Printable View
Ma xchè del centro Africa che è in guerra da sempre nn frega un cazzo a nessuno ed anche lì diritti delle donne azzerati e magari gli praticano anche linfibulazione? Ma nessuno tenta l'esportazione della propria cultura ed anzi sono ben contenti di continuare a vendergli armi come se nn ci fosse un domani?
ma a chi non frega nulla? mezza africa è piena di militari europei solo che li è sottocotrollo la situazione ancora la tattica del dittatore riempito di soldi funziona.Quote:
Originally Posted by Faz
Fotte una ciolla a nessuno dei baluba, non tirano bombe in occidente. Non mandano fatwe a destra e manca, non si lanciano sui grattacieli. Fino a quando si ammazzano tra di loro va tutto bene e cmq.... Se anche li piastrelliamo tutto a pannelli solari va alla grande!!!!Quote:
Originally Posted by Faz
Ovvio che non puoi, il mio era un discorso utopistico, btw non intendevo blocco militare intendevo una specie di chiusura internazionale al commercio e a qualsiasi scambio con tali paesi, come se non esistessero. Commerciassero in pelli di orso o salcazzo con i feudi vicini. Ma si sa che pecunia non olet e chi non vorrebbe una tonnellata di berillio in cambio di un camion di fucili di seconda mano.Quote:
Originally Posted by Incoma
certo che cercare di non comerciare con il maggior produttore di papavero al mondo la vedo dura e non solo per questioni non legali, basti pensari a quanti farmaci usano il papavero tant'è che al tempo i talebani avevano minacciato di bruciare tutti i campi e siamo andati subito giu a sistemare le cose.Quote:
Originally Posted by Il Nando
se in 20 anni di occupazione gli americani e compagnia bella, noi compresi, avessero costruito scuole cinema e supermercati invece che armare il famoso esercito afgano (lol) a sto punto i talebani non si sarebbero. Così, per dire eh.
Vedendo quello che è successo, anche alla popolazione afgana, una volta che gli USA hanno provato a levare le tende, non sarei così convinto di quanto dici. Il problema è molto più profondo e di difficile soluzione di quanto non sembri, secondo me. Probabilmente la soluzione più corretta dal punto di vista "etico" sarebbe stato togliersi dai coglioni entro la fine del 2001, limitando l'intervento alla distruzione di alcune cellule ritenute importanti di Al Quaeda.Quote:
Originally Posted by Hador
Invece, già che c'eravamo, probabilmente anche per incassare dividendi politici ed economici, abbiamo voluto provare ad "esportare la democrazia". Missione fallita e dispiace per quella parte di popolazione, comunque non trascurabile, che aveva capito che avrebbe avuto un futuro migliore.
non hanno mai voluto esportare la democrazia, hanno voluto tenere in sicurezza l'area quanto bastasse per non avere un 11 settembre bis. Ma lo si è fatto all'americana, cioè mandando l'esercito e basta. Non si rende un paese stabile occupandolo militarmente 20 anni. I talebani sono 70k stronzi eh, non sono 10 milioni.
Lungi da me dire che la situazione era semplice, ma sicuramente pensare di creare un tessuto sociale ed economico investendo in esercito mi pare abbastanza demenziale. Ricordiamoci che i talebani di oggi hanno 20-30 anni, non ne hanno 60, sono cresciuti DOPO il potere dei talebani.
Leggevo che gli USA avevano speso più del doppio del budget della NASA per i condizionatori per le tende dei militare in afganistan e iraq. Nel senso, se un decimo di quei soldi li avessero usati per costruire altro, sarebbe stato forse meglio.
Che poi non è che sia "etico" prendere una popolazione allo sbando e costruirgli i mcdonald eh, ma quantomeno meglio che si rincoglioniscano all'occidentale piuttosto che alla esplodiamoci tutti.
Anche andare li ammazzargli il dittatore ed andarsene bho. Non ha mai funzionato. Ma mai eh. Vedi il nord africa, o proprio l'africa. Senza parlare del sud america. In questi casi bisogna investire, non lasciarli allo sbando. Cosa pensi di ottenere da un paese senza strutture di potere, senza tessuto sociale ed economico, e pieno di armi.
*Quote:
Originally Posted by Hador
Ci sono reportage e servizi su come erano costruite e come si viveva all'interno delle basi Americane in Afghanistan, roba con sale giochi, palestre, cinema e playstation. Migliaia di soldati rinchiusi in questi angoli di occidente che uscivano solo per la ronda. Per anni la WWE a Dicembre imbarcava tutto il carrozzone e imbastiva uno show all'interno della base :rotfl:
Spoiler
Non so quanto sia costato tutto il circo in questi 20 anni, ma è lampante che le risorse siano state spese prevalentemente per "gestire" l'esercito e non per cambiare il tessuto sociale del paese.
Mah come diceva incoma al giorno d’oggi sono i pochi farmaci per la terapia del dolore a base di oppio e il principio attivo si sintetizza. Discorso diverso per le terre rare ma a parte tutto ciò un’occupazione del genere muove tanti soldi a svariati livelli fra armi e contractor vari.Quote:
Originally Posted by Estrema
I farmaci "morfinosimili" a struttura oppiacea sono il golden standard della terapia antidolorifica.Quote:
Originally Posted by Il Nando
Posso sbagliare ma mi risulta che l'industria farmaceutica non usi più gli estratti naturali dell'oppio o i suoi semilavorati da una vita. E' tutta roba di sintesi.
L'oppio afghano viene utilizzato per produrre eroina e derivati per il mercato nero degli stupefacenti, o per farmaci a base di morfina non utilizzati nei paesi occidentali.
Sono di sintesi i pa da mo
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Le spese militari come già detto, sono un'enorme indotto per il PIL e le industrie di casa.
Ci mettiamo anche che sono esseri umani che vivono per mesi se non anni distanti da famiglie e da ogni confort e quindi un minimo di umanità e civiltà ci deve stare.
Chiaro che se molte delle spese "superflue" fossero state indirizzate altrove, FORSE avremmo una situazione diversa, ma anche no vista quanta gente non è che sia così contro al regime dei talebani...
Chissà se davvero quei popoli (e intendo la maggioranza della popolazione) sono pronti e maturi a passare al next level di civilitation
ehm avete sottovaluta una cosa quando parlate delle spese per intratenere i contingenti, a nessuno piace morire e da che mondo e mondo in queste missioni si muore e bisogna far si che tu che stai la non ci pensi che domani sia l'ultimo giorno si so studiati sempre metodi migliori per distrarre la mente dei sodati dal alcool della prima guerra modnaile passando per le droghe del vietnam e via discorrendo credetemi li in quei luoghi a volte si vive alla giornata e quando non stai a fa servizio devi pensare il meno possibile al motivo per cui sei li altrimenti scapperebbero tutti.
2261 miliardi di dollari.Quote:
Originally Posted by Dryden
https://watson.brown.edu/costsofwar/...02001-2021.pdf
Poi però c'hanno la gente in casa che gli crepa o va sul lastrico perché non può permettersi le cure/farmaci.
'MURICA!