Il Governo del Cambiamento

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Originally Posted by Shub

Comunque bella sta cosa, la democrazia vi piace solo quando vince chi dite voi..

Eh bhè...

Poi si pole discutere su sia giusto o meno un sistema democratico così come fatto... ma si entra in un altro genere di discorsi e tanto il tutto viene vanificato dal fatto che.. Gli organi di rappresentanza non vengono scelti dal popolo come dice la Costituzione ma dai partiti quindi...

Ah ma che parlo a fare io sono un ignorante...

Scusate torno a tirare la merda dal balcone!

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Spero tu stia scherzando.
Anche Hitler/Mussolini son passati per una sorta di elezioni, coi risultati che ben dovresti conoscere.
Gli pseudo-fasci di oggi sono ben felici perché sono "dal lato del più forte" vs nigga di turno o immigrato o debole random.
Ti riporto un esempio banale : hai letto che sulle schede elettorali di nuova stampa viene riportato, per le donne coniugate, OBBLIGATORIAMENTE il nome del coniuge? (ossia Maria Rossi in Bianchi).
Fino a qualche tempo fa, non so la data precisa, era facoltativo e su richiesta. Ora su espressa richiesta del vicepremier Salvini è stato reintrodotto l'obbligo (articolo di Repubblica).
Le femministe salviniane sono IMMEDIATAMENTE insorte sputando merda sul candidato osannato giusto qualche ora prima.
Cosa succede se domani (sparo a caso) vietassero i divorzi o qualche altra legge assurda che vada a ledere libertà consolidate da sempre?

Finché il fascio vince è felice, appena è lui vittima del suo stesso capo subito a piangere.

EDIT : articolo ---> https://genova.repubblica.it/cronaca...ito-227224443/

Ah quindi sempre partendo dal presupposto che per voi io voto a destra, quando vince la sinistra io dovrei dire la stessa cosa? Maledetta sinistra starò peggio perché ha vinto lei... Eh si sta proprio qua il discorso anti democratico...

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Originally Posted by Shub

Ah quindi sempre partendo dal presupposto che per voi io voto a destra, quando vince la sinistra io dovrei dire la stessa cosa? Maledetta sinistra starò peggio perché ha vinto lei... Eh si sta proprio qua il discorso anti democratico...

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non devi essere felice, devi fare opposizione costruttiva.
Se vince un oppressore va tolto di mezzo, anche perché come avrai notato sta usando il potere per vietare l'opposizione e la contestazione.
Se sei fascio/nazista estremo emigra please :D

secondo me a salvini gli date troppo importanza nel senso che il fascimo è ben altra cosa questo ai fascisti non gli allaccia manco gli scarpini, anzi ti diro la destra di salvini è molto meno pericola di quella di berlusconi, almeno stando a quello che ha proposto fino ad oggi........poi se cambia dal giorno alla notte non lo so

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Originally Posted by Sylent

Errato.
Se fa cappelle serie i cazzi sono i nostri, salvatore o non salvatore.
Le patrimoniali forzose ed i prelievi su conto corrente non vi ricordano niente?
Il problema è nel metodo (e sto per dire una cosa grave) : l'Italia non merita più la democrazia.
Ai tempi dei feudi comandava il feudatario perché il 99% del popolo era culturalmente equiparabile a delle pecore... oggi siamo a livello dei primati forse.
Temo serva una nuova guida singola seria... bada bene non un dittatore, ma un sovrano che NON venga votato da un popolo di ignoranti.
Poeticamente potrei dire una guida illuminata...

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Sono sopravvissuto a ladri come Craxi e Berlusconi, sono sopravvissuto anche a governi che per mettere a posto le cose chiedevano sacrifici come Prodi o Monti, la differenza tra me e la massa di pecore di merda razziste del cazzo, che votano a cazzo e di pancia è che io una patrimoniale e l'aumento dell'iva e altre cazzate le posso reggere e in cuor mio se servono per salvare anche questa società di merda fatta da pecore che corrono dietro al solito pifferaio del cazzo non mi dispiace. Ho sempre riso su gli uomini della provvidenza, ho sempre riso su chi diceva di avere la soluzione in tasca e che gli sarebbero bastati pochi voti per realizzare il paradiso, ho sempre riso su quelli che volevano un padrone a tutti i costi e una guida forte a tutti i costi, ho riso sulle varie guide illuminate, Ho riso su Napoleoni, Duci e Ducetti e rido anche oggi su questa gente che crede alle più gravi stronzate perchè la logica e il buon senso non possono essere relativizzati in ogni contesto secondo un proprio fine.

Non serve un feudatario illuminato, il solito pupazzo che prima o poi me lo ficcherà nel culo, serve istruzione, tanta istruzione, severa e incisiva, che faccia selezione e che spinga la gente a migliorarsi, non diplomifici per capre. Questo è quello che non potrò mai perdonare alla pseudo sinistra italiana, quello di essersi tagliati i coglioni, partecipando al banchetto della pubblica istruzione fin dai tempi di Fioroni, creando l'odierno bacino di votanti, uno scempio vederli partecipare ai tagli della scuola e suicidarsi piano piano. Adesso raccogliamo i frutti di una società che non sa coniugare i verbi, che non sa cosa è successo negli ultimi 100 anni, che non è capace di leggere un pensiero dietro ad uno slogan.

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Originally Posted by Bortas

Sono sopravvissuto a ladri come Craxi e Berlusconi, sono sopravvissuto anche a governi che per mettere a posto le cose chiedevano sacrifici come Prodi o Monti, la differenza tra me e la massa di pecore di merda razziste del cazzo, che votano a cazzo e di pancia è che io una patrimoniale e l'aumento dell'iva e altre cazzate le posso reggere e in cuor mio se servono per salvare anche questa società di merda fatta da pecore che corrono dietro al solito pifferaio del cazzo non mi dispiace. Ho sempre riso su gli uomini della provvidenza, ho sempre riso su chi diceva di avere la soluzione in tasca e che gli sarebbero bastati pochi voti per realizzare il paradiso, ho sempre riso su quelli che volevano un padrone a tutti i costi e una guida forte a tutti i costi, ho riso sulle varie guide illuminate, Ho riso su Napoleoni, Duci e Ducetti e rido anche oggi su questa gente che crede alle più gravi stronzate perchè la logica e il buon senso non possono essere relativizzati in ogni contesto secondo un proprio fine.

Non serve un feudatario illuminato, il solito pupazzo che prima o poi me lo ficcherà nel culo, serve istruzione, tanta istruzione, severa e incisiva, che faccia selezione e che spinga la gente a migliorarsi, non diplomifici per capre. Questo è quello che non potrò mai perdonare alla pseudo sinistra italiana, quello di essersi tagliati i coglioni, partecipando al banchetto della pubblica istruzione fin dai tempi di Fioroni, creando l'odierno bacino di votanti, uno scempio vederli partecipare ai tagli della scuola e suicidarsi piano piano. Adesso raccogliamo i frutti di una società che non sa coniugare i verbi, che non sa cosa è successo negli ultimi 100 anni, che non è capace di leggere un pensiero dietro ad uno slogan.

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La cultura media va scemando, i "nuovi giovani" sono degli youtubers/influencers/ecc ecc ossia gente che non ha voglia di sbattersi per un cazzo e cerca il modo migliore per sopravvivere senza faticare.
Ecco, SOPRAVVIVERE è il termine esatto perché qualsiasi cosa si faccia oggi, sia lato "politica" sia lato "popolo" è sistemare l'attuale ed il proprio giardino senza guardare 3 metri o 3 giorni più in la.
Oggi posso pagare la bolletta? ok tutti felici, per la prossima chissà se sono vivo. (ed infatti le ultime manovre economiche sono servite sempre e solo a pagare gli INTERESSI del debito e mai per ristrutturare/diminuire il debito in sé)
Non pretendo di essere un dotto acculturato né di insegnare niente a nessuno, ma affidandoci a questi millennials o come caxx si chiamano andrà tutto allo sfascio (e ciclicamente nella storia è sempre successo, ma mi spiace per mia figlia che ha 5 anni adesso ed alla quale lascerò in eredità un Paese di merda).

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Originally Posted by Shub

Ah quindi sempre partendo dal presupposto che per voi io voto a destra, quando vince la sinistra io dovrei dire la stessa cosa? Maledetta sinistra starò peggio perché ha vinto lei... Eh si sta proprio qua il discorso anti democratico...

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Rileggi, se vince Salvini stai peggio tu mica io. Io sto bene uguale, sei tu che ti tagli le palle da solo. Con la sinistra che tu critichi, tu saresti stato meglio.
Poi io sono super democratico, infatti dico che dovete affogare nella vostra merda, così la capite.
Iva al 24% più patrimoniale e poi vediamo chi aveva ragione. Non succede domani, ma succede :)

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Originally Posted by Sylent

La cultura media va scemando, i "nuovi giovani" sono degli youtubers/influencers/ecc ecc ossia gente che non ha voglia di sbattersi per un cazzo e cerca il modo migliore per sopravvivere senza faticare.
Ecco, SOPRAVVIVERE è il termine esatto perché qualsiasi cosa si faccia oggi, sia lato "politica" sia lato "popolo" è sistemare l'attuale ed il proprio giardino senza guardare 3 metri o 3 giorni più in la.
Oggi posso pagare la bolletta? ok tutti felici, per la prossima chissà se sono vivo. (ed infatti le ultime manovre economiche sono servite sempre e solo a pagare gli INTERESSI del debito e mai per ristrutturare/diminuire il debito in sé)
Non pretendo di essere un dotto acculturato né di insegnare niente a nessuno, ma affidandoci a questi millennials o come caxx si chiamano andrà tutto allo sfascio (e ciclicamente nella storia è sempre successo, ma mi spiace per mia figlia che ha 5 anni adesso ed alla quale lascerò in eredità un Paese di merda).

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Fosse il male dei soli millenials, il male sono i trentenni, che si comportano da ventenni, gente che non ha identità ne idee, che strusciano il culo fuori di casa la sera par una birretta con gli amici e strisciano di nuovo a casa in un letto rifatto da mamma a ciclo continuo.

Ps: Non sono nessuno per dire come uno deve crescere i suoi figli, quindi non ti consiglierò di essere duro come il peggior nazista per farla studiare fino alla seconda laurea e per fargli capire che è l'istruzione che la porterà ad essere elite in questa nazione non certo soldi e grandi auto.

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Originally Posted by Hador

Rileggi, se vince Salvini stai peggio tu mica io. Io sto bene uguale, sei tu che ti tagli le palle da solo. Con la sinistra che tu critichi, tu saresti stato meglio.
Poi io sono super democratico, infatti dico che dovete affogare nella vostra merda, così la capite.
Iva al 24% più patrimoniale e poi vediamo chi aveva ragione. Non succede domani, ma succede :)

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questo a da vedere l'ultima esperenzia di uno che si spacciava di sinistra ha fatto piu danni di 20 anni di berlusconi :D

anzi ti diro shub con quello li ci ha rimesso del brutto grazie al job act, mo gli fanno la concorrenza del salario al ribasso e se domani c'ha problemi che lo mandano via o gli chiude l'azienda non so a che santo deve raccomandarsi, perciò affermare che ; tu con la sinistra che critichi saresti stato meglio, è una cosa alquanto ridicola, anzi no ncon la sinistra di 30 anni fa sarebbe stato meglio forse si di sicuro non con quella che abbiamo avuto negli ultimi 5 anni e che sta ancora a chiederevoti senza proposte

ok salvini e giggino sono quello che sono ma dire che con la sinistra si stava meglio è molto una cazzata visto che non veniamo dall'età dell'oro e che di sx ce statto molto poco...
Aumento dell'iva era gia stato fatto e quello successivo rimandato a questi qua che lo rimanderanno ancora.
Insomma eravamo e siamo nella merda

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Originally Posted by Estrema

questo a da vedere l'ultima esperenzia di uno che si spacciava di sinistra ha fatto piu danni di 20 anni di berlusconi :D

anzi ti diro shub con quello li ci ha rimesso del brutto grazie al job act, mo gli fanno la concorrenza del salario al ribasso e se domani c'ha problemi che lo mandano via o gli chiude l'azienda non so a che santo deve raccomandarsi, perciò affermare che ; tu con la sinistra che critichi saresti stato meglio, è una cosa alquanto ridicola, anzi no ncon la sinistra di 30 anni fa sarebbe stato meglio forse si di sicuro non con quella che abbiamo avuto negli ultimi 5 anni e che sta ancora a chiederevoti senza proposte

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ah si, il Jobs Act, quello che gli autodefiniti veri uomini di sinistra sbraitano che ha reso più facile licenziare e che tutti tirano in ballo quando un'azienda manda via 100 cristiani per volta, senza considerare che ha reso il licenziamento individuale più difficile per le grandi aziende nel 99% dei casi - chiedete a qualsiasi avvocato, giudice o giuslavorista che si occupi di diritto del lavoro - e che non si applica ai licenziamenti collettivi, da sempre sotto un'altra legge.

Te sei il degno compare di sinistra di shub. Applausi anche per te.

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Originally Posted by Estrema

questo a da vedere l'ultima esperenzia di uno che si spacciava di sinistra ha fatto piu danni di 20 anni di berlusconi :D

anzi ti diro shub con quello li ci ha rimesso del brutto grazie al job act, mo gli fanno la concorrenza del salario al ribasso e se domani c'ha problemi che lo mandano via o gli chiude l'azienda non so a che santo deve raccomandarsi, perciò affermare che ; tu con la sinistra che critichi saresti stato meglio, è una cosa alquanto ridicola, anzi no ncon la sinistra di 30 anni fa sarebbe stato meglio forse si di sicuro non con quella che abbiamo avuto negli ultimi 5 anni e che sta ancora a chiederevoti senza proposte

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Sto mettendo via soldi in un fondo da quando è nata per regalarglieli ai 18 anni per Erasmus o studi all'estero :nod:

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Originally Posted by Pazzo

ah si, il Jobs Act, quello che gli autodefiniti veri uomini di sinistra sbraitano che ha reso più facile licenziare e che tutti tirano in ballo quando un'azienda manda via 100 cristiani per volta, senza considerare che ha reso il licenziamento individuale più difficile per le grandi aziende nel 99% dei casi - chiedete a qualsiasi avvocato, giudice o giuslavorista che si occupi di diritto del lavoro - e che non si applica ai licenziamenti collettivi, da sempre sotto un'altra legge.

Te sei il degno compare di sinistra di shub. Applausi anche per te.

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certo certo te sei un avvocato e come tutti quelli della tua categoria hai la conoscenza illuminata......intanto in italia oggi piu di prima si puo assumere al ribasso grazie al job act, ma sicuro è una manovra che ha giovato tantisimo ai lavoratori, lo dicono pure gli nmila precari italiani che finiti gli incentivi so tornati a suona la chitirra sotto i ponti, ma che cazzo ci parlo a fare con voi che non sapete nulla di come funzionano i paesi seri che state qui in italia a succhia il sangue ai poveracci

e ti ricordo sempre che l'italia è un paese fatto di piccola e media impresa altrimenti perchècazzo l'avrebbero fatto il job act per licenziare gli operai della fiat secondo te?

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Originally Posted by Sylent

Sto mettendo via soldi in un fondo da quando è nata per regalarglieli ai 18 anni per Erasmus o studi all'estero :nod:

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me sembra de senti mi nonno quando fece la stessa cosa dopo l'esame di 5 elementare poi sai dove so finiti quei soldi..........meglio che non te lo dico:sneer:

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Originally Posted by Estrema

e ti ricordo sempre che l'italia è un paese fatto di piccola e media impresa altrimenti perchècazzo l'avrebbero fatto il job act per licenziare gli operai della fiat secondo te?

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grande impresa = impresa con più di 15 dipendenti = si applica art. 18. Dal punto di visto economico grande media piccola non c'entra nulla. Tutte le imprese dalla zio peppuzzo sas alla fiat fanno licenziamenti individuale, e sono la stragrande maggioranza dei licenziamenti che fanno, visto che quelli collettivi entrano in gioco in momenti patologici.

Il jobs act non contiene nessuna norma che consente di "assumere al ribasso". Io guarderei da altre parti. Gli sgravi fiscali che inseriva per le nuove assunzioni sono state le uniche ragioni per cui tutte le aziende tra i miei clienti hanno preso gente.

ps. Sono avvocato e quindi ho la conoscenza del mio campo, che tu non hai, è un dato di fatto, non un'opinione. Io ho un'informazione professionale, da 5 anni di studi e 12 di lavoro, tu hai l'informazione da strada e dalla ggente. Ma tu hai la presunzione di saperne di più in roba non tua, stile no vax che pretende di saperne di più del medico.

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Originally Posted by Pazzo

grande impresa = impresa con più di 15 dipendenti = si applica art. 18. Dal punto di visto economico grande media piccola non c'entra nulla. Tutte le imprese dalla zio peppuzzo sas alla fiat fanno licenziamenti individuale, e sono la stragrande maggioranza dei licenziamenti che fanno, visto che quelli collettivi entrano in gioco in momenti patologici.

Il jobs act non contiene nessuna norma che consente di "assumere al ribasso". Io guarderei da altre parti. Gli sgravi fiscali che inseriva per le nuove assunzioni sono state le uniche ragioni per cui tutte le aziende tra i miei clienti hanno preso gente.

ps. Sono avvocato e quindi ho la conoscenza del mio campo, che tu non hai, è un dato di fatto, non un'opinione. Io ho un'informazione professionale, da 5 anni di studi e 12 di lavoro, tu hai l'informazione da strada e dalla ggente. Ma tu hai la presunzione di saperne di più in roba non tua, stile no vax che pretende di saperne di più del medico.

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a gia la lotta del cv scusa me ne dimenticavo........

cvd.

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Originally Posted by Pazzo

cvd.

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ma che cosa ti devo rispondere hai ragione te punto il job act è stata una grande legge e solo noi stolti pensiamo che serva per licenzaire le persone senza problemi perchè siamo degli ignoranti e non ci informaiamo ma leggiamo solo le fake news...................va bene cosi? ora va a lavora te che ne hai bisogno

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Originally Posted by Estrema

me sembra de senti mi nonno quando fece la stessa cosa dopo l'esame di 5 elementare poi sai dove so finiti quei soldi..........meglio che non te lo dico:sneer:

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è a nome mio il fondo :nod:

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Originally Posted by Estrema

ma che cosa ti devo rispondere hai ragione te punto il job act è stata una grande legge

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anche no

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e solo noi stolti pensiamo che serva per licenzaire le persone senza problemi perchè siamo degli ignoranti e non ci informaiamo ma leggiamo solo le fake news................... ora va a lavora te che ne hai bisogno

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bingo

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ora va a lavora te che ne hai bisogno

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verissimo =(

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Originally Posted by Estrema

certo certo te sei un avvocato e come tutti quelli della tua categoria hai la conoscenza illuminata......intanto in italia oggi piu di prima si puo assumere al ribasso grazie al job act, ma sicuro è una manovra che ha giovato tantisimo ai lavoratori, lo dicono pure gli nmila precari italiani che finiti gli incentivi so tornati a suona la chitirra sotto i ponti, ma che cazzo ci parlo a fare con voi che non sapete nulla di come funzionano i paesi seri che state qui in italia a succhia il sangue ai poveracci

e ti ricordo sempre che l'italia è un paese fatto di piccola e media impresa altrimenti perchècazzo l'avrebbero fatto il job act per licenziare gli operai della fiat secondo te?

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Ma tu sai che per entrare nel Job Act devi assumere a tempo indeterminato? Tu sai che una qualsiasi risorsa a tempo indeterminato ha più diritti del datore di lavoro? Tu sai che per licenziare come dici tu 9/10 dovrai.comunque avvalerti di un avvocato, con somma gioia di Pazzo.
Cristoiddio smettetela con i discorsi sinistroidi del cazzo e iniziate a leggere due cose al di là dei blog di internet, non siete così diversi dai leghisti che tanto perculate o schifate

io sono entrato col Job Act.
Indeterminato.
Ringrazio Renzie anche se non l'ho mai votato

:D

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Originally Posted by Darkmind

Ma tu sai che per entrare nel Job Act devi assumere a tempo indeterminato? Tu sai che una qualsiasi risorsa a tempo indeterminato ha più diritti del datore di lavoro? Tu sai che per licenziare come dici tu 9/10 dovrai.comunque avvalerti di un avvocato, con somma gioia di Pazzo.
Cristoiddio smettetela con i discorsi sinistroidi del cazzo e iniziate a leggere due cose al di là dei blog di internet, non siete così diversi dai leghisti che tanto perculate o schifate

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io lo so visto che ho beneficiato degli incentivi per assumere, di mestiere faccio l'imprenditore sia in italia che all'estero quantomeno un cazzo di commercialista ce l'avro che dici? :D

quanto mi piace quando cercate di dare lezioni di vita a gente che gia lavorava quando al massimo voi vi facevate le prime seghe su youtube

La storia che finiti gli incentivi ci sarebbero stati licenziamenti è stata ampiamente smentita da un report dell'INPS che dimostrava che dopo i 3 anni la stragrande maggioranza dei contratti è stata riconfermata.
Era un cavallo di battaglia dei detrattori, rivelatosi una grandissima cazzata.
Però oh, contenti voi contenti tutti.

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Originally Posted by Hador

La storia che finiti gli incentivi ci sarebbero stati licenziamenti è stata ampiamente smentita da un report dell'INPS che dimostrava che dopo i 3 anni la stragrande maggioranza dei contratti è stata riconfermata.
Era un cavallo di battaglia dei detrattori, rivelatosi una grandissima cazzata.
Però oh, contenti voi contenti tutti.

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no era finiti gl'incentivi sarebbero calate le assunzioni che è diverso :D

e cosi mi sembra è stato come normale che sia( oddio non dovrebbe essere normale ma siamo in italia)

che poi chiaccheri che stai in svizzera ti sembra che in svizzera si fanno tutti sti problemi ad assumerti a tempo indeterminato? qui in italia non dico che è vista come una condanna a morte dall'imprenditore ma poco ci manca, ma che poi de cosa stiamo a parla siamo l'unico paese al mondo in cui una multinazionale pretendeva di equiparare gli stipendi italiani a quelli polacchi senno avrebbe delocalizzato, vallo a fa in francia poi vedi che ti rispondono :sneer:

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Originally Posted by Estrema

io lo so visto che ho beneficiato degli incentivi per assumere, di mestiere faccio l'imprenditore sia in italia che all'estero quantomeno un cazzo di commercialista ce l'avro che dici? :D

quanto mi piace quando cercate di dare lezioni di vita a gente che gia lavorava quando al massimo voi vi facevate le prime seghe su youtube

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Se fai l'imprenditore e sai quello che ti è stato chiesto non ha senso quanto tu affermi poco sopra o ti esprimi in maniera incomprensibile.

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Originally Posted by Estrema

no era finiti gl'incentivi sarebbero calate le assunzioni che è diverso :D

e cosi mi sembra è stato come normale che sia( oddio non dovrebbe essere normale ma siamo in italia)

che poi chiaccheri che stai in svizzera ti sembra che in svizzera si fanno tutti sti problemi ad assumerti a tempo indeterminato? qui in italia non dico che è vista come una condanna a morte dall'imprenditore ma poco ci manca, ma che poi de cosa stiamo a parla siamo l'unico paese al mondo in cui una multinazionale pretendeva di equiparare gli stipendi italiani a quelli polacchi senno avrebbe delocalizzato, vallo a fa in francia poi vedi che ti rispondono :sneer:

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È vista come una condanna a morte e se come dici fai questo lavoro lo sai, visto che qualora una tua risorsa non risulti efficiente o anche solo dimostri qualità per poter svolgere il lavoro per cui è pagata, prima di riuscire a sostituirla devi piangere lacrime di sangue per finire con un "se ti levi dal cazzo ti pago pure, ma levati per favore". Quando invece, in un mercato che funziona, se uno si dimostra capace ha tutto il diritto di lavorare, anzi no solo, visto che la qualità si paga, ti pago anche di più, ma il tuo lavoro mi da quello di cui necessito e non ho zavorre. Se invece ti dimostri un fancazzista ho tutto il diritto di cercare un'alternativa anziché pagarti come se sapessi fare il tuo lavoro

In Svizzera possono lasciarti a casa quando gli pare, è tipo in America. Ci sono poi ammortizzatori sociali e in diversi settori (a bassa specializzazione) dei contratti collettivi con qualche tutela in più, ma generalmente bastano 3 mesi di preavviso e buona li.

Noi che siamo una pmi, una cinquantina di dipendenti, abbiamo licenziato 5 persone negli ultimi mesi. Per motivi di performance e match culturale. Roba impensabile in Italia, ma che ci permette di continuare ad essere competitivi, a cercare di assumere i migliori e di avere i soldi per pagarci decentemente

ma quale condanna? sono tutte srl invece di licenziare liquidi la società ne apri un'altra 10 minuti dopo e riparti e ciao ciao tempo indeterminato .

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Originally Posted by Sylent

ma quale condanna? sono tutte srl invece di licenziare liquidi la società ne apri un'altra 10 minuti dopo e riparti e ciao ciao tempo indeterminato .

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ma in quale mondo vivi? giusto per sapere eh, perché certe cose che scrivete non stanno né in cielo né in terra

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Originally Posted by Darkmind

È vista come una condanna a morte e se come dici fai questo lavoro lo sai, visto che qualora una tua risorsa non risulti efficiente o anche solo dimostri qualità per poter svolgere il lavoro per cui è pagata, prima di riuscire a sostituirla devi piangere lacrime di sangue per finire con un "se ti levi dal cazzo ti pago pure, ma levati per favore". Quando invece, in un mercato che funziona, se uno si dimostra capace ha tutto il diritto di lavorare, anzi no solo, visto che la qualità si paga, ti pago anche di più, ma il tuo lavoro mi da quello di cui necessito e non ho zavorre. Se invece ti dimostri un fancazzista ho tutto il diritto di cercare un'alternativa anziché pagarti come se sapessi fare il tuo lavoro

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questo concetto come ha scritto in parte hador sotto funziona in paesi che hanno ammortizzatori sociali studiati appositamente per mercati flessibili, che sono flessibili da decenni, ora in italia la flessibilita non c'è mai stata per tantisime ragioni tra cui anche quelle politiche pwerciò sta cazzata della meritocrazia su sto paese scordatevela anche perchè sarebbe improponibile visto che dovresti far piazza pulita prima di quelli che dovrebbero valutare il tuo merito essendo i primi ad aver benificato del pensiero italiano distorto che se io faccio un favore a te tu magari lo farai un giorno a me e via discorrendo tutte le catene di sant'antonio umane che vanno da nonno figlio e nipote.

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Originally Posted by Sylent

ma quale condanna? sono tutte srl invece di licenziare liquidi la società ne apri un'altra 10 minuti dopo e riparti e ciao ciao tempo indeterminato .

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sta cosa forse valeva qualche decennio fa ( senza scomodare le questioni legali) quando l'acesso al credito era molto easy perciò te chiudevi baracca e burattini apriva tua moglie e la banca gli dava li soldi come se fosse te....cosa oggi impensabile.

https://www.ilpost.it/2019/05/28/ele...ircoscrizioni/

tutti coloro che ce l'hanno fatta (e alcuni famosi che non ce l'hanno fatta...)

la cosa che mi infastidisce è che Salvini Meloni e Berlusconi si sono candidati in ogni zona e sono stati i più votati. Pare quasi che senza di loro, non ci siano altri. come appunto non conti il programma ma che ci siano loro.

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Originally Posted by Estrema

questo concetto come ha scritto in parte hador sotto funziona in paesi che hanno ammortizzatori sociali studiati appositamente per mercati flessibili, che sono flessibili da decenni, ora in italia la flessibilita non c'è mai stata per tantisime ragioni tra cui anche quelle politiche pwerciò sta cazzata della meritocrazia su sto paese scordatevela anche perchè sarebbe improponibile visto che dovresti far piazza pulita prima di quelli che dovrebbero valutare il tuo merito essendo i primi ad aver benificato del pensiero italiano distorto che se io faccio un favore a te tu magari lo farai un giorno a me e via discorrendo tutte le catene di sant'antonio umane che vanno da nonno figlio e nipote.

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Ma al di là dei discorsi generali, senza libertà sulle assunzioni e licenziamenti una realtà come quella in cui lavoro io non sopravvivere bbe / sarebbe costretta a pagare la gente molto meno per finanziare le zavorre illicenziabili.
L'unico modo per restare competitivi anche avendo un costo del lavoro alto (io costo 4 volte un informatico italiano) è aumentare la produttività, e la produttività dipende dalle persone

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Originally Posted by Estrema

sta cosa forse valeva qualche decennio fa ( senza scomodare le questioni legali) quando l'acesso al credito era molto easy perciò te chiudevi baracca e burattini apriva tua moglie e la banca gli dava li soldi come se fosse te....cosa oggi impensabile.

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Originally Posted by Darkmind

ma in quale mondo vivi? giusto per sapere eh, perché certe cose che scrivete non stanno né in cielo né in terra

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vivo nel 2019 come tutti voi, lavoro presso commercialisti e sono cose all'ordine del giorno.
Le srl (anzi srls perché oggi vanno molto di moda) si aprono senza andare dal notaio con 1 euro di capitale sociale, si tengono su un paio d'anni poi si liquidano e se ne apre un'altra.
Le licenze commerciali (perché questa prassi è molto in voga nei negozi) si passano prima di cessare la precedente attività (naturalmente serve un prestanome ogni volta perché l'amministratore non può essere sempre lo stesso) e per i dipendenti ciao ciao.
In alcuni casi vengono "passati" tra le ditte con tanto di tfr non erogato ma trasferito alla nuova assunzione, in altri vengono semplicemente salutati (ovviamente liquidando il dovuto per evitare cause legali).
Ne sto facendo giusto una in questi giorni ed un'altra l'abbiamo "chiusa e riaperta" il mese scorso. (nota bene, il titolare di questo negozio ha 9 srl che gestiscono 18 punti vendita a Roma... ovviamente amministratore solo di una, socio delle altre amministrate da moglie-figli-nipoti-padre-zio ecc ecc)
Nessun problema coi dipendenti in questo caso perché erano 4 e 3 sono stati riassunti (il quarto liquidato ma era poca roba).
:D

EDIT : le ditte con più di 15 dipendenti mediamente si evitano costruendo un castello di srl facenti capo allo stesso gruppo e "splittando" le assunzioni. Easy.

Gente capisco il mercato del lavoro e bla bla bla, ma fatevi un thread nuovo che qui si parla di governo gialloverde prevalentemente.

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Originally Posted by Sylent

vivo nel 2019 come tutti voi, lavoro presso commercialisti e sono cose all'ordine del giorno.
Le srl (anzi srls perché oggi vanno molto di moda) si aprono senza andare dal notaio con 1 euro di capitale sociale, si tengono su un paio d'anni poi si liquidano e se ne apre un'altra.
Le licenze commerciali (perché questa prassi è molto in voga nei negozi) si passano prima di cessare la precedente attività (naturalmente serve un prestanome ogni volta perché l'amministratore non può essere sempre lo stesso) e per i dipendenti ciao ciao.
In alcuni casi vengono "passati" tra le ditte con tanto di tfr non erogato ma trasferito alla nuova assunzione, in altri vengono semplicemente salutati (ovviamente liquidando il dovuto per evitare cause legali).
Ne sto facendo giusto una in questi giorni ed un'altra l'abbiamo "chiusa e riaperta" il mese scorso. (nota bene, il titolare di questo negozio ha 9 srl che gestiscono 18 punti vendita a Roma... ovviamente amministratore solo di una, socio delle altre amministrate da moglie-figli-nipoti-padre-zio ecc ecc)
Nessun problema coi dipendenti in questo caso perché erano 4 e 3 sono stati riassunti (il quarto liquidato ma era poca roba).
:D

EDIT : le ditte con più di 15 dipendenti mediamente si evitano costruendo un castello di srl facenti capo allo stesso gruppo e "splittando" le assunzioni. Easy.

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in un ambito di vendita al dettaglio quello che dici è comune, ed è una disgrazia, in ambito produttivo o di realtà un po' più strutturate è fantascienza.

Nelle realtà strutturate, se i capi sono seri, è anche peggio.
Dove lavora mia moglie non sa neanche quante società fanno parte del gruppo. Nella sua stanza (una parte dell'ufficio acquisti di una holding che si occupa di commercio all'ingrosso worldwide di occhiali) sono 5 dipendenti assunti da 5 società diverse del gruppo.
Questo ovviamenteper ottenere di volta in volta sgravi o incentivi alle assunzioni.

Attachment 11240

interessante grafico.
La Lega vince nei paesi piccoli dove il PD perde e man mano che cresce la popolazione, si invertono i numeri

Quote:

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Originally Posted by Sylent

Nelle realtà strutturate, se i capi sono seri, è anche peggio.
Dove lavora mia moglie non sa neanche quante società fanno parte del gruppo. Nella sua stanza (una parte dell'ufficio acquisti di una holding che si occupa di commercio all'ingrosso worldwide di occhiali) sono 5 dipendenti assunti da 5 società diverse del gruppo.
Questo ovviamenteper ottenere di volta in volta sgravi o incentivi alle assunzioni.

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scusa ma CR e Rating sono cose che regolano qualsiasi dinamica aziendale, quando succede quello che tu dici, avvengono segnalazioni a livello personale e societario, tanto che basta lanciare una CERVED e si vede subito l'affidabilità della persone e della società in questione. Lavorando in uno studio commercialista credo che tu lo sappia meglio di me. Quindi, o le società di cui parli sono micro aziende che non hanno bisogno di accedere al credito o presentami gli istituti con cui lavorano. Questo ovviamente facendo riferimento a quella che dovrebbe essere la norma a cui ognuno è soggetto.

Tornando in IT: la Lega da me ha avuto punte del 70%