fine sono tutti democratici liberali, possono anche ciurlare nel manico con gli imperativi categorici e i dialoghi sui massimi sistemi.... I problemi sono gli stessi per entrambi gli schieramenti.
Ecco perchè io mi ritrovo a votare la persona....
Non so perchè per un motivo o per un altro si sia andato a impelagare con Berlusconi....avrebbe già governato l'Italia a sto punto della storia.
Comunque, ecco un punto debole di Berlusconi finalmente.... non sopporta la possibilità che qualcuno possa essere un leader migliore di lui. O anche... non tiene bene contro la competizione.
AN stava intorno al 13% alle ultime politiche nelle quali si è presentato solo se non ricordo male, e non credo che i militanti di AN (quindi gente di destra, ma con un occhio decisamente più orientato alla politica piuttosto che al populismo di un elettore PDL) vada a bocciare il leader a seguito degli eventi odierni, anziQuote:
Originally Posted by ControllerMa anche no...Quote:
Originally Posted by Zl4tan
In ritardo tutta la vita . Ma non so se vi rendete conto che cosa può voler dire parlare di tutte cose scomode a casa del padrone Silvio . Ammirevole , sopratutto per il fatto che non è in una posizione tale da poter cambiare fattivamente le cose , non ancora almeno .
Però almeno un cavolo di segnale dal cervello che non sia tipo " Noi siamo i Borg " ci sta , segno che qualcuno che ragiona con la propria testa e può non essere d'accordo prima o tardi arriva .
da quello che sento in giro mi sa che fini ruberà molti più al pd che al partitodellamore
si proprio un POLITICO, ovvero una persona OPPORTUNISTA quale si è dimostrato...Quote:
Originally Posted by Kadmillos
queste cose su Berlusconi le ha sempre sapute, come mai le tira fuori solo ora?
Questo dimostra quanto i politici siano falsi e opportunisti, finche gli fa comodo vanno a braccetto pure col demonio....
Ora mi resta soltanto Maroni come personaggio valido.
E se no non sarebbero politici... sarebbero qualcos'altro.Quote:
Originally Posted by Kith
:shrug::shrug::shrug:
+Quote:
Originally Posted by nortis
Come dissi qualche tempo addietro, Fini con AN non andava da nessuna parte per via del retaggio missino che lo categorizzava come fascista, aveva bisogno di disfarsi di AN per lasciarsi il passato alle spalle ed andare da qualche parte.Quote:
Originally Posted by Kith
La soluzione piu' logica era quindi non chiudere AN e riaprire un'altra baracca, sarebbe stato comunque un continuo e non avrebbe funzionato, ma bensi come ha fatto chiudere AN e confluire in un movimento esistente, l'ovvia scelta era FI.
Notate come sulle prime sia stato zitto per passare sotto il polverone, non parlava e non faceva, e la gente che ha memoria breve ha iniziato a scordarsi del missino.
Quindi ha iniziato a dire la sua ogni tanto, prendendo il plauso di tanta gente.
Ora sta andando in aperto contrasto a quel che non gli piace di FI e sta prendendo altri consensi.
Non sottovalutatelo.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Hador
Ottima esposizione :thumbup:Quote:
Originally Posted by nortis
State dimenticando una variabile, cioè lo strapotere mediatico di B unito all'impunità e a una legge elettorale che gli calza a pennello (e che è anche molto poco democratica). Se Fini davvero si separa, e per un motivo o per un altro il governo cade su un voto di fiducia (o se lo cacciano gli vota la sfiducia direttamente), però non ha una maggioranza in entrambe le camere per risolvere questi problemi, si avranno elezioni fotocopia delle precedenti, con Fini indicato come pazzo traditore e tantissime ore di tv, radio e pagine di giornali dedicati al pdl e il buio totale per Fini. Considerato che pure 2/3 degli ex-an non lo hanno seguito, non so di quel 13% quanto gli rimanga, forse il 3%. E non parlo di sondaggi odierni (che pure su sky davano ragione a Fini col 70% di voti contro il 30% di B) ma di risultati elettorali dopo una campagna mediatica fatta con 6+ tv (se vediamo il digitale i canali di B ora sono decine) e tantissimi giornali.
ripeto, ma la replica intera di berlusconi la avete vista? come fate solo a pensare che fini ne sia uscito bene? Berlusconi gli ha risposto, per una cazzo di volta nella sua vita, a ragione: "vuoi fare politica? piantala di dire le cose in tv e vieni alle minchia di riunioni di partito (quindi lascia la poltrona), i tuoi le tue posizioni NON le stanno portando avanti".
E poi qual'è lo scenario peggiore? Berlusconi mette fiducia su tutto e fini essendo un senza coglioni non farà mai cadere il governo, nel caso peggiore che faccia un gruppo autonomo avremmo solo una destra ancora più forte. Non vincerà MAi sopra berlusconi, ma la gente lo voterebbe lo stesso con la solita scusante "ma non ho votato b, ho votato fini!", dando di fatto ancora più voti al pdl, dato che ha ampliamene dimostrato di saper solo piegarsi e farselo buttare.
Quote:
Originally Posted by Kith
ma che cazzo dici .... ma per piacere... se fosse stato opportunista se ne stava zittino , aveva la sedia sicura, ma dai ma per piacere non diciamo minchiate totali.
Va beh che questo è come un bar ma un po di serità quando si parla...mamma mia...
maroni personaggio valido ???
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Di opportuno fini non ha niente, semplicemente non ha i coglioni. Aveva un partito pieno di gente di merda, gli piaceva fare il liberale ma si portava in giro gente come gasparri e la russa, non avendo i coglioni di riformare il partito.
Poi è rivato berlusconi e bum, tutti a confluire in forza italia (perchè an do è dentro il pdl?) e starsene zittino mentre veniva fatto il programma di forza italia e non di an+forza italia.
Mo che il livello di cose ridicole fatte è alto vuole dimostrare il suo dissenso ma non ha i coglioni di far niente, opportunista? io l'intervento di ieri lo ho visto fatto da un patetico disperato, da quello che si arruola e poi quando lo mandano in guerra chiede "ah ma dovevamo sparare ai nemici?".
/agreeQuote:
Originally Posted by Hador
Bossi, invidioso di tutta l'attenzione dei media su Fini, inizia con le sue sparate di crollo del governo e fine alleanza pdl-lega (cioè tradotto : aho non ve scordate degli amici se fate un governo istituzionale anti-b) :
http://www.corriere.it/politica/10_a...4f02aabe.shtml
Sempre sul corriere, un racconto di un incontro ravvicinato Berlusconi - Fini (davide contro golia ? asd)
http://www.corriere.it/politica/10_a...4f02aabe.shtml
Mi sembra più un "aho Silviè manda a cagare Fini e pure abbastanza in fretta perchè sennò ciao ciao "Quote:
Originally Posted by Glasny
Hai la memoria corta. L'obiettivo della lega è il federalismo, non gli interessa di farlo con Berlusconi o con Fini o col PD. Più che altro sembrerebbe un'offerra alla sinistra, volendo ipotizzare (per assurdo) che Bossi sia intelligente : Lasciate perdere Fini, alleatevi con me a patto di mandare avanti il federalismo.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Mi sembra che le posizioni di Fini sul federalismo siano piuttosto chiare dopo ieri, e sono convitno che a Bossi(che scemo certo non è) la risposta favorevole del Berlusca sull'eventualità di un tavolo di discussione interno al PDL su questa riforma non sia piaciuta per un cazzoQuote:
Originally Posted by Glasny
Quote:
Originally Posted by powerdegre
mi è piaciuto qst modo di vedere la "tattica" di fini...
più consensi dove che ha perso metà delle persone che si è portato dietro :sneer:Quote:
Originally Posted by Mellen
in italia la gente non ha memoria, se l'avesse non vorrebbe un ex picchiatore fascista quale la russa come ministro. Non gliene frega un cazzo a nessuno (soprattutto agli elettori di destra) se AN era fascista o meno, la scelta è stata fatta per comodo, per metter radici nel movimento più grosso. Peccato che AN era stata tirata su harvestando merda, quindi non è mai nata una corrente di AN, ha solo contribuito a popolare il pdl di pecoroni e leccaculo.
A me fini fa veramente pena, solo in un gruppo di persone che evidentemente non la pensano come lui e senza la forza di trovarsi dei degni alleati. Contento lui.
COnsensi tra la gente.Quote:
Originally Posted by Hador
Prova a scendere al bar e chiedere a giro cosa pensano di Fini e delle sue uscite, poi ne riparliamo.
Troverai che ci sara' a chi e' piaciuto e chi e' convinto che si sia fatto mettere i piedi in testa dal nano, ma troverai soprattutto che ora lo vedono come politico e non come fascista.
forse stando in uk ti sei dimenticato come funzionano le cose qua... nessuno da più del fascista a fini da una decina d'anni almeno... il suo problema non era certo l'essere ex fascista, anzi, gli dava anche bei voti.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Tutta questa polemica tra fini silvio e bossi è solo questione di soldi e di banche.Come sempre del resto :|
Comunque ho letto molti interventi del tipo peeeh ha tradito la squadra del cuore.
Non è Ibrahimovic juve>inter>barca eh.
Un politico fa il cazzo che gli pare e non deve rendere conto a nessuno se non agli elettori che se non sono soddisfatti gli vanno in culo.
Beh la politica da stadio è talmente diffusa che si vedono le influenza anche su un forum dove si avrebbe tempo di riflettere prima di scrivere e dove l'utenza ha un livello di istruzione o quantomeno di nerdaggine molto superiore alla media.Quote:
Originally Posted by Arthu
Ho dato un'occhiata alle notizie pare che il 22 maggio ci saranno alla camera le rielezioni dei capogruppi e presidenti di commissione. Direi che la scadenza del governo B ora ha una data.
[QUOTE=Glasny;1574658]Bossi, invidioso di tutta l'attenzione dei media su Fini, inizia con le sue sparate di crollo del governo e fine alleanza pdl-lega (cioè tradotto : aho non ve scordate degli amici se fate un governo istituzionale anti-b) :
QUOTE]
Sei pazzo asd. Ma che crollo del governo?
Fini come Mentana. Sbatte i piedini e gli dicono "va' ndo cazzo di pare".
Fan bene
Tocca dar ragione a questione soldi e banche. D'altra parte il giornalaccio "il fogliO" che mia sa vedono in pochi, l'ha gia spegiato bene 2 settimane fa asd
Semplice, quando a certa gente gli levi le poltrone iniziano i danni seri, finora sono solo chiacchere e litigi in diretta tv.Quote:
Originally Posted by HudlokSei pazzo asd. Ma che crollo del governo?Quote:
Originally Posted by Glasny
Fini come Mentana. Sbatte i piedini e gli dicono "va' ndo cazzo di pare".
Fan bene
Tocca dar ragione a questione soldi e banche. D'altra parte il giornalaccio "il fogliO" che mia sa vedono in pochi, l'ha gia spegiato bene 2 settimane fa asd
mi mancano gli ultimi reply ma devo andare a cena e poi facile non riapro wayne, qua qualcuno sta confondendo il "potere" che deriva da avere un tot di parlamentari e il potere che deriva dall'avere un tot di elettori.
se fini ha deciso di creare un nuovo movimento, gliene frega niente di perdere il 90% dei suoi parlamentari, se è per costruire una strada che gli farà guadagnare il 20% degli elettori...
Il federalismo è l'unica proposta seria per aiutare sto paese a tagliare la spesa pubblica e quindi diminuire il debito e quindi poter parlare dei cazzi e dei mazzi intellettuali LAL
Prima i soldi. Poi il resto. Visto che sto forum abbiamo stabilito è un covo di menti superiormente istruite ed informate, sono convinto che non faccia testo.
Ma se si andasse alle elezioni, come bossi ben sà e vuole, e bersani ben sapendo non vuole, la lega fa sfacelli.
Se ci penso non so se ridere o piangere. I politici sono riusciti a convincere buona parte degli italiani che il federalismo sarebbe la panacea di tutti i mali e che risolverebbe il problema del debito pubblico. Peccato sia assolutamente falso per nmila ragioni che non ho il tempo ne la voglia di spiegare.
Gli sprechi si possono risolvere benissimo anche senza federalismo, e potrebbero fare leggi adatte e poco invasive nel giro di un anno per riportare il bilancio dello stato in attivo. Ma non lo fanno perché andrebbero a intaccare i privilegi di poche lobby che tuttavia sono pesantemente rappresentate in parlamento.
io vivo in una ragione a statuto speciale, e sò che la gestione costa N più di una ragione normale. il federalismo ha diverse analogie con le regioni a statuto speciale, io ho seriamente paura che ci mandino a gambe all'aria con sto cazzo di federalismo
Quote:
Originally Posted by nortis
Io vivo un una regione a statuto speciale e trovo ingiusti i benefici che la regione ha rispetto ad altre non a statuto speciale :)
Trovo che il federalismo in uno stato eterogeneo, storicamente, come l'italia sia cosa buona e giusta.
Abbiamo fatto l'italia ora facciamo gli italiani si disse. Beh io sti italiani non li ho ancora visti :)
magari la lega nord corresse da sola, sai che tonfo che farebbero.
Non lo farà mai con questa legge elettorale, perchè significa perdere troppe poltrone. Con un bel uninominale si.Quote:
Originally Posted by Emma
panacea a tutti i mali no, pero' probabilmente necessario per restituire al paese un po' di competitivita'. poi dipende come viene fatto.Quote:
Originally Posted by Xangar
I problemi del paese non hanno niente a che vedere col federalismo, ma con la corruzione, la mancanza di legalità in generale e la criminalità organizzata. Poi ci sono tanti altri problemi ma non vedo connessioni col federalismo. Nemmeno mezza. Sono d'accordo con Fini e Tremonti sul fatto che il federalismo sarebbe solo un costo aggiuntivo almeno inizialmente, e questo è sicuro. Poi se funziona bene potrebbe portare benefici ad alcune regioni più virtuose. Non cambierebbe nulla a livello generale, anzi si rischia un default direttamente... praticamente infattibile senza risanare prima i conti pubblici.
Sono perfettamente d'accordo.Quote:
I problemi del paese non hanno niente a che vedere col federalismo, ma con la corruzione, la mancanza di legalità in generale e la criminalità organizzata. Poi ci sono tanti altri problemi ma non vedo connessioni col federalismo. Nemmeno mezza. Sono d'accordo con Fini e Tremonti sul fatto che il federalismo sarebbe solo un costo aggiuntivo almeno inizialmente, e questo è sicuro. Poi se funziona bene potrebbe portare benefici ad alcune regioni più virtuose. Non cambierebbe nulla a livello generale, anzi si rischia un default direttamente... praticamente infattibile senza risanare prima i conti pubblici.
Sono CONTRO un federalismo al quale sicuramente stiamo tendendo, visti i presupposti di un uno scontro tra Fini e B. che sembrava ci facesse intravedere un possibile cambiamento nel panorama politico italiano, risoltosi invece in parole quasi melenze da parte di Fini che rasentano il vomitevole tanto sono false.
L'idea che siamo trainati dalla Lega verso un'Italia squartata in due e sbrandellata in regioni che accumuleranno le tasse "diminuite" dello Stato, un pò come l'Ici che sappiamo tutti essere rientrata dalla finestra dopo essere uscita dalla porta, nonchè un'autonomia della gestione delle risorse lasciata alle singole regioni...è pietrificante. Ne godranno sicuramente i Capi-camorra-andrangheta-mafia locali...W il Federalismo:D
Dopo le ultime dichiarazioni ritiro quanto detto sinora su Fini , è l'ennesimo pagliaccio....