il discorso di melachon indipendentemente se si è d'accoro o no fa capire la grande differenza di classe politica tra italia e francia
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il discorso di melachon indipendentemente se si è d'accoro o no fa capire la grande differenza di classe politica tra italia e francia
Sai la % di tesserati e scioperanti tra le nuove leve? A me delle tessere fottesega, mi basta che un lavoratore quando viene chiamato a scioperare peer aumentare il proprio salario, per migliorare la sua condizione di lavoro come ad esempio poter andare a cacare 15min invece che 5 quando sta in catena, o molte altre cazzate come il congedo parentale per il padre, lotta iniziata anni fa... ripeto quando viene chiamato ad azioni di protesta lo faccia!! Tesserato o meno, perché che sia fiom fim cips sciaps ugl canellamadonna, sempre un lavoratore rimane. Quindi... sai a me che piacerebbe fare? Visto che il diritto allo sciopero è appunto un diritto e non un obbligo, che chi non sciopera i miglioramenti apportati dai sindacati ma SOPRATTUTTO dai lavoratori che con la loro protesta tali miglioramenti ottengono, siano appunto goduti solo da chi ci smena soldi, tempo e furute schedature nel libro nero dell'azienda. Perché qua tutti parlano dei diritti dei giovani, dell'inclusione, del candiddio ma poi a scioperare sono sempre i soliti 10 stronzi ultra cinquantenni e gli sbarbatelli invece manco quando la tua azienda deve essere ceduta NON SI SA A CHI, si è degnata di protestare almeno un giorno. Manco al blocco delle reperibilità ha aderito.Quote:
Originally Posted by Hador
Altra cosa...
Il sistema di scioperi in Francia lo sai come funge? Ai lavoratori viene riconosciuto un rimborso da parte del sindacato per ogni ora scioperata, quindi a differenza nostra non perdono al giorno circa 100€ ma meno della metà. Anche questo aiuta a scioperare....
Ma non so forse vi sta sfuggendo una cosa... in tutte le maggiori economie mondiali, parlo di quelle dove vige un sistema simil democratico ehhh, i lavoratori stanno iniziando a scioperare... Francia, Germania, Usa... magari e dico magari qualcosina di brutto sta succedendo o si so svegliati gli illuminati e hanno dato il via a un gomblotto panlavoratore a livello mondiale?
Nessun complotto Panlavoratore Shub, secondo me e' molto più semplice: abbiamo raggiunto il limite della democrazia.
Possiamo complicare le cose quanto vogliamo, ma fondamentalmente il discorso e' semplice: stiamo vivendo a debito sulle generazioni presenti e future.
Che siano Italiani, Francesi, Tedeschi o salcazzo il problema fondamentale e' che ci si aspetta di veder lo stato onorare condizioni applicate alle generazioni precedenti alle nostre. Un attuale 60 enne Francese non vuole saperne di andare in Pensione a 64 anni, quando i suoi amici/colleghi/familiari sono andati in pensione a 62, e' la natura umana. Questa natura umana ci porta ad essere a posto con noi stessi nel pretendere che un governo faccia qualche strappo per mantenere questa eta' pensionabile, sapendo benissimo che qualcuno (i nostri figli) lo dovranno pagare.
Uscire da questo loop con una democrazia e' difficilissimo, quanta gente sa mettere davanti il bene comune a discapito del proprio?
Come conseguenza qualsiasi governo eletto seguira' il principio di sopra (oltre che voler mantenere l'elettorato) continuando una spirale di debito crescente, fino al collasso totale del sistema.
L'italia ha 2 o 3 fattori che velocizzano la cosa, nello specifico
- Eta' media in salita (paese più vecchio d'Europa) e percentuale di NEET più alta
- Salari che son stabili o negativi negli ultimi 10 anni con forme contrattuali più deboli
- Sanita' pubblica costosissima e nessuna vera intenzione di privatizzare il sistema (che sarebbe anticostituzionale)
Io qui non parlo ne di ideali ne di credo politico, e' un problema macroeconomico abbastanza semplice: a furia di andare a debito si arriva ad un punto in cui il debito non e' più sostenibile e siamo tutti all'aria.
Prima o poi qualcuno pagherà per tutto questo
Melanchon è sicuramente un bravo oratore, ma con la retorica non risolvi un cazzo. È un Meloni di sinistra, andasse al potere non riuscirebbe a fare un cazzo di quello che diceQuote:
Originally Posted by Estrema
bhe Shub spesso lo sbarbatello ha il contratto a termine, guadagna un cazzo e gli serve l'aumento e teme seriamente che lo lascino a casa, mentre i soliti 10 stronzi sono blindati e possono fare il cazzo che vogliono. Oltre al fatto che il sindacato non ha fatto mai un cazzo per gli sbarbatelli e anzi ha tacitamente tollerato per decenni il precariato bastasse che non si toccassero i diritti degli altri.Quote:
Originally Posted by Shub
Fun fact: ho fatto una simulazione di tassazione in italia e mi partirebbe il 52% dello stipendio in tasse. Da dipendente.
68% se si considera quanto metterebbe la società. Lol.
Btw leggendo qua e la sto thread vedo tante lamentele ma poche proposte.
Ok, nessuno vuole andare in pensione più tardi, ma qual'è l'alternativa in un modo dove ci sono più vecchi che giovani?
Ci si lamenta che la gente non sciopera quando gli artefici della situazione paradossale italiana sono in larga parte i sindacati e la mentalità del 6 politico e del tutto è dovuto.
Quale sarebbe, secondo voi, una soluzione concreta che funzioni davvero?
Parlo di soluzioni strategiche per ovviare ai problemi descritti in questo thread, non "eehh scioperiamoh!".
Se aveste la bacchetta magica e potesse fare qualsiasi cambiamento e vederlo realizzato, cosa fareste?
Non sono in grado di fare il calcolo preciso, ma mi verrebbe dire, cosi su due piediQuote:
Originally Posted by Axet
- Salario minimo orario
- Lotta seria all'evasione fiscale
- Privatizzazione totale della sanita' con contributo parziale dell'azienda
Forse questo potrebbe mantenere stabile l'eta' pensionabile per un po', ma non son sicuro
Il problema ha due rami indipendenti.Quote:
Originally Posted by Axet
Il primo è il pubblico: i soldi anche se ci sono sono spesi male. Il rapporto tassazione / servizi in italia è una merda, e li c'è poco di rivoluzionario da fare, bisognerebbe spendere molto meglio. Fitto va a dire che non si riusciranno a spendere tutti i soldi del PnR, ad oggi hanno speso su nuovi progetti il 6% del budget totale. È semplicemente ridicolo. Si deve andare in pensione a 67 anni ma poi si spendono 30 miliardi in bonus edilizi o incentivi auto. Senza senso viene voglia di fare gli evasori totali.
Sul privato invece c'è bisogno più controllo, ma il controllo pubblico funziona se il pubblico è virtuoso. Se il pubblico è una merda, aka se i politici e i tecnici pubblici sono un merda, allora puoi controllare quello che vuoi ma il valore aggiunto è zero. In particolare, per me andrebbero imposte più misure che obblighino le aziende - quotate e non - a coinvolgere i lavoratori e i loro rappresentanti nei cda, in parte come è già in Germania. Bisogna scardinare quest'idea che la proprietà di una azienda privata possa fare sempre e comunque il cazzo che vuole: i dipendenti devono essere parte dell'equazione e devono avere un peso al pari degli azionisti. La distribuzione della ricchezza non la si può ottenere con le tasse, ma si può obbligare le aziende ad essere più eque. Non ha senso avere gruppi che distribuiscono dividendi mentre licenziano migliaia di persone, o gruppi che pagano il minimo salariale mentre di nuovo elargiscono utili a destra manca. Inoltre per me andrebbero riviste le norme per incentivare la distribuzione di quote azionarie (sia che sia quotata o meno) tra i dipendenti, di nuovo per spingere verso una migliore distribuzione della ricchezza all'interno dell'azienda.
Sia chiaro, io non dico che un'azienda non possa investire gli utili come cazzo vuole, sto dicendo che il mantra americano del "shareholder first" ha anche rotto il cazzo e non ha senso, e che la retribuzione dei dipendenti sia più importante dei dividendi distribuiti agli azionisti.
Ovviamente questa cosa va contro i sindacati nazionali e in generale contro tutti quindi non la farà mai nessuno. La sinistra europea si preoccupa di obbligare a mettere donne e minoranze nei CDA, che porcoddio chissenefrega, e non i rappresentanti dei lavoratori. La cosa again è di una demenzialità allucinante.
Relativamente alle pensioni bisogna lavorare di più e buonanotte.
Un progetto serio per gestire i flussi migratori.Quote:
Originally Posted by Axet
In Italia si fanno pochissimi figli e sempre più tardi, se si vuole mantenere il sistema pensionistico odierno dove i giovani pagano la pensione ai vecchi va immessa nuova forza lavoro da fuori.
O rendere la pensione in parte statale (cioè lo stato ti garantisce quelle poche centinaia di € al mese per campare) in parte tu lavoratore devi costruirti il tuo fondo durante la tua vita lavorativa.
Altre idee sul piatto non ne vedo.
Per quanto riguarda la privatizzazione della sanità, io in sanità pubblica ci lavoro e la direzione sembra essere quella, stanno spolpando la sanità da anni e la triste fine che farà potrebbe essere che un domani sarà garantita solo l'emergenza per il resto son cazzi tuoi.
Questo è un sistema che personalmente mi fa rabbrividire ma i soldi li vanno a trovare sempre nei soliti posti: tagli alla sanità e tagli all'istruzione, dimostrando una politica miope che non guarda al di la del proprio naso.
Sai che bello avere uno stato dove dilaga l'ignoranza e dove se hai bisogno di un intervento per asportare un tumore al colon devi pagare 30k..
ma la sanita privata è peggio di quella pubblica, oltre al fatto che praticamnte ti ridurresti come gli usa che si vanno a curare in messico o gl'ucraini che vengono qua a fare le appendiciti perchè a casa loro costa 8000 euro( e te lo dico perchè è capitato a mia nipote del 2018) basterebbe solo faral funzionare perbene non che paghi una siringa 10 euro e fan finta tutti di nulla.Quote:
Originally Posted by Zaider
https://www.insiemesalute.org/mutua-...eme_salute.pdf
vediamo chi di voi puo sostenere con i propri stipendi la sanita privata italiana e se diventa legge i costi aumentano, a meno che non fai come in tanti paesi e ricorri a strutture un po cosi.
il costo della sanità in italia è piuttosto basso, poi funziona di merda perché, come da mio punto uno, è gestita dal pubblico ammerda.
La domanda era come ridurre l'eta' pensionabile. Non la qualità dei serviziQuote:
Originally Posted by Estrema
PS: esistono svariati paesi con sistemi privati che non hanno situazioni come gli US
Siete sicuri riguardo alla sanità semi-privata stile svizzera?
Perchè al momento la sanità è finanziata dai redditi più alti (per esempio, io pagherei quasi 8 volte più in italia rispetto a quel che pago in CH).
Se fai una cosa dove tutti pagano sostanzialmente uguale chi ci smena sono le classi meno abbienti.
all'alba del 2023 penso sia stato ampiamente dimostrato come pubblico vs privato sia un discorso sterile.
Una cosa funziona bene quando è fatta funzionare bene. Che sia a conduzione privata o pubblica è un dettaglio implementativo, puoi avere sistemi privati molto efficienti e sistemi pubblici molto efficienti, e vice versa. La privatizzazione del servizio ferroviario negli UK ha provocato una perdita di qualità del servizio, un aumento dei costi e generalmente un mondo distropico dove ti costa di più viaggiare nelle fasce dei pendolari. Mo stai in svizzera, nessuno si sognerebbe mai di privatizzare le ffs o le poste (si sono per azioni ma tipo la confederazione ha il 51%), o le banche cantonali.
In italia soprattutto il privato spesso funziona di merda quanto il pubblico.infatti le casse malati sono la vera vergogna del sistema svizzero, su tutto il resto sono mille volte avanti, ma sta storia è una cagata colossaleQuote:
Originally Posted by Axet
In realta' pensavo al sistema tedescoQuote:
Originally Posted by Axet
ma la sanita tedesca è mista o privata solo sulla carta come tutto quello che è privato in germania( parlo dei famosi comparti essenziali difesa sanita luce gas acqua etc un po come era in italia nella buona vecchia 1 rep.)Quote:
Originally Posted by Zaider