La scuola leghista di Adro

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Originally Posted by Dr.Doomed

E chi ha parlato di stare zitti? Ci sono tanti modi per rinfrescare la memoria: puoi mettere una targa commemorativa che sottolinei la cosa proprio davanti alla scuola, far scrivere articoli su articoli, ricordare ad ogni discorso il bel risultato conseguito. Ma mettere il proprio simbolo di partito AoE nella scuola e` una cosa cialtrona, subdola e, soprattutto, illegale (Mc su questo non ha avuto da ridire, percui non penso di dire una fesseria giuridica). Quindi, anche se a loro fa comodo, il sole padano non ce lo dovevano mettere e andrebbero ripresi per questo, altro che giustificati.

Circa il discorso sui simboli religiosi/tradizionali , Mc, non lo devi spiegare a me, ma al sindaco di Adro: ogni qual volta gli pongono la domanda si nasconde sempre dietro a quella giustificazione.

LOL@Pierino Brunelli

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I simboli in sè hanno potere se noi glielo diamo. Il problema, da questo punto di vista, è l'istruzione in sè ed in generale l'ambiente in quel paesino e in quella scuola. Brandizzare in sè è solo di cattivo gusto e per questo andrebbero ripresi, ma non capisco nè perchè sia subdolo, nè perchè vada equiparato ad un simbolo religioso. E soprattutto dal punto di vista di un partito che afferma la propria potenza in un territorio, li giustifico, nel senso che è una bella mossa.

TU invece, li condanni sulla base di un giudizio legale che per tua ammissione non puoi formulare e quindi solo sul tuo giudizio morale (credo, forse etico ma non saprei) che non capisco quale sia. In sostanza, perchè non li giustifichi? Sei antileghista? oppure ritieni che sia pericoloso per un motivo differente da quello di cui ho parlato in precedenza?

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Originally Posted by marlborojack

I simboli in sè hanno potere se noi glielo diamo. Il problema, da questo punto di vista, è l'istruzione in sè ed in generale l'ambiente in quel paesino e in quella scuola. Brandizzare in sè è solo di cattivo gusto e per questo andrebbero ripresi, ma non capisco nè perchè sia subdolo, nè perchè vada equiparato ad un simbolo religioso. E soprattutto dal punto di vista di un partito che afferma la propria potenza in un territorio, li giustifico, nel senso che è una bella mossa.
TU invece, li condanni sulla base di un giudizio legale che per tua ammissione non puoi formulare e quindi solo sul tuo giudizio morale (credo, forse etico ma non saprei) che non capisco quale sia. In sostanza, perchè non li giustifichi? Sei antileghista? oppure ritieni che sia pericoloso per un motivo differente da quello di cui ho parlato in precedenza?

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Li condanno perche` mi sembra una cosa fuori dal mondo civile e democratico il fatto che un edificio pubblico venga tappezzato con i simboli di un singolo partito politico, il cui unico merito (per quanto ammirevole) e` aver fatto quello che i cittadini si aspettano da una pubblica amministrazione.
Bada bene, che sia la lega mi tange relativamente: poteva essere qualsiasi altro partito, la mia reazione sarebbe stata la stessa. Reazione, mi par di capire, basata su un giudizio etico, ma non legale: sono anche qui a chiederlo, perche` francamente non ho minimamente le basi per valutare tutto cio` da un punto di vista giuridico e sul forum abbiamo la fortuna di avere gente competente a questo riguardo.

Ad ogni modo, il tutto mi appare come un'appropriazione indebita di edificio pubblico, un ribadire quasi intimidatorio "Questo ce l'hai solo perche` te lo dato io", come se ti regalassero un libro dove ogni 3-4 righe ci fosse un "Ringrazia la Lega". Magari se lo meritano: secondo me no, quanto meno non a questi livelli, perche` hanno fatto solo il loro dovere e perche` comunque quei soldi venivano dalla comunita`, non solo dalla Lega.

Sui pericoli di tutto cio`, io posso solo dire che mio nonno e` cresciuto in un ambiente poco stimolante dal punto di vista culturale, dove alla scuola c'erano fasci littori sui muri e la M dell'alfabeto era la "M di Mussolini". Ed e` stato un gran fan di Benito fino alla fine perche` "gli aveva dato tutto"... compresa un'entusiasmante vacanza premio per la maggiore eta` in Libia, ad el Alamain... Per altri non e` stato cosi`, e` vero, ma non penso il nonnetto sia stato un caso isolato(ne ho incontrati diversi altri con storie analoghe).

Sull'associazione con simbolismi e rimandi religiosi, sperando di non andare troppo OT, vogliamo ricordare, ancora una volta, qual e` quel partito che s'e` inventato, ammantandola di patriottica devozione, una denominazione etnico/geografica inesistente fino a quel momento, che ha rilanciato le sorti del verde nel ramo abbigliamentoe che ha organizzato rituali semipagani stile mago Aleff/ divino Otelma sulle sponde del Po (sacro Po, scusa) con tanto di battesimo, ampolle sangennaro style e troiate varie?

Certo, non ho una opinione particolamente entusiastica della politica leghista, pur non avendo un giudizio aprioristicamente negativo nei suoi confronti (alcune loro istanze, se filtrate da isterie populiste e facili generalizzazioni, sono valide): ma certe soluzioni cialtrone come quella al centro di questa discussione vanno esecrate, perche` in esse traspare tutto l'opportunismo di una politica furbetta, di facciata e interessata, cosa di cui il paese non ha bisogno e che proprio la lega dei primi tempi sembrava voler a tutti i costi contrastare.

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Originally Posted by Dr.Doomed

cut.

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Stai travisando il punto di vista: d'accordo che secondo te è GRANDE MALE, ma l'ambiente è quello che ha fatto sì che tale GRANDE MALE avesse luce, tradotto in sostanza quello è già un luogo maledetto e la scuola è solo un'affermazione di potere pacchiana

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Certo, non ho una opinione particolamente entusiastica della politica leghista, pur non avendo un giudizio aprioristicamente negativo nei suoi confronti (alcune loro istanze, se filtrate da isterie populiste e facili generalizzazioni, sono valide): ma certe soluzioni cialtrone come quella al centro di questa discussione vanno esecrate, perche` in esse traspare tutto l'opportunismo di una politica furbetta, di facciata e interessata, cosa di cui il paese non ha bisogno e che proprio la lega dei primi tempi sembrava voler a tutti i costi contrastare.

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certo, invece il parlamento-mercato per sapere se ci sia la governabilità è un esempio da seguire. Voglio dire che in tempi simili, ci si aspetta che l'opportunità venga sfruttata, giustifico la mossa. Bisogna limitare una possibile emorragia di episodi simili, cauterizzare la ferita prima che l'esempio si diffonda

Mi sembra che tu stia parlando di qualcosa che non vuoi, e posso capire che a te venga voglia di protestare. Io parlo del fatto che, dal punto di vista strategico, il problema non è la scuola in sè, ma il fatto che lì una cosa del genere possa essere ideata, propagandata e realizzata, nonchè pubblicizzata ed eretta ad es(t?)empio

Vabbe`, che il fango bollente di questa vicenda scolastica sia solo uno degli effetti dell'enorme caldera pronta ad esplodere di una scena politica ormai alla deriva e` piuttosto chiaro.
Il thread parlava della scuola di Adro, mi sono limitato a dire come la vedevo nello specifico su quest'episodio. Se poi la si interpreta come CONSEGUENZA di una situazione grottesca sulla quale piuttosto si dovrebbe intervenire, in quell'ottica ci sta di accettare la cosa. Ma poiche` la percepisco diametralmente opposta al mio modo di vedere l'amministrazoine della cosa pubblica, non mi riesce comunque di accettarla. :><:

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Originally Posted by Dr.Doomed

Vabbe`, che il fango bollente di questa vicenda scolastica sia solo uno degli effetti dell'enorme caldera pronta ad esplodere di una scena politica ormai alla deriva e` piuttosto chiaro.
Il thread parlava della scuola di Adro, mi sono limitato a dire come la vedevo nello specifico su quest'episodio.

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e appunto ti dico: è inutile preoccuparsi se nella scuola ci sia o no un simbolo del partito, prendiamo atto del fatto che sul territorio è una realtà. Ti fa capire che una possibile sparata contro tale simbolo sulla base della civiltà è puro idealismo. Non è un loro problema cosa tu pensi sia sconveniente o immorale, se ne sbattono altamente. Fargli levare il simbolo non ti serve ad un cazzo, ci vuole una strategia mirata ad erodere il consenso e per farlo principalmente ti servono soldi. Ma i soldi non ci sono e il partito in questione è al governo, non so proprio come si potrebbe fare, non sono un politico.

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Se poi la si interpreta come CONSEGUENZA di una situazione grottesca sulla quale piuttosto si dovrebbe intervenire, in quell'ottica ci sta di accettare la cosa. Ma poiche` la percepisco diametralmente opposta al mio modo di vedere l'amministrazoine della cosa pubblica, non mi riesce comunque di accettarla. :><:

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Il problema è che tu hai il senso dello stato, loro no. O ti metti ad esportarlo col bastone o è un processo più lungo che passa soprattutto dall'istruzione. E non hai i soldi per costruire la scuole. Siamo un po' al collasso del sistema, per questo loro fanno il loro e dal mio punto di vista sono giustificati; se il simbolo sarà giudicato legale (dopo che il processo giuridico lo avrà stabilito tale ovviamente) se ne bulleranno, altrimenti potranno venderla come sparata pubblicitaria e maledire l'ingerenza di una legge statale. Ammetterai che è ben giocata, soprattutto in un momento in cui il patto di stabilità è tutto in mano loro

P.S: e soprattutto, dal punto di vista etico il "noi non vi diamo una lira ma voi non potete farla come vi pare" ... come dire... it smells fun, and I'm not gonna eat it. Potrei capire invece una regolamentazione a posteriori che ne impedisca il finanziamento oltre il 49% del lavoro di costruzione

Che sia stata una prova tecnica di federalismo?

Non vorrei essere allarmista, ma chi ci dice che una volta passata la riforma non ci ritroviamo con simboli della lega ovunque?

Il bello è che il figlio del sindaco è stato iscritto in una scuola privata :rotfl:

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Originally Posted by Controller

Il bello è che il figlio del sindaco è stato iscritto in una scuola privata :rotfl:

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e quindi?

visto che i cittadini han messo i soldi per la mobilia il sindaco deve mandarci il figlio li?

secondo quale logica?

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Originally Posted by Luisa79

e quindi?

visto che i cittadini han messo i soldi per la mobilia il sindaco deve mandarci il figlio li?

secondo quale logica?

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Non è che sia obbligato eh, ci mancherebbe...ma fai una bellissima nuova scuola etc. etc. e poi tuo figlio non ce lo mandi? Bah

Fuck them.

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Originally Posted by Controller

Non è che sia obbligato eh, ci mancherebbe...ma fai una bellissima nuova scuola etc. etc. e poi tuo figlio non ce lo mandi? Bah

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Non penso che chi sceglie di mandare i figli in una scuola privata lo faccia perchè le private abbiano degli edifici più belli ma per ipotetici diversi sistemi di insegnamento :) e diversi insegnati :)

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Originally Posted by Luisa79

Non penso che chi sceglie di mandare i figli in una scuola privata lo faccia perchè le private abbiano degli edifici più belli ma per ipotetici diversi sistemi di insegnamento :) e diversi insegnati :)

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Chiaramente è cosi, la trovo cmq una mossa politicamente sbagliata.

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Originally Posted by Controller

Chiaramente è cosi, la trovo cmq una mossa politicamente sbagliata.

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Ricordati che un leghista caricaturato ben farebbe a mandare i figli in una scuola privata per proteggerli dagli insegnanti teRRuni che infestano le scuole :sneer:

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Originally Posted by Controller

Non è che sia obbligato eh, ci mancherebbe...ma fai una bellissima nuova scuola etc. etc. e poi tuo figlio non ce lo mandi? Bah

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Vorrà risparmiare l'indottrinamento leghista al figlio...

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Originally Posted by Bortas

Vorrà risparmiare l'indottrinamento leghista al figlio...

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Diciamo che quello glielo faranno gia` a casa, pertanto le lezioni alla scuola pubblica sarebbero mere ripetizioni... :nod:

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Originally Posted by Dr.Doomed

Diciamo che quello glielo faranno gia` a casa, pertanto le lezioni alla scuola pubblica sarebbero mere ripetizioni... :nod:

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O magari glielo fanno da talmente tanto che gli hanno spappolato il cervello come al figlio di Bossi, ed ora se vuol sperare di passare, deve andare dai privati a pago...

entro mezzogiorno diventa scuole pubbliche vs private :hidenod:

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Originally Posted by Miave

entro mezzogiorno diventa scuole pubbliche vs private :hidenod:

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Visto l'orario direi di no.

Che poi la scuola privata di merda non dovrebbe neanche esistere! Perchè o sono preti bastardi che ti ciucciano millemila euro per rimbambirti il racazzino e molestartelo oppure sono diplomifici dove il peggio caprone paga millemila euro per farsi promuovere e farsi chiamare "ragioniere" anche se rasenta l'analfabetismo.

Stronzi!

Spoiler

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Originally Posted by Miave

entro mezzogiorno diventa scuole pubbliche vs private :hidenod:

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Originally Posted by Bortas

Visto l'orario direi di no.

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:sneer:

merda che triste aspettare per fare quel repy :rotfl:

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Originally Posted by Miave

merda che triste aspettare per fare quel repy :rotfl:

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Puah e io che volevo darti soddisfazione, non lo faccio più!

nah io avevo scritto così apposta per evitarlo il flame classico lol

Ministero a sindaco Adro: via simboli leghisti da scuola

o?

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Originally Posted by holysmoke

Ministero a sindaco Adro: via simboli leghisti da scuola

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fonte? perche' io ero rimasto che la Gelmini aveva detto " Eh ma tanto anche la sinistra riempie le scuole di simboli politici quindi tutto ok"

corriere/repubblica -.-

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Originally Posted by Ipnotik

fonte?

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http://www.corriere.it/politica/10_s...4f02aabe.shtml

E mo vediamo come va a finire che mi vien da ridere.

anche ansa http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...762149681.html


ROMA - Il ministro dell'Istruzione Mariastella Gelmini, con una lettera fatta inviare nei giorni scorsi dal direttore dell'ufficio scolastico della Lombardia, ha chiesto al sindaco di Adro (Brescia) di "adoperarsi per la rimozione dal polo scolastico del simbolo" noto come il "sole delle Alpi". E' quanto apprende l'ANSA.

Nella lettera, firmata dal direttore Giuseppe Colosio, viene dato atto al sindaco di Adro di aver realizzato "attrezzature didattiche all'avanguardia", ma è anche spiegato che non può essere nascosto il fatto che "il sole delle Alpi" è uno dei simboli utilizzati dalla Lega, il movimento politico al quale appartiene la maggioranza dell'amministrazione comunale di Adro. Nella lettera si ricorda l'attenzione mediatica di questi giorni e si sottolinea che è dovere dell'amministrazione evitare che la politica di parte entri nella scuola: la delicatezza della funzione - si legge nel testo - impone di intervenire anche in caso di solo sospetto, per evitare ogni possibile strumentalizzazione.

mi sembra cosa buona e giusta....
come spiegato più volte, il simbolo può essere storico quanto si vuole, ma adesso simboleggia un partito...
così fu per il fascio, così fu per la svastica e per tutti gli altri...

E' la prima volta che non mi viene da tirare la catena del cesso quando dice qualcosa la Gelmini. Ho il sospetto che la risposta però l'ha avuta come suggerimento dal compagno di banco...

Comunque complimenti al Ministero ... alla lettera del ministro il sindaco ha risposto che leva tutto solo se glielo dice Bossi..... sta maggioranza ormai fa sempre più ridere....

Scusate se rescuscito questo thread invece di aprirne uno ma il tema è strettamente correlato...


http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...755682190.html

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Originally Posted by Incoma

Scusate se rescuscito questo thread invece di aprirne uno ma il tema è strettamente correlato...
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...755682190.html

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E' proprio triste -.-

Mi piacerebbe che la gara la vincesse un sito tipo Youporn x le scuole elementari :dumbnod:

ri up perché ci sono delle novita' i simbli sembra che siano stati rimossi ma a quanto pare il sindaco non si da per vinto e minaccia denunce.

SINDACO, SE SIMBOLI VIA DENUNCIO E RIPRISTINO - ''Non mi e' ancora stato comunicato nulla. Ho appreso tutto dai giornali. Ma se i simboli vengono rimossi dalla scuola, parte prima la denuncia e poi procedo al ripristino immediato''.

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...733639761.html

Come dicevano oggi da Mentana al tg della 7 probabilmente sta faccenda finira' in un aula di un tribunale.

porca miseria, poi mi escono con il fatto che la "disinfestazione" costa 30mila euro...
cazzo ci vuole a levare i simboli... tenaglie, vernice, flex... se mi danno 2000 euro il lavoro glielo faccio io.

Cambiano anche il nome, via il tizio leghista e la intitolano a eroi del Risorgimento.

Riesumo per l'aggiornamento.

ANSA - MILANO - La scuola di Adro (Brescia), diventata famosa per i circa 700 simboli del Sole delle Alpi che campeggiavano nell'istituto scolastico, voluti dal sindaco leghista Oscar Lancini, dovrà esporre la bandiera italiana e quella dell'Unione Europea. Lo ha stabilito il Tribunale civile di Brescia, accogliendo un ricorso della Cgil, ordinando anche la rimozione definitiva "a spese del Comune" del "simbolo partitico".

Il giudice civile, accogliendo il ricorso presentato, tra gli altri, dall'avvocato Alberto Guariso, ha disposto che la scuola dovrà esporre, come previsto negli edifici pubblici, "in modo permanente" la "Bandiera della Repubblica Italiana" e "quella dell'Unione europea". Nelle scorse settimane, dopo che l'esposizione dei simboli aveva suscitato numerose polemiche, il Ministero dell'Istruzione aveva stabilito che dovevano essere rimossi e il sindaco del Comune a maggioranza leghista aveva parlato di una rimozione avvenuta "in modo arbitrario e fuorilegge". La Cgil di Brescia nel ricorso ha sottolineato il carattere "discriminatorio" del simbolo della Lega Nord nei confronti delle persone che lavorano nell'istituto e delle loro posizioni anche politiche. Il giudice nella sentenza chiarisce che il Ministero dell'Istruzione e l'istituto scolastico "hanno aderito alle conclusioni" del ricorso presentato dal sindacato. Il Tribunale, dopo aver spiegato nella sentenza che "la difesa del Comune ha sostenuto che 'la diretta afferenza (del simbolo, ndr) al partito politico Lega Nord' è tutt'altro che univoca", chiarisce che il Sole delle Alpi non può essere considerato "elemento simbolico e rappresentativo della storia e della cultura locale di Adro". Non è provato, aggiunge il giudice, "il carattere 'identitario'" del simbolo. Il magistrato, invece, sottolinea gli "inequivioci elementi che giustificano il valore identitario tra simbolo diffuso nel plesso scolastico e partito". Tra questi cita "l'appartenenza politica del sindaco alla Lega Nord" e il "collegamento alla memoria di Gianfranco Miglio (a cui è intitolata la scuola, ndr) noto politologo" della Lega. Secondo il giudice c'é stata una "vera e propria 'saturazione' degli ambienti scolastici con il simbolo di un partito". Una situazione che, si legge ancora nella sentenza, può incidere "sulla funzione formativa del docente" e soprattutto sui profili della "libertà di insegnamento" e del "carattere laico della scuola pubblica". Il Tribunale, dunque, ha ordinato oggi al Comune di rimuovere i simboli che sono ancora presenti, come quelli "sul tetto dell'edificio", e di togliere anche quelli che sono stati solamente coperti.


Lieto fine. C'è un giudice a Berlino...

quello che doveva fare l'ha fatto in ogni caso

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Originally Posted by Miave

quello che doveva fare l'ha fatto in ogni caso

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Spararsi ?

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Originally Posted by Glasny

Spararsi ?

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come sei simpatico... not.

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Originally Posted by Incoma

Adro (Brescia), diventata famosa

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