Mercoledì si decide per Caliendo spero non facciano la cagata di astenersi altrimenti cominciamo subito male ....
Si devono prendere la responsabilità di dire Si o No.
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Mercoledì si decide per Caliendo spero non facciano la cagata di astenersi altrimenti cominciamo subito male ....
Si devono prendere la responsabilità di dire Si o No.
Da quel che si è capito :Quote:
Originally Posted by Mosaik
scrutinio segreto : si astengono per evitare che qualche franco tiratore del PdL voti si, la faccia passare e gli da la colpa per usarlo come scusa per votare
scrutinio palese : votano NO per lo stesso motivo
Un voto favorevole è escluso da molteplici dichiarazioni rilasciate dai finiani, quindi o la bocciano o si astengono.
Ovviamente hanno la collaborazione del presidente della camera :D
http://www.corriere.it/politica/10_a...4f02aabe.shtml
La cosa certa è che martedì pomeriggio il gruppo dei finiani alla Camera incontrerà l'Udc per verificare la possibilità di convergenze in vista del voto sulla mozione di sfiducia al sottosegretario. L'annuncio arriva dal capogruppo dei finiani. «Ci vedremo nel primo pomeriggio per cercare di arrivare a una convergenza con l'Udc, se ce ne sono le condizioni», ha spiegato Giorgio Conte.
ecco che crolla tutta la fiducia che avevo verso i finiani....volevano creare una destra laica, ed ecco che cercano subito convergenze con l'UDC -.- che palle ma perchè non muore Casini.
Quindi alla fine sembra che si stia davvero formando il terzo polo...
PD + IDV // UDC + AN // PDL + LN
Vabbè per ora si parla di convergenza sulla mozione di sfiducia, mi sembra un pò eccessivo parlare di terzo polo. Anche perchè, aldilà della laicità dello Stato richiesta da Fini più volte durante questa legislatura, mi sembra che quello che tu hai chiamato "AN" sia il partito più di "destra" (se così possiamo intenderla) tra quelli che hai messo, il che mal si sposerebbe con l'Udc.
contro-scoop estivo:
link
Missà che voterò silvio, lui si scopa tre donne contemporaneamente qq
38 anni?
ma non era pedonano? QQ
delusione pd
le 38 enni garbano a me cazzo QQ
anche io ho pensato la stessa cosa....ma ce ne erano tante di escort...magari altre erano più giovani :sneer:
c'era una volta una 18 enne una 38 enne e un 50 enne
potrebbe essere l'inizio di una barzelletta stile fantasma formaggino QQ
Però non è una cosa che salta fuori ora, per questo mi viene il dubbio di un terzo polo. Sono già 2 anni che anche ad annozero si parla di un terzo polo tra Fini Casini (con un eventuale Montezemolo premier, che francamente mi sembra eccessiva fantapolitica).Quote:
Originally Posted by Spidey
Ho letto che anche l'MPA di Lombardo si è schierato con Fini, perchè si sentono traditi da questo governo che "non ha fatto niente per il sud".
Secondo me l'ipotesi del terzo polo attualmente è abbastanza realistica, magari se Berlusconi si prende la corrente di Cuffaro dall'UDC sarebbe anche più guardabile questo terzo polo.
Contando che Montezemolo è di "sinistra" ....Quote:
Originally Posted by Ipnotik
ormai i termini sinistra e destra non contano piu nulla... ed è anche ora
Puoi chiarmarli come preferisci ma le idee sono quelle :D
Con Cuffaro e mafiosi annessi fuori dall'UdC ci potrebbe anche stare, anche se anch'io preferirei votare un polo il più laico possibile. Comunque se la tua previsione si avverasse, preferirei nettamente l'UdC al Pdl o al Pd, anche se forse, per idee, vedrei meglio AN con IdV, anche se alla fine non sò se riuscirebbero mai ad avere la maggioranza.Quote:
Originally Posted by Ipnotik
certo e io sono il papa :nod:Quote:
Originally Posted by Mosaik
Gli Agnelli sono sempre stati una famiglia orientata verso sinistra eh ;)
eh si. ce ne fossero di imprenditori così di sinistra............. :point:
Anche Mussolini è stato un noto leader di sinistra...
appunto
Quote:
Originally Posted by Ipnotik
mi quoto per dire che anche l'API di rutelli farebbe parte di questo grande centro secondo il giornale.
http://www.ilgiornale.it/interni/cas...e=0-comments=1
e nel frattempo l'Unità ha annunciato che Berlusconi e Dell'Utri sarebbero indagati per STRAGE dalla procura di firenze per le stragi del '93
Ok se non è un operaio non puo' essere di sinistra, Claro :confused:
Mettetela come volete ma sicurametne come storia sono piu' di sx che non dx :)
Bhè sicuramente Fini ha più cose da dirsi al centro che non con la lega, anche se l'udc di Casini è comuque un partito troia pieno di arruffoni e mezzi/cattomafiosi...
Poi la politica è anche strategia, Fini deve tamponare la possibilità che l'udc appoggi il governo, muovendosi per prima nei contatti anche se deve magnare merda, perchè oggi tiene per le palle il goveno domani rischia di essere il partitello "nulla" emarginato...
Questi sono peggiori di Ponzio Pilato.
http://www.repubblica.it/politica/20...9/?ref=HRER1-1
Cominciano male, molto male.
ahhahaha
fantastico
:rotfl:
*Quote:
Originally Posted by Hagnar
No Good
io sinceramente me l'aspettavo, mostrarsi ora subito come antitesi al governo/pdl ed in posizioni piu vicine ad idv e pd sarebbe fare una mossa politicamente sbagliata, ha ragione bortas quando dice che la politica e' anche strategia (ed infatti sono d'accordo con il suo discorso sull'udc di magnare merda)Quote:
Originally Posted by Hagnar
Il punto di partenza di Fini e' palese: fagocitare voti e deputati al pdl per avere molta più voce in capitolo poi puo' iniziare a fare politica, se deve porsi come alternativa di destra al pdl andare a braccetto con di pietro ed il pd sarebbe un suicidio, non e' detto che in futuro non lo faccia per uno "scossone", ma ora e' più logico che faccia la vittima del nano piu' che il robespierre della ceppa.
Ovviamente Fini non ha nessun interesse a far cadere il governo in questo momento. Sarebbe un suicidio.
Vuole cucinare Berlusconi a fuoco lento per levargli consenso, non andare ad elezioni.
Intanto la legna per fare il falò arriva anche dal fronte "cattolico", e quando si schierano quelli allora si che è un segnale chiaro... Ci sono andati leggeri leggeri su Famiglia Cristiana...
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...877951782.html
gli unici che vogliono le elezioni sono lo stesso berlusconi a mio avviso sovrastimando un attimino i possibili risultati e idv
nessun'altro ha interessi ora di andare alle elezioni
e a meno di un suicidio volontario alla camera che non conviene a nessuno del governo visto la cattiva fama che si porta dietro quello che stranamente viene chiuso nel cesso e non riesce a votare in tempo è tutto rimandato a ottobre
Si ma hanno fatto tutto sto casino per la legalità e poi fanno gli gnorri sulla sfiducia a Caliendo ? -.-
infatti andare ad elezioni ora sarebbe sconveniente, credo che le mire di Fini siano decisamente più grandi, andare ad elezioni ora significherebbe un nuovo governo berlusconi con altri alleati al posto dei Finiani, in buona sostanza un cazzo di nuovo. In questo contesto invece Fini fa da ago della bilancia ed in relazione a quanta gente/deputati ingloba, può rafforzare la sua posizione fino ad andare ad elezioni quando LUI lo ritiene opportunoQuote:
Originally Posted by Incoma
be sono cose differenti fermo restando che all atto pratico l'astenersi può sembrare un fare lo gnorri o il ponzio pilato, ma ha un significato politico differente dal votare contro la sfiducia, al momento significa sostanzialmente poi magaris baglio, non sono un nuovo dipietrino che sbraita, ma non voto nemmeno contro la sfiducia.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Nessuno valuta la possibilità che tornino a fondersi di nuovo ?
chi?Quote:
Originally Posted by Alkabar
Guarda, premesso che son convinto che effettivamente di fronte a diverse situazioni imbarazzanti Fini abbia davvero storto il naso, tutto sto casino secondo me nasce dal fatto che, giunti a metà legislatura probabilmente si è cominciato a discutere della leadership, ovvero di chi sarebbe stato il candidato premier per le prossime politiche, che probabilmente B. aveva promesso due anni e mezzo fa a Fini per farlo stare dentro l'accordo di creazione del PdL.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Berlusconi ha fatto marcia indietro perchè la sua situazione giudiziaria e gli impicci creati da più parti, non ultima dalla Corte Costituzionale, ad ostacolo del suo progetto di levarsi per sempre i problemi con la giustizia con l'elezione a Capo dello Stato protetto dallo scudo Alfano alla fine della attuale legislatura sono andati a farsi fottere, e vista la prospettiva di un'altra legislatura a fare il reggimoccolo Fini ha fatto la sua mossa.
Qundi il problema legalità, problema sia ben chiaro assolutamente reale, è il mezzo, non il fine.
Ed infatti queste prime mosse lo confermano.
In questa fase chi ha più smania di andare a votare è sicuramente B, ed infatti....
ANSA: Silvio Berlusconi avverte: "La via è stretta, al primo incidente si va al voto". Il premier al ricevimento con i senatori del Pdl non fa alcun cenno diretto alla calendarizzazione immediata della mozione di sfiducia contro il sottosegretario Caliendo, ma fissa i paletti per i corretti rapporti con il presidente della Camera Gianfranco Fini ed i suoi nuovi gruppi parlamentari.
E la lega ci mette sopra il carico da 11... GOVERNO: MARONI, SE SFIDUCIATO SI VA ALLE URNE
Berlusconi e Fini.Quote:
Originally Posted by saltaproc
quanto dici potrebbe essere giusto se il lodo alfano, poi bocciato, non avesse previsto la sospensione per un solo mandato ed il fatto che la sospensione non averebbe avuto in caso di una successiva nomia ad altra carica possibilita di essere utilizzato.Quote:
Originally Posted by Incoma
infatti il lodo prevedeva
5. La sospensione opera per l’intera durata della carica o della funzione e non è reiterabile, salvo il caso di nuova nomina nel corso della stessa legislatura né si applica in caso di successiva investitura in altra delle cariche o delle funzioni.
quindi l'idea della bocciatura del lodo alfano, come indicazione del fatto che B non si sia levato dai coglioni, lasciando spazio a Fini, rende pretestuosa ogni speculazione in merito: anche senza l'intervento della corte cost, il Lodo sarebbe stato utilizzabile dal nano solo per la legislatura in corso, e non la prossima dato il divieto posto dall' art 5 dello stesso lodo,inoltre non utilizzabile per lo stesso soggetto qualora eletto ad altra carica (come PdR ad esempio, molti indicavano che il lodo serviva per questa legislatura e poi anche per la successiva elezione di B a pdr, ma non si erano nemmeno presi briga di leggere il testo) sempre in virtu' dallo stesso articolo
Tanto poi ne faceva uno nuovo di scudo nanico. Basta tornare dall'armaiolo e spendere qualche gp.Quote:
Originally Posted by McLove.
Non credo possano fondersi, la mossa di Fini è in preparazione della fine politica di B, più che altro potrebbe assorbire completamente quella parte di elettorato una volta tolto di mezzo B. Infatti anche alcuni ex forzisti, un po' più accorti, decidono di abbandonare la nave che affonda finchè sono ancora in tempo. Ormai Fini in via ufficiosa parla di 50 deputati finiani a Settembre.Quote:
Originally Posted by Alkabar
L'astensione è una mossa strategica come ho detto prima: non si vuole dare nessun motivo a B di dimettersi e chiedere lo scioglimento delle camere ora, perchè non c'è nessuna maggioranza alternativa per fare quelle due famosi leggi, e quindi si andrebbe alle urne con un candidato presidente che controlla il 95% dei media. Repubblica delle banane ftw
Astenendosi, fanno passare la fiducia a Caliendo (che è sicuramente un caso molto meno grave di Cosentino o Scajola e quindi ci sta anche il garantismo) e non possono essere incolpati di niente. C'era addirittura la possibilità che votassero no alla sfiducia, ma non si è mai parlato di un voto favorevole alla sfiducia. Così vanno tutti in vacanza e se ne riparla a Settembre.
Infine vorrei sottolineare lo schifo che provo di fronte alle dichiarazioni dei vari partiti(nessuno escluso) sull'ipotesi elezioni: quelli che hanno guadagnato consenso vogliono le elezioni, quelli che lo hanno perso o non sono pronti sono contrari e al paese non ci pensa nessuno. Che politica di merda.
Mah, sincereamente lo strappo ormai sembra netto, personalmente non vedo modo di rinconciliazione tra le due parti. Poi oh, si sa che la politica c'ha regalato negli anni teatrini assurdi è vero.. quindi mai dire mai (sgrat sgrat).Quote:
Originally Posted by Alkabar
Quote:
Originally Posted by Glasny
questo è il punto
Per adesso Fini ha il bottone dalla sua parte, si è fatto i conti e i parlamentari giusti li ha, ma non farà cadere niente, manovra nello stretto e comunque per quel che se ne dica il Berlusca nonostante sia un farabutto non è uno stronzo, quindi cerca tutte le mosse possibili, innegabile che rischiare le elezioni alletti il cavaliere ora che Fini è debole è un vantaggio ma ha cose che deve sistemare e quelle che gli premono non le fa un governo tecnico da qui alle elezioni. Fini nel contempo ha la responsabilità forte di guadagnarsi credibilità, quindi inizierà a premere sulle riforme che gli interessano, Lega permettendo, muovendosi al contempo con i contatti da la destra al centro, accordarsi con la sinistra oggi sarebbe un suicidio la farebbe troppo sporca e se la tiene giustamente lontano, tanto sa di sicuro come far capire agli avversari quando far cadere il castello di carte, ottima mossa infine quella di negoziare con l'Udc e il centro come dicevo sopra, arrivando a gestirsi anche una situazione di compromesso se può tenere lo stallo ancora per un pò, la situazione che si è aperta è molto bella perchè apre a tante situazioni possibili, dal ribaltone pentapartitico, la nascita di un terzo polo centrodestra tipo ex dc, etc etc. (chiaramente bella in senso lato, perchè comunque questa nuova fase politica porterà luci ed ombre)...
Se non altro sembra l'evento più stimolante di tutta la seconda repubblica fino ad oggi, dopo 15 anni di cieca fedeltà, un evento dove si vede la politica in gioco non la demagogia e il qualunquismo...
Minchia sono d'accordo in tutto.Quote:
Originally Posted by Bortas