Governo Drago

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Originally Posted by Faz

Come in tutte in ogni cosa, una scelta difficilmente farà contenti tutti, alle volte tra amici, sarà capitato anche a voi, è complicato anche scegliere la pizzeria in cui andare.

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alla faccia della semplificazione. :sneer:

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Originally Posted by Faz

Quello che sembra strano è che se si da il merito a Renzi di aver dato vita al governo giallorosso, si si deve attribuire anche il merito di tutte le misure da questo varate.
Non si possono, per me, scorporare le cose.

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è esattamente quello che sta dicendo Renzi ed è il motivo per cui han fatto saltare il governo eh...
se il PD avesse fatto qualcosa le cose sarebbero andate diversamente, invece si sono fatti dettare l'agenda politica da Casalino lasciando solo IV a rompere i coglioni (che non conta un cazzo ed è stato ignorato).

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Originally Posted by Hador

i bonus non servono a un cazzo e sono iniqui, il bonus babysitter, come quello bicicletta, monopattino, stograncazzo, lo han preso i miei colleghi che guadagnano 100k all'anno e non hanno perso 1 giorno di lavoro. Oh poi famiglie son famiglie.
I soldi alle attività li han dati al primo giro, ma ora ai fornitori non danno un cazzo eh. Nel senso che se hai un ristorante qualcosa ti danno, se sei un fornitore del ristorante cazzi tuoi anche se non lavori. Ti faccio parlare con mio cognato se vuoi, com'è contento dei bonus.

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i bonus servono se devi andare a lavorare in lockdown e i figli devono stare a casa come servono se i figli sono in quarantena scolastica che stai a di? Servono alla gente che deve lavorare, poi se è ricca e si piange i soldi della babysitter cazzi loro che sono delle merde come era iniquo il bonus 80€ di renzi che se fosse stato fatto in base isee sarebbe stato piu equo no? invece lo prendeva pure la moglie del medico o dell'avvocato per dire... i soldi a tuo cognato non sono arrivati ed è un male un errore cosi come a tanti altri ma la maggioranza i soldi li hanno avuti.
Si poteva fare meglio, sul pd sono d'accordo ma buttare in merda tutto non ci sto, dal punto di vista sanitario si è fatto il massimo e anche ora è cosi.

perciò secondo voi ha fatto bene renzi ad aprire una crisi di governo, perchè tra le tante cazzate sparate ha nmesso su il fatto che questo governo ha legiferato solo per arginare la pandemia e non ha programmato i prosismi 2 anni, perchè voleva spendere i soldi per le famiglie e chi era in dififcolta con al pandemia invece di risanarci le banche e le aziende dei soliti imprenditori italiani che sono falliti da 50 anni ma camapno di contributi statali, certo certo poi quando morite di fame non fate come con berlusconi eh che fate finta di non averlo mai votato/osannato però

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Originally Posted by holysmoke

i bonus servono se devi andare a lavorare in lockdown e i figli devono stare a casa come servono se i figli sono in quarantena scolastica che stai a di? Servono alla gente che deve lavorare, poi se è ricca e si piange i soldi della babysitter cazzi loro che sono delle merde come era iniquo il bonus 80€ di renzi che se fosse stato fatto in base isee sarebbe stato piu equo no? invece lo prendeva pure la moglie del medico o dell'avvocato per dire... i soldi a tuo cognato non sono arrivati ed è un male un errore cosi come a tanti altri ma la maggioranza i soldi li hanno avuti.
Si poteva fare meglio, sul pd sono d'accordo ma buttare in merda tutto non ci sto, dal punto di vista sanitario si è fatto il massimo e anche ora è cosi.

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aridaje col Renzi merda che anestetizza. Gli 80 euro sono un abbassamento dell'aliquota irpef sui redditi fino a 1500 euro, lo hanno chiamato bonus o stocazzo ma è un taglio delle tasse sullo scaglione più basso. Le aliquote sugli stipendi non dipendono dal reddito familiare (si potrebbe fare volendo, penso non lo faccia nessuno al mondo se non la svizzera, ma il discorso è complicato), il tuo esempio non ha senso.

Dare 200 euro a tutti per pagarsi la babysitter invece è un bonus a pioggia che finisce per lo più in mano a chi non ne ha bisogno, costa caro e non cambia nulla. Se lavori la babysitter te la puoi pagare. Se non te la puoi pagare, sarebbe stato meglio un qualsiasi altro abbassamento delle tasse rispetto al bonus. Ma in italia basta che vi arrivino 50 euro e non capite più niente, anche se per pagare quei 50 euro avete l'iva al 22% e le tasse al 40%.
Questo fermorestando che chiudere le scuole a cazzo di cane e dare 200 euro di bonus per pagarsi una babysitter (una settimana) è un approccio del cazzo, le scuole dovevano stare chiuse per molto meno di quello che sono state (e tuttora sono).

Poi lungi a da me convincervi, tenetevelo Conte e Casalino che ve devo dire, i soldi so vostri :D

Uhm tutti sti discorsi sulla skill di draghi mi ricordano tantissimo i discorsi sulla skill di monti, com'e' che è andata finire poi?

Ora, io spero proprio di sbagliarme eh, ma se mai dovessero ficcare 200 miliardi nel sistema bancario e tipo 2 nell'economia reale non dite che non avete avuto il tempo di comprare il lubrificante al silicone eh....

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Originally Posted by Hador

aridaje col Renzi merda che anestetizza. Gli 80 euro sono un abbassamento dell'aliquota irpef sui redditi fino a 1500 euro, lo hanno chiamato bonus o stocazzo ma è un taglio delle tasse sullo scaglione più basso. Le aliquote sugli stipendi non dipendono dal reddito familiare (si potrebbe fare volendo, penso non lo faccia nessuno al mondo se non la svizzera, ma il discorso è complicato), il tuo esempio non ha senso.

Dare 200 euro a tutti per pagarsi la babysitter invece è un bonus a pioggia che finisce per lo più in mano a chi non ne ha bisogno, costa caro e non cambia nulla. Se lavori la babysitter te la puoi pagare. Se non te la puoi pagare, sarebbe stato meglio un qualsiasi altro abbassamento delle tasse rispetto al bonus. Ma in italia basta che vi arrivino 50 euro e non capite più niente, anche se per pagare quei 50 euro avete l'iva al 22% e le tasse al 40%.
Questo fermorestando che chiudere le scuole a cazzo di cane e dare 200 euro di bonus per pagarsi una babysitter (una settimana) è un approccio del cazzo, le scuole dovevano stare chiuse per molto meno di quello che sono state (e tuttora sono).

Poi lungi a da me convincervi, tenetevelo Conte e Casalino che ve devo dire, i soldi so vostri :D

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nessuno convince nessuno np, il bonus babysitter è da 1200€ che è solo un aiuto per chi veramente la usa tutto il giorno per piu giorni a 8/10€ all'ora... riguardo alle scuole sono stati quasi obbligati visto la situazione da terzo mondo dei trasporti pubblici in italia. I nodi vengono sempre al pettine con chiunque sia al governo ma le colpe si danno sempre a chi è al momento in modo isi.
Speriamo di andare meglio ma la vedo dura

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Originally Posted by Hador

alla faccia della semplificazione. :sneer:

è esattamente quello che sta dicendo Renzi ed è il motivo per cui han fatto saltare il governo eh...
se il PD avesse fatto qualcosa le cose sarebbero andate diversamente, invece si sono fatti dettare l'agenda politica da Casalino lasciando solo IV a rompere i coglioni (che non conta un cazzo ed è stato ignorato).

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ahhahhahah ma dai ma xchè tu credi a quello che dice Renzi? il xchè (x me) ha fatto cadere il governo mi sembra di avertelo già spiegato, il resto è tutto fumo negli occhi, se il PD avesse fatto qualcosa lasciando fuori dalla mangiatoia il buon Renzi il governo sarebbe caduto lo stesso. allo stesso identico modo.

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Originally Posted by Hador

Poi lungi a da me convincervi, tenetevelo Conte e Casalino che ve devo dire, i soldi so vostri :D

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Ora son cazzi nostri? Allora di che cosa stai qui a parlare se non ti interessa e/o non ti tange? immagino quindi che tu stia trollando, se così è inutile rispondere, non ci sarà mai possibilità di fare una conversazione.

Io sinceramente qui nelle critiche che si stanno muovendo non leggo ridateci Conte&Casalino, ma tutt'altro! se tu lo riduci a questo mi convinco che stai trollando e smetto di risponderti nel merito.

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Originally Posted by Il Nando

Uhm tutti sti discorsi sulla skill di draghi mi ricordano tantissimo i discorsi sulla skill di monti, com'e' che è andata finire poi?

Ora, io spero proprio di sbagliarme eh, ma se mai dovessero ficcare 200 miliardi nel sistema bancario e tipo 2 nell'economia reale non dite che non avete avuto il tempo di comprare il lubrificante al silicone eh....

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Esatto, se Draghi farà bene o male è tutto da dimostrare.

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Originally Posted by holysmoke

nRiguardo alle scuole sono stati quasi obbligati visto la situazione da terzo mondo dei trasporti pubblici in italia. I nodi vengono sempre al pettine con chiunque sia al governo ma le colpe si danno sempre a chi è al momento in modo isi.
Speriamo di andare meglio ma la vedo dura

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E già! ma tutti a dar giù botte ai banchi a rotelle, mentre sui trasporti tutti zitti. Toglietemi una curiosità avete mai sentito dire a qualcuno che infamava i banchi a rotelle dire :"Altro che banchi a rotelle si poteva fare XYZ"??
Visto che mi piaccino le semplificazioni è come quando il tuo amico ti dice no non andiamo in quella pizzeria e tu gli rispondi e allora dove andiamo? e lui a boh!

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Originally Posted by Il Nando

Uhm tutti sti discorsi sulla skill di draghi mi ricordano tantissimo i discorsi sulla skill di monti, com'e' che è andata finire poi?
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Perché com’è andata?
Ha fatto cose giuste che essendo impopolari lo hanno fatto odiare da tutti.

Certo cazzate tipo superbollo o tasse sulle barche ne ha fatte ma il resto dobbiamo ancora dirgli grazie io credo

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Originally Posted by Il Nando

Uhm tutti sti discorsi sulla skill di draghi mi ricordano tantissimo i discorsi sulla skill di monti, com'e' che è andata finire poi?
Ora, io spero proprio di sbagliarme eh, ma se mai dovessero ficcare 200 miliardi nel sistema bancario e tipo 2 nell'economia reale non dite che non avete avuto il tempo di comprare il lubrificante al silicone eh....

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:rotfl::rotfl:

Con Monti è andata a finire che non siamo falliti come stava per accadere in quel momento.

Sul Draghi uomodellebbanche che da 200 mld al sistema bancario e due euro all'economia reale, neanche c'è da commentare. In questo reply c'è tanta ignoranza quanto quella delle teorie no-vax e sul terrapiattismo.

Beh parliamone è, xchè se la tua unica soluzione per affrontare una crisi economica è alzare le tasse ed allungare l'età pensionabile non è che ci vuole un genio della finanza.
Io di riforme a lungo termine sinceramente non ne ricordo e senza entrare completamente nella polemica della riforma Fornero ci ricordiamo degli esodati?

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Originally Posted by Spidey

:rotfl::rotfl:

Con Monti è andata a finire che non siamo falliti come stava per accadere in quel momento.

Sul Draghi uomodellebbanche che da 200 mld al sistema bancario e due euro all'economia reale, neanche c'è da commentare. In questo reply c'è tanta ignoranza quanto quella delle teorie no-vax e sul terrapiattismo.

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Staremo a vedere, nessuno ha detto uomodellebanche btw

cmq madonna santa un pò di capacità di cogliere le iperboli.... che sei la Taverna?

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Originally Posted by Faz

ahhahhahah ma dai ma xchè tu credi a quello che dice Renzi? il xchè (x me) ha fatto cadere il governo mi sembra di avertelo già spiegato, il resto è tutto fumo negli occhi, se il PD avesse fatto qualcosa lasciando fuori dalla mangiatoia il buon Renzi il governo sarebbe caduto lo stesso. allo stesso identico modo.
Ora son cazzi nostri? Allora di che cosa stai qui a parlare se non ti interessa e/o non ti tange? immagino quindi che tu stia trollando, se così è inutile rispondere, non ci sarà mai possibilità di fare una conversazione.
Io sinceramente qui nelle critiche che si stanno muovendo non leggo ridateci Conte&Casalino, ma tutt'altro! se tu lo riduci a questo mi convinco che stai trollando e smetto di risponderti nel merito.
Esatto, se Draghi farà bene o male è tutto da dimostrare.
E già! ma tutti a dar giù botte ai banchi a rotelle, mentre sui trasporti tutti zitti. Toglietemi una curiosità avete mai sentito dire a qualcuno che infamava i banchi a rotelle dire :"Altro che banchi a rotelle si poteva fare XYZ"??
Visto che mi piaccino le semplificazioni è come quando il tuo amico ti dice no non andiamo in quella pizzeria e tu gli rispondi e allora dove andiamo? e lui a boh!

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1- io non sto facendo discorsi da bar sport del tipo "invece che il bonus babysitter dovevamo darmi il bonus donna delle pulizie"; io contesto la loro linea economica basa su bonus ed helicopter money in stile assistenzialista, che è stato il fil rouge di tutte le manovre economiche varate finora non solo dai giallorosso, ma anche dai gialloverdi. Non sto disquisendo sul se sia meglio la pizzeria X o la pizzeria Y, ma se sia meglio mangiare la pizza o andare al cinema.
2- partire dal presupposto che Renzi, o qualsiasi politico, non dica mai la verità mi sembra ridicolo. Ma ad ogni modo basta giudicare i fatti, quelli sono abbastanza chiari
3- a me non tange perché non abito in Italia e ho perso sinceramente il "fervore" che avevo un tempo, dove su ste cose mi incazzavo molto di più. Ma continuo a trovare allucinante il consenso verso i governi Conte, come trovo allucinante il fatto che i cosiddetti progressisti di sinistra che erano li a fare l'analisi del pelo del culo ad ogni manovra del governo Renzi tirando su polemiche sterili per ogni cazzata, oggi facciano spallucce su tutte le troiate fatte da sto governo. Mi sfugge proprio.

Io sto dicendo chiaramente come i soldi andrebbero spesi invece che i banchi a rotelle: investimenti in infrastrutture, aiuti alle aziende e taglio di tasse. Coi soldi del cashback ricostruisci da 0 le scuole di tutta italia, tanto per dire. Ma ad ogni modo il tuo è un argomento sterile, è il lavoro del politico prendere queste decisioni, mica il mio. Io posso criticare anche senza fornire un'alternativa. È come se tu pagassi un idraulico per aggiustarti il cesso, lui invece non solo te lo rompe ma ti spacca anche il lavandino, e la sua risposta è "eh non mi pare che tu sia andato li ad aggiustartelo da solo, quindi non lamentarti".

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Originally Posted by Faz

Beh parliamone è, xchè se la tua unica soluzione per affrontare una crisi economica è alzare le tasse ed allungare l'età pensionabile non è che ci vuole un genio della finanza.
Io di riforme a lungo termine sinceramente non ne ricordo e senza entrare completamente nella polemica della riforma Fornero ci ricordiamo degli esodati?

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Fermo ai tempi di Monti non c’era una crisi economica ma una crisi del debito.

Non c’era un’economia da rilanciare ma una macchina mangia soldi da fermare per cercare di tornare ad avere un minimo di credibilità

Quindi ricapitolando, l'uomo che personalizzando il referendum sulla riforma costituzionale della propria amante facendone un ordalia su di sé e pigliando la più grande inculata degli ultimi 30 anni in politica, costatagli la presidenza del PD, nel quale rimane quatto quatto fino ad elezioni concluse per farsi eleggere un manipolo di fedelissimi, grazie ai quali prima mettendosi di traverso nelle negoziazioni pd 5s ci regala il grande conte1, uno dei peggiori governi della Repubblica mai visti, poi scindendosi con IV per costringere un riluttante pd a dare vita al Conte 2, per il fatto di averlo fatto cadere per evitare l'oblio politico, diventa un politicone al quale rendere sempitura gratitudine per averci liberato del governo che a tutti costi volle fare nascere.
Nel mezzo qualche conferenza a pagamento per uno stato canaglia che un qualsiasi altro stato normale sarebbe valsa la lapidazione politica, e delle splendide lezioni di inglese.

Praticamente un Craxi di serie B al quale dovrei essere grato perché nel suo disperato tentativo di riguardagnare un minimo di dimensione politica dopo sondaggi a percentuali da emoglobina glicata forse ha spianato la via ad un governo Draghi?

Certo, come no, sto già preparando la corona d'alloro.

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Originally Posted by Hador

1- io non sto facendo discorsi da bar sport del tipo "invece che il bonus babysitter dovevamo darmi il bonus donna delle pulizie"; io contesto la loro linea economica basa su bonus ed helicopter money in stile assistenzialista, che è stato il fil rouge di tutte le manovre economiche varate finora non solo dai giallorosso, ma anche dai gialloverdi. Non sto disquisendo sul se sia meglio la pizzeria X o la pizzeria Y, ma se sia meglio mangiare la pizza o andare al cinema.
2- partire dal presupposto che Renzi, o qualsiasi politico, non dica mai la verità mi sembra ridicolo. Ma ad ogni modo basta giudicare i fatti, quelli sono abbastanza chiari
3- a me non tange perché non abito in Italia e ho perso sinceramente il "fervore" che avevo un tempo, dove su ste cose mi incazzavo molto di più. Ma continuo a trovare allucinante il consenso verso i governi Conte, come trovo allucinante il fatto che i cosiddetti progressisti di sinistra che erano li a fare l'analisi del pelo del culo ad ogni manovra del governo Renzi tirando su polemiche sterili per ogni cazzata, oggi facciano spallucce su tutte le troiate fatte da sto governo. Mi sfugge proprio.

Io sto dicendo chiaramente come i soldi andrebbero spesi invece che i banchi a rotelle: investimenti in infrastrutture, aiuti alle aziende e taglio di tasse. Coi soldi del cashback ricostruisci da 0 le scuole di tutta italia, tanto per dire. Ma ad ogni modo il tuo è un argomento sterile, è il lavoro del politico prendere queste decisioni, mica il mio. Io posso criticare anche senza fornire un'alternativa. È come se tu pagassi un idraulico per aggiustarti il cesso, lui invece non solo te lo rompe ma ti spacca anche il lavandino, e la sua risposta è "eh non mi pare che tu sia andato li ad aggiustartelo da solo, quindi non lamentarti".

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Lo conosci il significato di analfabetismo funzionale?

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Originally Posted by Mosaik

Fermo ai tempi di Monti non c’era una crisi economica ma una crisi del debito.

Non c’era un’economia da rilanciare ma una macchina mangia soldi da fermare per cercare di tornare ad avere un minimo di credibilità

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Per quello era bastato fare fuori il perdonano.

Incoma solo una correzione alla tua analisi, fa nascere il conte2 da senatore del PD x poi scindersi tipo una settimana dopo, il che rende tutto ancora più tragicomico