Per me ormai su SC2 esistono solo i Castel Defense :metal:
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Per me ormai su SC2 esistono solo i Castel Defense :metal:
beh nazza il fatto è che tra un pro e un non pro c'è una differenza abissale....Quote:
Originally Posted by Nazza
cioè il gioco in multi non è difficile e ok, ma se lo vuoi fare per professione cambia completamente.
questo non vuol dire che devi essere pro per vincere.....
e scusami se ti tiro un pò giù il morale ma fino a un tot (non seguo da un pò) di punti in master league, il livello è pressochè giocabile... poi passi appunto a livelli pro e lì se non sei skillato non ci stai.
Dipende appunto tutto dall'approccio :V non voglio giocarmelo da pro, ma solo for fun, e come fa notare Mosa ci sono pure tante mappe custom che offrono altrettante varianti di gioco molto divertenti; se poi uno vuole "proeggiare" chiaro che prima o poi si trova contro simil-koreani e lì è da cardiopalma :D
è la volta buona che torno a giocare sc2 per giocare arthas e poi basta :D
ma, forse ci faccio qualche game in caso uscisse prima di dota2, altrimenti non lo tocco, visto come la blizzard ha gestito dota spero non abbia successo sinceramente
dici come la blizzard si sia comportata come una software house dove altri c'hanno guadagnato sopra qualcosa che lei aveva dato come possibilità gratuita a tutti?
quando mai la blizzard ha gestito dota ?
infatti non l'ha mai gestito dota, l'ha semplicemente provato a bloccare all'inizio quando altri stavano guadagnando alle spalle.... per poi lassare perdere :D
Come han detto sopra, Blizzard non ha MAI gestito DOTA.Quote:
Originally Posted by adigirolam
Blizzard ha sempre dato i tools necessari con i vari editor per permettere alla gente di crearsi le proprie mappe, fin da Starcraft c'e' stato un gran numero di Map Settings e con Warcraft III qualcuno creo' DOTA, che non e' mai stato ufficiale, non e' mai stato gestito dalla Blizzard, Blizzard si e' sempre mantenuta distante dai map settings non ufficiali, tutto quello che ti dicono e' che loro ti danno gratis l'editor, quello che ci fai sono affari tuoi.
Uhm? No?Quote:
Originally Posted by Jiinn
Come detto sopra, Blizzard offre i tools ma non si immischia nella gestione di MOD creati da altri, loro rimangono proprietari della piattaforma su cui girano, ma se decidono di portare DOTA non possono farci e che io ricordi infatti non fecero mai niente, anzi, specificarono pure che in quanto Blizzard non avevano niente a che fare DOTA e non volevano aver niente a che fare coi vari porting.
Failato post .
No, dico che la blizzard non ha mai avuto nessun minimo interesse in dota, nonostante questa abbia portato una marea di gente a prendere wc3 e tft solo per giocarla (praticamente tutti quelli con cui ho giocato/gioco se li sono presi per dota, compreso me). Le partite di dota sono ordini di grandezza superiori a quelle di wc3/tft (diciamo un 10x), quindi era ovvio che nn potesse rimanere come un semplice mod di wc3, perché necessitava di una piattaforma sotto che gestisse tutti i problemi secondari (reconnect/leaver/statistiche etc et), cosa che sarebbe potuta essere fatta con la collaborazione tra blizzard e icefrog portando guadagni ad entrambi, ma la blizzard non si è mai interessata a nulla di tutto ciò, lo fa valve, finalmente propone un dota stand alone, che sostanzialmente risolvesse tutti i problemi dietro il gioco (perche' appunto il gioco come meccaniche fa impazzire i player, è solo la gestione che è tremenda, ma essendo un mod è normale), la blizzard capisce che sono tanti giocatori in meno e ripropone un dota suo su sc2 per riavere quello che era accaduto con wc3 e lo ripropone di nuovo come mod e non come game stand alone (ossia se ne risbatte dei player :) ). Per questo spero che non attecchisca.
edit:
Mi sono espresso male, con "come la blizzard ha gestito dota" non intendevo l'aver creato il mod, ma l'aver gestito un mod che ha avuto più successo del gioco base, ossia che la blizzard si è completamente disinteressata di dota nonostante questo avesse venti,trenta volte, a rimanere proprio stretti, i player di wc3/tft e quindi ovviamente necessitasse di un supporto gestionale migliore (qualcosa che ricordi le statistiche, qualcosa che punisca i leaver etc), lo poteva fare tranquillamente accordandosi con icefrong e ci avrebbero continuato a guadagnare entrambi, ma non se ne sono interessati finché non l'ha fatto valve e questo gli avrebbe portato via giocatori (ossia non sarebbe accaduto per sc2 quello che è accaduto per wc3 tft)Quote:
Originally Posted by powerdegre
Leggi, e comprendi.Quote:
Originally Posted by adigirolam
Primo e secondo bold: La Blizzard non ha mai avuto alcun interesse in DOTA, vero, l'han detto e confermato a piu' riprese sin dai tempi dei MOD di Starcraft e te l'ho scritto due volte nel mio post, loro non si mischiano con content prodotto da esterni, DOTA non era loro e per loro policy non ci si interessano, quello che te vuoi, pretendi o ritieni sia tuo diritto NON LO E'. Se te vuoi comprar WC3 per DOTA, buon per te, ma lo fai sapendo che loro han dichiarato a piu' riprese che non offriranno supporto ad alcun MOD, nessuno escluso.
Quale parte di 'non supportano alcun mod non ufficiale' ti sfugge?
Per l'ultima parte, lo tirano fuori come un mod e non come stand'alone perche' ovviamente gli costa meno risorse, e visto e considerato che te lo daranno gratuito con SC2, non vedo che male ci sia, oltretutto ti daranno tutte le funzioni che volevi ed avrai ladder, reconnect e quel che vuoi.
Se non lo han fatto prima e' probabile che non lo abbian fatto perche' non ne avessero le risorse, non so se hai notato ma Blizzard non fa uscire un gioco se non e' perfetto e ci butta dentro un monte di lavoro, e non han mai avuto cosi' tante uscite tutte assieme, i DEVs probabilmente erano un filo impegnati ed han trovato il tempo solo ora che SC2 e' fuori, l'espansione e' pronta e la stan solo bilanciando ed allora possono divertirsi anche con questa roba.
Ti piace? Ci giochi. Non ti piace? Non ci giochi. Augurargli il fallimento (Blizzard fail? :rotfl: ) e' solo patetico, oltre che surreale.
edit:
Te forse non te ne sei accorto, magari ti e' sfuggito, ma di DOTA la fuori ce ne sono gia' due che stan riscuotendo un bel successo, Blizzard se ne e' sciacquata le palle fino a che non ha deciso che avevo le risorse. Tutto questo papiro che hai proposto pero' e' un bel parto della tua fantasia.Quote:
Mi sono espresso male, con "come la blizzard ha gestito dota" non intendevo l'aver creato il mod, ma l'aver gestito un mod che ha avuto più successo del gioco base, ossia che la blizzard si è completamente disinteressata di dota nonostante questo avesse venti,trenta volte, a rimanere proprio stretti, i player di wc3/tft e quindi ovviamente necessitasse di un supporto gestionale migliore (qualcosa che ricordi le statistiche, qualcosa che punisca i leaver etc), lo poteva fare tranquillamente accordandosi con icefrong e ci avrebbero continuato a guadagnare entrambi, ma non se ne sono interessati finché non l'ha fatto valve e questo gli avrebbe portato via giocatori (ossia non sarebbe accaduto per sc2 quello che è accaduto per wc3 tft)
ma siamo sicuri che warcraft ha avuto successo perche c'era dota?
per esempio io ho adorato wc ma non mi sono mai inculato dota, ne altri giochini simili, mi fanno ribrezzo.
Non tanto dota, quanto la moddabilità e la sua facilità ad essere moddabile/joinare partite moddate.Quote:
Originally Posted by Shagaz
Io li ringrazio anche solo per avermi fatto scoprire ed amare le TD *_*
Nemmen questo, di fatto Warcraft III era un titolone di suo ed ha venduto tantissimo a chi si voleva giocare la campagna e chi invece sperava nel multiplayer su Bnet. E' venuto fuori che la campagna e' epica, e su questo mamma Blizzard non sbaglia, pero' il multi era sbilanciato, infatti e' accaduto che WC3 abbia boostato addirittura le vendite si Starcraft, perche' i giocatori venivano attratti dal gioco nuovo e poi andavano a giocare il gioco vero.Quote:
Originally Posted by Va$h
Se poi qualcuno si e' comprato WC3 per i DOTA o i TD sono una vasta minoranza, la maggior parte della gente che ci ha giocato era parte del player base Blizzard.
mmmm molti di quelli che giocavano a wc3 erano provenienti e da sc e da aok in realtà... infatti mimmox era top player sia su aok che su wc3 da quello che ricordo...
Si, Mimmox era top player su AOE2 e passo' a WC3 coi SOL, andando poi al WCG.Quote:
Originally Posted by Jiinn
Io infatti non ho mai detto che questo non sia vero, io ho detto che tanti giocatori che iniziarono a giocare RTS con WC3 poi scoprirono SC e si trasferiron li.
veramente pure su AoK era con i SoL verso la fine dell'era maggica :|
tra l'altro mimmo non era mai stato in un clan e fece un pò di clamore all'interno della community stà notizia
E te credo che prima non entro' mai in un clan, prima aveva un miliardario che lo pagava per giocare :sneer:
Peccato che anche lui abbia smesso, ma abbiam sofferto dello stesso problema, troppa micro, e ci siamo rotti il cazzo. Gran bel giocatore e soprattutto un ragazzo simpaticissimo.
vabbeh dai non è che pagava lui direttamente :D ogni mesetto si faceva il torneino da 5000 euro e lo vinceva :D
cmq si gran bella persona, c'ho perso i contatti dopo che abbiamo finito il Bik e c'era da fare il WCG dove lui, papino e marra sono andati failando di brutto subito.... ma alla fine contro i koreani solo iamchris poteva reggere...
pd che salto nel passato :D
strano cmq che abbia mollato per la micro, non conosco wc3 ma ai tempi di aok mimmo era forte proprio in quella, mio grandissimo punto debole...
O non mi hai letto o non mi hai capito. Quello che critico io è proprio questo loro atteggiamento "La Blizzard non ha mai avuto alcun interesse in DOTA". Se avessero lasciato perdere la loro politica di "non supportanre alcun mod non ufficiale", soprattutto visto che il mod ha avuto più successo del gioco base di molto (stando al numero di giocatori) e da esso è nata addirittura una nuova tipologia di gioco , e gli avessero dato un semplice supporto di ricordo statstiche/ reconnect etc, ne sarei stato molto felice, avrebbero reso il gaming molto più soddisfacente e con veramente poca fatica dietro, e sicuramente non mi sarei smosso da dota blizzard, se ne sono sbattuti il cazzo e io li critico sotto quell'aspetto e sperco che blizzard dota fallisca (non la blizzard, ma blizzard dota :) ).Quote:
Originally Posted by powerdegre
Ora non mi riquotare ripetendo per la terza volta che "la blizzard non si immischia con mod non ufficiali", perchè ti risponderò per la terza volta che non mi interessa se quella è la loro politica riguardo i mod, ma visto che questo ha avuto una diffusione enorme dovevano fargli un trattamento speciale. :)
ps: su quella dei dev impegnati mi sembra una sparata perché se ci pensi finchè icefrog (quello che attualmente fa dota) lavorava a dota su wc3/tft i dev blizzard erano impegnati, appena valve assume icefrog la blizzard ha i dev liberi...
Ma come fai a dire che chi si è comprato wc3 per dota è una minoranza? dove li prendi i datiQuote:
Originally Posted by powerdegre
Non mi fraintendere, aveva tanta sana micro, ma con SC2 in particolar modo e' diventata TROPPO dominante.Quote:
Originally Posted by Jiinn
Ora, io capisco che nel boschetto della tua fantasia un developer si mette lavorare sui giochi che te domandi e di cui non e' proprietaria, perche' dai, vai a bussare alla porta di un DEV a caso e chiedigli di rilasciare un supporto per il tuo gioco che ti piace tanto, vedrai che tutti ti accoglieranno a braccia aperte, ti daranno una pacca sulla spalla ringraziandoti per la splendida idea e si metteranno a spendere tempo e risorse, mettendo da parte cio' che hanno gia' pianificato, per lavorare su un qualcosa di completamente gratuito che oltretutto gravera' anche in carico addizionale sui server.Quote:
Originally Posted by adigirolam
Non e' piu' probabile che con WoW che doveva uscire e SC2 nel forno non avessero davvero le risorse da dedicargli, oltre al fatto che NON ESSENDO UN GIOCO LORO non potevano supportarlo?
Ora io ho capito che te hai il fegato marcio, ma su, dai, prova a ragionarci un attimo sopra, poi forse ti renderai conto della cosa.
In quanto ai dati di vendita, WC3 ha venduto un 3 milioni di copie, TFT forse un'altra milionata, e la maggior parte delle copie furon vendute quando ancora DOTA non era stato fatto. Per la cronaca, DOTA gira su TFT, e la maggior parte dei giocatori di DOTA ha una copia pirata. Dici che quindi Blizzard aveva tanta voglia di creare dal niente (e mantenere) il supporto di un gioco non creato da loro per cui la maggior parte della gente gioca con copie diversamente acquisite?
secondo me sto blizzard dota sara' solo una cosa molto for fun, nessuna intenzione di contendere il mercato agli altri cloni
almeno questa e' la mia impressione
uhmmmm credo proprio di noQuote:
Originally Posted by Amiag
Dovevano solo aggiungere un sistema di ricordo delle parite vinte/ perse/leftate e un possibile tool di reconnect (cosa che tra l'altro hanno fatto diversi siti online tipo dotalicius o iccup, in maniera completamente gratuita, quindi tanto complicato non doveva essere e non doveva neanche richiedere questo sforzo disumano di risorse e in qualche modo gli darà delle forme di guadagno, altrimenti non l'avrebbero fatto)Quote:
Originally Posted by powerdegre
Ora non hanno diablo 3 e patch di wow in forno/che devono uscire e gestione di wow,sc2? eppure l'hanno fatto in questo periodo dota blizzard, quindi mi sembra più plasibile la mia di idea che la tua :)Quote:
Non e' piu' probabile che con WoW che doveva uscire e SC2 nel forno non avessero davvero le risorse da dedicargli, oltre al fatto che NON ESSENDO UN GIOCO LORO non potevano supportarlo?
The frozen Thrones ha venduto 5 milioni di copie (qualcosa avrà spinto l'espansione a vendere 2milioni di copie in più del gioco base...)...Quote:
Ora io ho capito che te hai il fegato marcio, ma su, dai, prova a ragionarci un attimo sopra, poi forse ti renderai conto della cosa.
In quanto ai dati di vendita, WC3 ha venduto un 3 milioni di copie, TFT forse un'altra milionata, e la maggior parte delle copie furon vendute quando ancora DOTA non era stato fatto. Per la cronaca, DOTA gira su TFT, e la maggior parte dei giocatori di DOTA ha una copia pirata. Dici che quindi Blizzard aveva tanta voglia di creare dal niente (e mantenere) il supporto di un gioco non creato da loro per cui la maggior parte della gente gioca con copie diversamente acquisite?
http://vgsales.wikia.com/wiki/Best_s...Blizzard_games
Ma come fai a sapere che la maggior parte dei dotari gioca con copie diversamente acquisite? hai qualche dato, oppure è un discorso così tanto per, perché in questo caso ti dico che secondo me delle 5M di copie almeno 2M gliele ha fatte fare dota...
hanno aggiunto dei nuovi effetti con Hots: http://www.geforce.com/News/articles...-the-swarm.xml
Quote:
Originally Posted by adigirolam
quindi prima dici che dota ha fatto vendere più copie del gioco originale, ora invece dici che dota ha fatto vendere quasi il 50% delle copie originali.... dai che ancora un pò e dota ha fatto scendere le vendite del gioco originale :sneer:
A parte che se dota avesse fatto vendere il 50% delle copie +1 una copia, avrebbe fatto vendere piu' delle copie vendute per il gioco originale (che di conseguenza sarebbero 50%-1), quindi questa grossa differenza tra quasi 50% e 50%+1 non la vedo :)Quote:
Originally Posted by Jiinn
Oltre questo io non trovo dove ho detto che dota ha fatto vendere più del gioco originale e neanche mi ricordo di averlo detto, se me lo quoti mi fai un favore
this.Quote:
Originally Posted by adigirolam
forse avrò capito male io :)
edito per fare un discorso sui dati che hai lasciato......
wc3 sell 3M
tft sell 5M
ora dato che serve il gioco base per tft.... gli altri 2M di acquisto?
poi dovrebbero metterci anche le battlechest che vendevano ma non c'è come dato....
"il mod ha avuto più successo del gioco base,stando al numero dei giocatori" significa che il numero di player di dota>> numero di player di wc3/tft, mi sembra che non sia adito ad altre interpretazioniQuote:
Originally Posted by Jiinn
@edit: ma perchè lo chiedi a me ed anche ma che centra? : D
mi è tornata la scimmia, qualcuno è attivo?
Mi era andata via la corrente lol -.-
P.S. perla del giorno: fuck it, i'm too lazy to defend against mutas
figa mi è tornata pure a me la scimmia ieri....Quote:
Originally Posted by Hador
solo che devo guardare com'è mutato il meta prima di ricominciare :D
Io l'ho reinstallato 2 giorni fa-.-
si ma con te non ci gioco :sneer:
comunque sono quasi tornato al mio livello iniziale (che non era sto gran che), sono in plat, inizia a mettermi contro high platinum... Il gioco è sempre ficco e mi pare che comunque il livello medio dei player sia decisamente più alto mo.
Se plat ciao, io avevo difficioltà a tenere l'argento pd
lol io gioco solo coop vs pc :sneer:
giocare in solo o gli 1v1 mi sfagiolo, almeno finchè non esce l'espansione con le classi nuove e gli hero (ho adorato Warcraft per questo)
Eh? :scratch:Quote:
Originally Posted by Glorifindel