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il pd di renzi in quale logiche non entra qui ha perso una citta pur di far fuori tutti i bersaniani e c'ha provato pure con il governatore della regione gli è andata male perchè ce so acora paesi che ragionano come peppone perciò vedono solo la bandiera e non chi la porta, e quella di renzi è di un altra parrocchia :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
Appunto, un giornale nazionale non dovrebbe fare gli articoli sul sentito dire o voci di corridoio, quello lo fa Il Giornale o Libero, che smerdano la gente alla Boffo. Repubblica, il Corriere, Il Messaggero, La Stampa sono mossi da altri fili e non sul semplice sentito dire, che poi sia la Repubblica quella che si accanisce maggiormente è fortemente sintomatico che non c'è solo il PD Romano dietro.Quote:
Originally Posted by Hador
La repubblica sono mesi che fa articoli contro Renzi a dire il vero, è diventata un partito di per se, fino a 2 settimane fa ricordo che hanno rotto il cazzo per un mese con gli insegnanti DEPORTATI dalla riforma cattiva, prima c'era il premier despota con la nuova riforma elettorale con tanto di editoriale di scalfari, lo stesso marino fa parte del PD anche se uno se lo dimentica.Quote:
Originally Posted by Bortas
Non mi pare esattamente la pravda, quel che dite mi pare inconsistente coi fatti.
Il 12% dentro un partito non sono 4 voti, mettili come ti pare, che dentro ci siano opportunismi possiamo essere d'accordo, sul fatto che Marino non sia mai contato un cazzo non sono d'accordo e non ne fo nemmeno un argomento di discussione è semplicemente un dato di fatto, poi te hai tutto il diritto di pensarla come ti pare.Quote:
Originally Posted by Hador
Per il discorso "voto interno" non posso che riportare quanto detto sopra, se ho la maggioranza schiacciante interna al partito che voti o no non fa differenza, mentre il voto viene usato come pietra tombale, si delibera così te minoranza non conti un cazzo ho vinto e la tua proposta la stralcio, la solfa è questa al di la degli screzi tra Civati e Renzi, se votare (avendo la maggioranza schiacciante) serve per accantonare tutte le minoranze alla fine è dittatura non ne convieni? Questo non è tradizione del PD. Non entrando nei meriti di chi ha torto o ragione.
Sono della stessa opinione di Hador, se lo stanno facendo viola per metterlo ko al primo round deve aver dato fastidio a qualche famiglia, i giornali ci stanno mangiando sopra perchè è la notizia cool del momento, non per altro. Comunque credo che vendo casa e mi tolgo dal cazzo, vado ad affettare prosciutti a Parma.
Certo a Renzi gli vanno a guardare i conti di spese di rappresentanza, Che Repubblica siluri Renzi, questa poi, non so che giornale leggi, farà le solite due critiche all'acqua di rose, a me non risultano articoli infamanti, c'è stata la riforma della scuola e ha creato casini, senza dare ragione o torto a nessuno, li se ne è parlato poi non mi pare che abbia ricevuto altre infamate, ma non ho visto nessuno scrivere che Renzi ha pagato una cena a sbafo coi soldi dello stato.Quote:
Originally Posted by Hador
ma non è così, Bortas, tu stai facendo un discorso partendo da presupposti errati. Tutte le riforme che sono state votate in direzione sono passate tramite NUMEROSE modifiche per andare incontro alla minoranza, a cominciare dalla legge elettorale. Veramente, non so dove tu ti informi, ma basta leggere: http://www.ilpost.it/2015/01/22/orfi...ge-elettorale/ http://www.ilpost.it/ivanscalfarotto...2/che-capisco/Quote:
Originally Posted by Bortas
A uno possono stare in culo sia uno che l'altro, ma la realtà dei fatti è incontrovertibile.
La tradizione PD era FOTTERSENE della democrazia interna ma dare peso ai personalismi, ora si discute in direzione. Che discutere non sia tradizione del PD sono d'accordo, che sia un modello di dittatura a colpo di imposizione della maggioranza è semplicemente non conforme alla realtà.senza dare torto a ragione o nessuno? daje bortas, e poi chiedi a me che giorale leggo? :DQuote:
Originally Posted by Bortas
Se per questo non ho visto Repubblica scrivere neanche che di maio o la russa ha pagato una cena a sbafo coi soldi dello stato, che vuol dire.
Qua qualcuno ha montato un caso perché marino ha rotto il cazzo al clientelismo romani, e sti sciacalli ci si sono buttati a pesce. Il gomblotto del PD cattivo (che poi, stando ai giornali c'è dentro anche SEL, SEL non è cattiva?) non regge un cazzo come storia.
guarda semplicemente in punta di piedi perche' gia come noto la discussione e' diventata "cazzo contro cazzo" su chi legge cosa etc su cui me ne tengo alle dovute distanze.Quote:
Originally Posted by Hador
Personalmente, lo ripeto, una ricostruzione del pd che gli faccia le scarpe, come quella ravvisata da Bortas la faccio piu' concreta, perche' e' un dato di fatto che Renzi sta in modo indiretto o diretto caastrando chiunque si oppone alla sua egemonia e , pensiro personale, potrebbe anche starci visto che il pd e' nato come un accozzaglia di gente con l'unico solo scopo di avere i numeri per contrastare il nano laddove prendeva tra le sue fila gente di ex partiti ed anche semplici correnti che "politicamente" nulla avevano a che spartire con altri, era logico che prima o poi i nodi sarebbero venuti al pettine.
Ma mi andrebbe bene anche la tua volendo.
la cosa che non comprendo sulla tua ricostruzione, cioe' che e' ormai scomodo perche' "ha pestato i piedi al clientelismo", lui che cmq "non vale un cazzo e non conta nulla" come tu stesso ripeti piu' volte, mi fa pensare e chiederti in base a cosa formi le tue supposizioni, per esclusione o perche' c'e' qualcosa che, non so ad altri, ma a me sfugge?
in buona sostanza il fatto la supposizione che abbia pestato i piedi a "potenti" da cosa la tiri fuori?
Mc non iniziare col giochino di mettere parole in bocca agli altri. Ho scritto che marino non conta un cazzo NEL PARTITO NAZIONALE, non ho mai scritto che non VALE un cazzo. Copiaincolla random da amico che abita in capitale che ha fatto una lista di motivi ragionevolissimi per far incazzare i più, i link sono sminchiati ma è per farsi un'idea.Quote:
Originally Posted by McLove.
Spoiler
Anche Pisapia ha peso 0 in politica nazionale, conta meno di nulla, mica vuol dire che non ha fatto un cazzo.
non metto parole in bocca a nessunoQuote:
Originally Posted by Hador
hai detto che non conta un cazzo in seno al partito, se conta moltissimo a briscola in 5 o nel suo condominio penso che sia irrilevante, al di la di potere opporre facilmente che cmq il 12% come evidenziato da Bortas e' molto lontano dal "un cazzo", in sede nazionale.
la serie di link, di cui alcuni ne ero a conscenza, al di la di renderlo pronto per una beatificazione pero non dimostrano il nesso di casualita' che tu indichi cioe' che ha pestato i piedi ai potenti---> castrato perche' scomodo al malaffare.
resta una tua supposizione quindi? "Avrà fatto qualche sgarro a qualche industria di caffè"?
Anche perche' parliamoci chiaro si sta assistendo ad un inversione del modo "sano" di pensare, ogni amministratore pubblico dovrebbe essere un baluardo contro il malaffare la serie di link non devono essere presi come "santo subito" ma come "ha fatto parte del suo dovere", questo e' il primo passo per pretendere tutti noi un amministrazione pubblica sana, ma questi sono altri discorsi e forse più profondi.
ma come al solito ti vedo nervoso, assoluto e non disponibile al dialogo, quindi me ne fotto.
edit ho corretto 12% da 14%, avevo sbagliato non vorrei che venisse visto come un alterare i dati :sneer:
Hador non so dove tu abbia rimediato quella lista ma almeno la metà di quei "fatti" sono o proposte non ancora attuate o supposizioni di chi le ha scritte.
Invece il nesso di casualità tra l'attitudine despotica del PD renziano e il gomblotto di Renzi cattivo che controlla tutta la stampa nazionale per far fuori uno che gli sta in culo (ma che notiamo incide ZERO sul ruolo di Renzi) brilla di coerenza logica.Quote:
Originally Posted by McLove.
Che poi è chiaro che siano tutte supposizioni, cos'altro possono essere scusa, probabilmente manco Marino sa perchè sto merdaio sta succedendo.
Per il resto again, nessuno santifica nessuno, ma marino, con tutti i contro e i problemi e la comunicazione sbagliata e magari anche le cene, ha comunque invertito un trend a Roma. Se devo cercare effetti di causa mi sembra più sensato cercarli li invece che il 12% alle primarie, quando -tra l'altro- era il terzo candidato su tre (aka, quelli che non volevano votare gli altri due, han votato lui, che faceva politica all'epoca da 3 anni a differenza dei 15 e passa degli altri).recupero la lista coi link appena riesco, ma parlo per sentito dire/notizie dei giornali, non abitando a roma.Quote:
Originally Posted by Dryden
Poi ovviamente può anche essere un complotto dei rettiliani, ma come dire, rasoio di occam.
il nesso di casualita' in quel caso e' dato da id quod prelumque accidit, visto che e' un dato di fatto che cmq Renzi stia in un modo o in un altro "cacciando" per l'egemonia che vuole fare, a meno che non vogliamo negare anche questo, cosa sicuramente possibile eh. Cosa che ti ripeto per la stessa genesi del Pd per me era solo questione di tempo che accadesse, troppe troppe differenze in questo non so se farne una "colpa" a Renzi dato che ha ereditato un feticcio politico coeseo solo a fini numerici alla sua stessa formazione.Quote:
Originally Posted by Hador
quindi si quella di Bortas e' esattamente una supposizione o meglio una presunzione relativa, supportata da fatti contingenti che spingono in quella direzione, e nessuno che la pensa probabile, ne chi l'ha formulata, ha detto "e' cosi" e basta
le altre circostanze mancano alla tua supposizione "stava facendo bene (vedi i link) ed ha pestato i piedi al malaffare".
E'a mia domanda nasce proprio da questo prima che ti partisse la vena "non mi mettere cose in bocca che non ho detto, lol", visto che eri cosi convinto al punto da negare ogni altra possibilità (che ora nel post immediatamente sopra hai riconosciuto cmq), coe' chiedevo candidamente se avessi qualche notizia/circostanza/fatto a supporto o meno della tua determinazione.
cosa che sfuggiva un po' a tutti, anzi no parlo per me che sfuggiva a me, o se era il tuo solito modo di porgerti assoluto
a quanto pare era il secondo
Bon ce lo siamo levati avanti il prossimo :D