Printable View
resta il fatto che lo darete via alle condizioni che detta l'onestone vi abbuonano la meta di pizzarro e magari vi danno un altro milioneQuote:
Originally Posted by Sjath
hanno fatto in modo che real e barca si ritirassero o via per quei soldi ora o si ripete il caso cassano via a metà stagione per 2 lire o a fine stagione gratis
poi vhe se fate squalificare moratti mancini e pure il postino di quest'ultimo bhe io sono solo che contento
Si peccato che tu non possa fare offerte ai giocatori cosa che Becali ha ammesso, comunque GG agli interisti del noi abbiamo lo scudetto dell'onestà, noi abbiamo perso per 20 anni perchè siamo onesti :rotfl:Quote:
Originally Posted by Randolk
Avete fatto i disonesti bona lì, inutile dire cagate sul tutto è regolare perché è fin troppo palese che non è così, ripeto mi vien da ridere a pensare che VOI avete spaccato le palle per un anno sullo scudetto degli onesti :D
Beh, se adesso l'offerta ( unica ) è di 7 milioni ( Abbuono PIzarro + spicci ) non vendendolo la remissione sarebbe limitata.
Per me , anche se Chivu ha probabilmente colpe limitate in qesta faccenda, dicevo per me deve restare a Roma, si fà un anno di panca/tribuna ( perchè lo convochi per la domenica, non è che lo lasci andare a fare le gite fuoriporta...) e poi o lo vendi a Gennaio per qualche spiccio tipo Cassano ( a quel punto 7 o 5 cambia poco ) o lo lasci a giugno dopo un anno di inattività.
Chivu perde soldi (a Roma guadagna 1.8 quest'anno, fuori presumibilmente intorno ai 4.5 )
Becali perde soldi , quelli "legali" legati alle provvigioni sui nuovi contratti, oltre a eventuali accordi sotterranei
L'Inter DEVE comprarsi un altro difensore mancino, e poi vediamo se l'anno prossimo ha ancora bisogno di Chivu.
La Roma non guadagna 7 ( vendita ) + perde 3.6 ( lordi ingaggio) ma almeno non ci rimette la faccia inginocchiandosi al potente di turno accompagnato dal dio denaro.
Purtroppo però, non andrà cosi come da me auspicato.
dai randolk lassa perde state facendo un mercato da terroristi con mancini che vola a casa di suazo per spingerlo a firmare per l'inter precontratti fantasma che non possono esistere accordi con i procuratori piuttosto di pareggiare l'offerta del real
è davvero 1 cosa squallida btw, fa ridere.
edit: se rimane a roma io sarei combattuto tra il lasciarlo in panchina per 1 anno o schierare la difesa + forte d'europa (chivu a sx, mexes e juan centrali ecc) :shrug:
pare che il real abbia preso pepe del porto per circa 28milioni...incredibile...non sanno proprio come cazzo spenderli tutti quei fottuti soldi. :bored:
Ciao a tutti,
io sono interista, e sto cercando di giudicare, con un po' di documentazione, le azioni dei vari moratti, branca & co.
Sul caso Suazo mi schier0 100% a favore dell'inter per il semplice motivo che Cellino ha dichiarato pubblicamente (intervista video che ho visto personalmente) che "Suazo è dell'Inter" molto prima che si inserisse il milan e che si scatenassero tutti i casini. Pertanto un accordo tra l'inter e il cagliari di certo c'era e non si può parlare di "infastidimento" al giocatore all'insaputa della società.. che poi è l'irregolarità punita dal codice. Ricordo a tutti, anche quelli che criticano e basta che, in base al regolamento fifa:
"Una società che intenda concludere un contratto con un Professionista deve informare la sua società attuale per iscritto prima di avviare la trattativa con quel Professionista.
Un Professionista è libero di concludere un contratto con un’altra società solo
se il suo contratto con la società attuale è scaduto ovvero scadrà entro i 6 mesi successivi.
Ogni violazione di questa disposizione sarà punita con sanzioni appropriate."
A questo punto non so bene come interpretare questa norma : potrebbe significare che può trovare un accordo ma non concludere il contratto (firma) o che proprio non si può accordare.. qualcuno ne sa di +?
nella prima ipotesi:
L'irregolarità che avrebbe potuto compiere l'Inter (e se l'ha fatto spero che fiocchino le squalifiche è nel caso in cui il contratto sia stato effettivamente chiuso)
quindi, passando anche al caso Chivu, quest'articolo determina 2 cose:
- l'inter poteva tranquillamente trattare e accordarsi con Chivu + procuratore (basta che lo abbia notificato alla Roma, cosa di cui non dubito visto che ha fatto anche un offerta formale)
- l'inter NON poteva chiudere il contratto con il giocatore (non credo che lo abbia fatto, anche se non ne sono sicuro)
Nella 2a ipotesi: Inter colpevole e da sanzionare
Aggiungo che l'Inter ha fatto per Chivu un'offerta + che onesta alla Roma (14 milioni + Obinna) e che quindi non era partita con l'idea di sciacallare nessuno (lol).
La roma ha provato a giocare al rialzo con le spagnole (che però non potevano /volevano offrire a chivu i 5 milioni a stagione dell'inter) e l'ha presa in saccoccia.
La Roma non è assolutamente costretta a vendere, ovviamente. Può decidere, se le offerte non la soddisfano, di far onorare il contratto al giocatore. Ha il problema non irrilevante che a Chivu scade il contratto il prossimo anno.. ma se vuole il giocatore può tranquillamente offrirgli un rinnovo (alle cifre del mercato, ovviamente)
Se sbaglio correggetemi :) (però please fatemi vedere le norme ed i regolamenti)
ps parto dall'ipotesi che tra inter e becali ci sia un accordo, ma che non sia stato pagato nulla. Non so come si svilupperebbe la situazione in un caso contrario...
e chi dice che deve esserci per forza un compenso ?
è l'accordarsi che risulta essere un illecito.
ps : la roma non ha fatto alcuna notifica di consenso per l'inter a trattare con Chivu, ce l'avevano prima il barca e poi il real.
tutto il resto sono chiacchiere dei giornali ><
semplice, l'inter ha fatto 1 accordo con i procuratori/giocatore (e magari c'ha messo in mezzo qualche milioncino) e questi rifiutano qualsiasi offerta da altre squadre.
ora le cose sono 2: o la roma vende chivu all'inter ad 1 prezzo misero ORA
o la roma lascia chivu all'inter a parametro zero l'anno prossimo.. fai te :)
Quote:
Originally Posted by Sjath
mi dici dove sta scritto che "l'accordarsi risulta un illecito"?
dalla norma che ho postato non sono richieste notifiche dalla Roma verso l'inter.. ma solo una notifica dall'inter verso la roma.. hai una norma che dica il contrario?Quote:
Originally Posted by Sjath
ciauz
Quote:
Originally Posted by Rad
il tuo pto di vista mi è chiaro, ma voglio vedere le norme.. ho fatto il post proprio per questo motivo..
non so come andrà a finire, mi interessa solo per la mia curiosità personale non essendo romanista..:)Quote:
Originally Posted by Nefion
ma si infatti, anche a me interessa come curiosità personale :) io chivu non l'avrei nemmeno considerato, in questo momento penso che sia ipersopravvalutato anche a causa della penuria di difensori decenti al mondo...Quote:
Originally Posted by Rad
volevo solo capire come stanno le cose davvero, da un punto di vista normativo!
Il regolamento FIFA per come è stato interpretato nel caso Suazo richiede l'autorizzazione del club con cui il giocatore è sotto contratto. Se l'interpretazione data dai giornali questi giorni è questa c'è poco da discutere.Quote:
Originally Posted by Nefion
Riguardo al non sciacallare scusa ma mi faccio una grossa e grassa risata, 14 milioni + prestito di Obinna ( 4 milioni di euro in meno del Real eh ) sono l'ultima offerta. Moratti che è talmente onesto da non sciacallare sugli altri inizialmente aveva offerto metà Pizarro +5 milioni, usando una calcolatrice offriva meno del valore di Pizarro. E chissà perché mi viene da pensare che uno che ti viene ad offrire un pezzo di pane più un bicchiere d'acqua per un giocatore possa avere un qualche accordo col giocatore.
Ti dirò di più Chivu si è presentato con l'offerta di Moratti ben prima della presunta offerta ufficiale, dico presunta perché in realtà alla Roma l'Inter non ha presentato nessuna offerta ufficiale. Quindi anche a voler dare un'interpretazione piuttosto favorevole della norma FIFA c'è un gap temportale difficile da colmare, tanto che la Sensi non molto tempo fa ha proprio detto che l'Inter ha fatto le cose senza neanche avvertire la Roma in pratica, tu hai sentito di querele da parte di Moratti? Io no quindi evidentamente Moratti così tanto in regola non sta.
E questo ignorando tutta la storia sui Becali, dico ignorando perché da persone vicine a Chivu trapela che il giocatore fosse più che propenso ad andare al Real anche se prendeva meno, chissà come mai i Becali hanno insistito tanto :rain:
l'inter ha offerto 14 milioni + obinna direi prima delle offerte "spagnole" (potrei sbagliarmi pero).. In senso assoluto sono + che convinto che l'offerta sia stata "onesta", anzi personalmente mi sembrava già una follia. (pps non so quanto sia valutato il prestito di Obinna... ma di sicuro non zero)Quote:
Originally Posted by Edeor
no non ho visto querele di Moratti (e come ho scritto prima non ho la certezza che l'inter abbia notificato quanto necessario alla Roma). Però non vedo nemmeno reclami formali da parte della roma, quindi potrebbe valere lo stesso discorso
Su becali non mi sono espresso per due motivi:
1) non ho idea di come siano andate le cose
2) quali sono le norme in tal senso? cioè, becali ha la procura per gestire gli interessi di Chivu.. c'è qualche norma che vieta all'inter di incentivare il procuratore?
haaha nelfion è troppo chiaro che sei interista lal.
e la NORMA che tu hai postato, da dove l'hai presa ? e come mai la interpreti come ti pare a te ?
come giustamente ha detto edeor, l'offerta di moratti a chivu è stata fatta prima dell'offerta alla roma, come anche i Becali hanno sostenuto, ergo tutte le teorie del giochiamo pulitohhh vanno a farsi benedire.
Quote:
Originally Posted by Nefion
eccerto, facciamo le " ipotesi " come meglio crediamo,
fornire link pls :sneer:
la norma che io ho postato, scusa se non l'ho specificato, l'ho presa dal regolamento fifa in merito di trasferimenti di giocatori professionisti (ovviamente tradotto in ita). Ho dei dubbi sull'interpretazione, e l'ho pure scritto :)Quote:
Originally Posted by Sjath
l'offerta ufficiale alla roma e la trattativa con chivu non devono essere connesse per quello che ne ho capito
ps detto questo ovviamente sono interista e forse vedo le cose in modo "parziale" anche se faccio il possibile per trovare un'interpretazione di norme e non di idee personali
scusa ma non hai letto tutto o hai letto come volevi tu...Quote:
Originally Posted by Sjath
ho scritto che "non so come interpretare"
ho scritto nella prima ipotesi: ....
ho scritto anche nella seconda ipotesi (ovviamente questa non l'hai letta)
ora posto il link alla norma: http://www.lega-calcio.it/ita/regfifa2004.pdf
eh e invece capisci male
nel senso :
offerta ufficiale ( non ufficiosa, scritta insomma ) -----> ne consegue la trattativa con il giocatore.
ma non è solo per il caso Chivu, bensì per tutti gli altri...io ricordo che alla roma inibirono il mercato per il caso Mexes ( bene inteso che era anche più palese della questione Chivu )
mexes aveva firmato con la Roma. Caso completamente diverso.Quote:
Originally Posted by Sjath
La norma fifa vedi link che ti ho messo sopra dice che l'inter poteva avviare trattative con Chivu solo informando la Roma dell'interesse, non facendo un'offerta ufficiale (quello che non so, come ho scritto è se questa notifica è stata effettivamente fatta)
non è che informi una società e automaticamente sei autorizzato a trattare con il giocatore LOL e questo non c'e scritto nel tuo link.Quote:
Originally Posted by Nefion
Li ha offerti per rilanciare sul Barcellona, l'offerta iniziale è quella che ho scritto io, se poi ti sembra una follia pagare 18 milioni di euro Chivu ( e secondo me se offrivate subito 14 o 15 + Obinna ve lo impacchettavano pure ) tu pensa che lo paghi 5 milioni di euro a stagione, quasi come Kakà e più di Cannavaro al Real, 2,5 milioni più i Mexes e credo anche più di Nesta.Quote:
Originally Posted by Nefion
Il discorso non è lo stesso per niente, perché la Sensi ha lanciato in pubblico un certo tipo di accusa, che è anche piuttosto infamante visto che Moratti si vanta da un anno della sua onestà, Moratti non solo non è passato alla vie legali ma non ha neanche risposto. Dal punto di vista della Roma invece non c'è nessun urgenza di fare un reclamo anche perché presentarlo significa tenersi Chivu e lascarlo andare a zero e quindi lo faranno solo quando avranno deciso in merito.Quote:
no non ho visto querele di Moratti (e come ho scritto prima non ho la certezza che l'inter abbia notificato quanto necessario alla Roma). Però non vedo nemmeno reclami formali da parte della roma, quindi potrebbe valere lo stesso discorso
Il procuratore è uno stipendiato del giocatore, quindi a decidere non è il primo ma il secondo, già questo dovrebbe far riflettere sul caso in questione perché le parti sono invertite. Riguardo agli incetivi ti dirò questo, se li versi prima e sotto banco, e questa è l'accusa fatta a Becali, ovviamente siamo nell'illecito. Tolto che versare una provvigione di 3 milioni di euro ( che a quanto pare è risultata piuttosto alta sia per Real e Barcellona, non per il Catanzaro ) sa più di corruzione che di incentivo, il che sarebbe perfettamente in linea con i Becali, non esattamente brave persone. ;)Quote:
Su becali non mi sono espresso per due motivi:
1) non ho idea di come siano andate le cose
2) quali sono le norme in tal senso? cioè, becali ha la procura per gestire gli interessi di Chivu.. c'è qualche norma che vieta all'inter di incentivare il procuratore?
Guarda io non ho certezze in merito quindi prendi con le molle, ma quando ci fu il caso Suazo si è sempre parlato di autorizzazione scritta del club con cui il giocatore ha il contratto. Di certo so che sia Real che Barcellona hanno richiesto l'autorizzazione alla Roma quindi evidentemente è necessaria. Tolto che come ho detto sopra la Sensi ha chiaramente detto che Moratti ha scavalcato completamente la Roma, quindi in assenza di smentite, è difficile credere ad un rispetto totale dell regole.Quote:
Originally Posted by Nefion
E onestamente io credo all'interpretazione dell'autorizzazione anche perché allora Galliani avrebbe poco da lamentarsi riguardo all'interessametne del Real per Kakà, a ti potrei citare altri casi simili, poi ovviamente non tutti fanno reclamo anche perché farlo significherebbe chiudere i rapporto con la società denunciata.
Articolo 18 – Norme speciali per i contratti fra le società e i calciatori professionistiQuote:
Originally Posted by Sjath
....
3. Una società che intenda concludere un contratto con un Professionista deve informare
la sua società attuale per iscritto prima di avviare la trattativa con quel Professionista.
Un Professionista è libero di concludere un contratto con un’altra società solo
se il suo contratto con la società attuale è scaduto ovvero scadrà entro i 6 mesi successivi.
Ogni violazione di questa disposizione sarà punita con sanzioni appropriate.
1) infatti mi sembra una super-follia questo ingaggio.. mi sa che Mancini si è impuntato...Quote:
Originally Posted by Edeor
2) sulla sensi non so cosa dire sinceramente, forse hai ragione, ma se la sensi pensa che l'inter abbia ladrato forse lo dovrebbe dire..
3) sui becali ho dei dubbi.. (ma vedo anche tu LOL). Come dicevo partivo dall'ipotesi che la cifra non sia stata pagata ma che sia un accordo. In generale però se uno ha la "procura legale" per gestire gli interessi di un altro, vuol dire che legalmente è come se fosse lui, agli occhi dell'inter.. (anche qui spero che qualcuno con idee legali + chiare ci dia una mano... :D) quindi non mi verrebbe di parlare di corruzione...
però l'obiettivo dei post è capire davvero come stanno le cose. se l'inter ha fatto porcate spero nelle sanzioni. come l'anno scorso speravo che i responsabili andassero tutti in C2
1) Su questo punto siamo d'accordoQuote:
Originally Posted by Nefion
2) Conta che la Roma non è una squadra ricca, fare reclamo contro Moratti significa comunque perdere di sicuro dei soldi, che nessuno ti darà indietro, quindi ovviamente lo faranno solo se con le spalle al muro.
3) Riguardo la procura ti assicuro al 100% che il procuratore non può agire contro la volontà del giocatore, sarebbe un controsenso, ovvio lui cura i suoi interessi e quindi può stipulare contratti ecc ecc ma il suo limite rimane la volontà del rappresentato, anche perché comunque il giocatore può porre fine al rapporto di procura in qualunque momento, qui vale il contrario perché i Becali sono nella condizione di fare un culo così a Chivu se fa di testa sua, per dirla in breve sono i padroni della Romania. Poi ovvio su questo punto nessuno ha certezze, solo se Chivu andrà all'Inter avremo certezze, perché a quel punto sapremo la provvigione ufficiale e quindi si potrà capire se sono state pagate somme sotto banco. ;)
sì però separiamo le colpe dell'inter dalle colpe di becali :).. cmq si, vedremo come va a finire.. io spero che resti dov'èQuote:
Originally Posted by Edeor
le colpe dei becali vanno di pari passo con quelle di Chivu e Moratti
checchè ne dicano i Becali che loro fanno solo quello che il loro datore di lavoro chiede.
Quote:
Originally Posted by Nefion
la sensi l'ha gia detto. anche se è stata morbida con i toni
ha detto che " moratti ha commesso una leggerezza seppur non sia stato lui in prima persona "
Intanto Saviola ufficiale al real Madrid... Come previsto un paio di settimane fa ;)
Il trequartista francese Franck Ribery, passato dal Marsiglia al Bayern Monaco, ha dichiarato ai microfoni di Rai Sport: "Prima di siglare il mio trasferimento in Germania, Ancelotti mi ha telefonato, dicendomi che mi voleva portare al Milan. Poi non se ne è fatto più nulla perchè il presidente Berlusconi mi reputa un buon giocatore, ma preferisce puntare sull'acquisto di un attaccante".
Intanto Galliani smentisce il summit con Berlusconi e parla di Pato:
L'amministratore delegato del Milan, Adriano Galliani, intervistato da Telelombardia a proposito di un imminente summit di mercato con il presidente Berlusconi, ha smentito l'incontro: "Non e' mai esistito questo incontro. Anche perche' il presidente Berlusconi lo sento quotidianamente e non c'e' bisogno di nessun summit. Quello che dobbiamo e vogliamo fare ci e' molto chiaro''. Per quanto riguarda Pato, Galliani ha spiegato che ''Pato e' un attaccante, lasciamolo giocare, lasciamolo tranquillo, poi vedremo''
Quote:
Originally Posted by jamino
vabbè l avevano scritto da 2 mesi che andava al real. qq
Veramente io 2 settimane fa avevo scritto che Saviola aveva firmato con il Real stando a voci non confermate...
prima si parlava di varie destinazioni tra cui la Juve (visto che era un pupillo di Deschamps) e anche il Real ;)
Saviola è il solito parolaio, qualche mese fa nonostante i rapporti col Barca fossero già piuttosto pesanti, dichiarò che per rispetto nei confronti dei tifosi nn avrebbe accettato eventuali offerte del Real e probabilmente sarebbe andato all'estero. Ma io credo che oggi avesse meno possibilità di quel che pensava.
Jamino quindi dobbiamo aspettarci Drogba alla Juve? :p Scherzo :p
Quote:
Originally Posted by Darkwarrior
Chissà... secondo me il mercato della Juve non è chiuso e ad agosto ci sarà un bel botto....
Poi vediamo se mi sbaglio ;)
Più che altro nn è chiuso secondo la stessa dirigenza Juve (vedi Gazzetta oggi).Quote:
Originally Posted by jamino
Se Drogba dovesse andare alla Juve nella finestra estiva mi iscrivo al forum da TGM on line (la fonte :sneer:) e osanno chi ha scritto questa bomba..
Guarda, la storia che circola è questa:
La Nike crede molto nel progetto Juve è vuole un suo giocatore di primo piano alla Juve come "uomo copertina"...
Per questo circola il Nome di Drgoba ma secondo me è più facile che si tratti di un uomo di centrocampo...Fino a un paio di settomane fa circolava il nome di Diego e c'era hi sosteneva di aver già visto alcuni bozzetti pubblicitari con Diego in maglia della Juve. Da un paio di settimane la voce si è quietata ma continua a girare la voce di un grosso colpo ad agosto.
Poi bisogna vedere se si tratta di caxxate o se queste voci hanno un fondamento.
Intanto Camoranesi ha rinnovato fino al 2010 e Nedved pare essere convinto a continuare(con il ritocco che verra definito stasera).
Se il botto riescono a farlo con Cannavaro(ne palrava oggi sia sky che studio sport) e un'altro attaccante serio potrei anche credere ad una lotta scudetto :D
Il botto non è cannavaro.. cananvaro se viene lo prendiamo abbonando al real la rata che ci deve ancora in pagamento e si deve abbassare l'ingaggio...Quote:
Originally Posted by Kali
Il Botto se ci sarà sarà un botto Nike e farà rumore ;)