Chievo-Juve

era il fallo di toldo che ha provocato il rigore, secondo alcuni giornali (anche la gazzetta, mi sembra) era da considerare da espulsione. ma non e' importante.

Il campionato 97/98 non lo ricordo tutto. Ovvero non mi ricordo un numero sufficiente di episodi per dire che era o non era corretto.
Ricordo che sull'episodio Ronaldo-Iuliano andava fischiato il rigore, che quello richiesto dalla Lazio per mano di...sempre Iuliano?... non mi era sembrato volontario.
L'impressione da tifoso di 7 anni fa era che la juve quell'anno si meritava - come qualita' del gioco - lo scudetto, ma che era brutto sporcarlo con quegli episodi fortunati a nostro favore..

Ma la mia veramente non era polemica. Ho conosciuto alcuni tifosi (spesso dell'inter, che magari, se uno ci tiene molto, la lunga astinenza puo' pesare, alla lunga) che accusavano senza sosta, si sentivano derubati, ma senza la capacita' di ragionare "a parti invertite"..non ho voglia di discutere, ragionare, osservare, e tutto quanto si puo' fare con senso e civilta' e poi rendermi conto (parlo solo per ipotesi) che l'interlocutore e' un tifoso modello "ultras" di terza categoria regionale, che vede solo i torti alla propria squadra e mai i favori, che vede complotti ovunque.
felice che non sia il caso.

ihc'

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Originally Posted by Hasley

Ahahah quindi quello tra Ronaldo e Juliano è stato 1 semplice contatto fisico, ma non mi stupisce, non sei il primo a dirlo ma guarda caso tutti juventini.

X quanto riguarda il gol in questione, vattelo a rivedere, guardati dove stava Rodomonti e poi ridi, guarda la faccia di Peruzzi e poi ridi. Sulla differenza ti do qualche altro dato, dare 1 gol che comporta? invece dare 1 rigore?
Con questo chiudo le trasmissioni, vai in pace e conta gli scudetti

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Ok io vado ... tu continua a ragionare di complotti... (si sa l'inter del petroliere moratti non conta nulla in Italia)

Va in pace e conta gli anni che mancano per vincere (e devi contare tanto considerandole scaltre politiche societarie dell'Inter.....)

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Originally Posted by Estrema

Ma guarda se fai un sondaggio tra tutti i tifosi di calcio vedrai che l'antisportività degli juventini è una cosa rinomata; tant'è che anche sotto stessa ammissione dei giocatori che han preso sostanze dopanti ancora sostene che non è vero che per 5 anni avete vinto slealmente; è un po come quando a daoc v'accanite contro i cheater; ma si sa siete juventini non rientra nei vostri parametri ammettere le colpe.

Siete antisportivi come società ; siete antisportivi come giocatori siete antisportivi come opinionisti non è un vanto tifare la Juve ormai è un disonore.

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Oddio Estrema. Sembri un collezionista di luoghi comuni e di "sentito dire"...
Il sondaggio fra tutti i tifosi di calcio non lo faccio: per come si "sragiona" di calcio in Italia credi che qualcuno sarebbe in grado di rispondere serenamente, invece che pensando a tutti i torti che ha subito dagli juventini cattivoni?
Io parlo per me, so, per confronto con tante realta' sportive con cui ho avuto a che fare, che ho piu' senso della sportivita' di tanti...che vivono lo sport con molta piu' partigianeria di me. Eppure ecco che arrivi tu e oltre a seminare un gran casino parli per luoghi comuni e per tifoserie. Facciamo un discorso serio e mi accomuni alla societa', ai giocatori e agli opinionisti, come se avessi dimostrato di non essere capace di esprimere giudizi astratti dal tifo.
Argomenti le tue opinioni parlando di daoc, come se fosse cosa con cui io ho qualcosa a cui spartire.
Sono veramente intristito. Ripeto: non siamo al bar del quartiere, dove i vecchi si ritrovano, si insultano e si gridano che son piu' belli perche' hanno vinto lo scudetto e gli altri hanno perso. Vai a un circolino di quartiere, a parlare a vanvera e a infamare la gente per pregiudizi. Non e' questo il luogo, perche' non e' intelligente ragionare di "interisti" e di "juventini". Se vuoi ragionare qui, se vuoi ragionare con me, parli con me.. eventualmente contro di me.. mi dici con quali opinioni mi sono dimostrato antisportivo e affronteremo l'argomento.
Se vuoi insistere a seminare zizzania senza dir nulla di utile, ti prego, sinceramente ti prego di smettere.

ihc'

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Originally Posted by ihc'naib

L'impressione da tifoso di 7 anni fa era che la juve quell'anno si meritava - come qualita' del gioco - lo scudetto, ma che era brutto sporcarlo con quegli episodi fortunati a nostro favore..



ihc'

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su questo sono concorde , la juve cmq doppati o non doppati , aveva un bellissimo gioco , magari difficile ammetterlo per molti ma era cosi' , difesa centrocampo e attacco praticamente si muovevano alla perfezione , insomma avrebbe meritato lo scudetto di certo , ma la parola " meritare " nel calcio non va bene , avrebbe meritato anche la " grande " Lazio , con Veron , vieri , salas , almeyda , Nesta , Stam , Nedved, conceicao ecc..........ma seppur per me era uno squadrone a livello di gioco e giocatori non vinse quello che meritava effettivamente , ....non esiste meritare per qualita di gioco , se no il Milan degli ultimi mesi dovrebbe stare terzultimo in classificA LASCIANDO POSTO A squadre come Messina , palermo , Cagliari e molte altre ec.....

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Originally Posted by ihc'naib

Oddio Estrema. Sembri un collezionista di luoghi comuni e di "sentito dire"...
Il sondaggio fra tutti i tifosi di calcio non lo faccio: per come si "sragiona" di calcio in Italia credi che qualcuno sarebbe in grado di rispondere serenamente, invece che pensando a tutti i torti che ha subito dagli juventini cattivoni?
Io parlo per me, so, per confronto con tante realta' sportive con cui ho avuto a che fare, che ho piu' senso della sportivita' di tanti...che vivono lo sport con molta piu' partigianeria di me. Eppure ecco che arrivi tu e oltre a seminare un gran casino parli per luoghi comuni e per tifoserie. Facciamo un discorso serio e mi accomuni alla societa', ai giocatori e agli opinionisti, come se avessi dimostrato di non essere capace di esprimere giudizi astratti dal tifo.
Argomenti le tue opinioni parlando di daoc, come se fosse cosa con cui io ho qualcosa a cui spartire.
Sono veramente intristito. Ripeto: non siamo al bar del quartiere, dove i vecchi si ritrovano, si insultano e si gridano che son piu' belli perche' hanno vinto lo scudetto e gli altri hanno perso. Vai a un circolino di quartiere, a parlare a vanvera e a infamare la gente per pregiudizi. Non e' questo il luogo, perche' non e' intelligente ragionare di "interisti" e di "juventini". Se vuoi ragionare qui, se vuoi ragionare con me, parli con me.. eventualmente contro di me.. mi dici con quali opinioni mi sono dimostrato antisportivo e affronteremo l'argomento.
Se vuoi insistere a seminare zizzania senza dir nulla di utile, ti prego, sinceramente ti prego di smettere.

ihc'

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Io non ho detto che te in particolar modo sei antisportivo io ho detto che i tifosi juventini di norma sono antisportivi percio se la juve ha diciamo 100 tifosi e 90 sono antisportivi ce ne son 10 che si salvano, probabilmente sarà il tuo caso.
Questione bar dello sport perchè scusa questo è un 3rd metafisico in cui si parla dei problemi generati dall'effetto serra non mi pare hanno aperto un post su un altro tristissimo episodio calcistico domenicale ed io dico la mia : LA Juve ha rubato anche quest'anno il suo posto in classifica, e se tu mi vuoi considerare un ragazzino idota e sempliciotto fai pure non me la prendo mica a male.

assolutamente si'. riferivo solo la mia impressione da tifoso dell'epoca. purtroppo, questo e' un grosso difetto del calcio.. il caso - sotto tante forme - incide molto di piu'... e non necessariamente le squadre che meritano sono premiate.
Non parlo solo di meritare nel senso di classe..come la lazio di cui parli tu.. ma anche di merito nel senso di grinta, di aggressivita', di resistenza... insomma, quando un gol, un unico evento, che puo' arrivare ad essere molto fortuito, e' cosi' importante...
nel basket, nel rugby, nel tennis, nella pallavolo, in generale in sport con tante segnature, e' sempre piu' difficile che le "fortune" si distribuiscano statisticamente da una parte sola. Poi s'arriva a discipline dove conti solo tu, e allora il caso fortuito e' quasi del tutto rimosso (atletica, nuoto, biathlon...)

ihc'
fino ad arrivare

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Originally Posted by Estrema

Io non ho detto che te in particolar modo sei antisportivo io ho detto che i tifosi juventini di norma sono antisportivi percio se la juve ha diciamo 100 tifosi e 90 sono antisportivi ce ne son 10 che si salvano, probabilmente sarà il tuo caso.

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E' il difetto intrinseco delle generalizzazioni che ti chiedevo di evitare.

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LA Juve ha rubato anche quest'anno il suo posto in classifica, e se tu mi vuoi considerare un ragazzino idota e sempliciotto fai pure non me la prendo mica a male.

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2 punti, poi chiudo:
1) puoi parlare quanto vuoi della juve. Di juventini ce ne sono sul forum, e per offenderli (considero l'antisportivita' una caratteristica negativa, seppur blandamente) devi argomentare, e non parlare "della maggior parte" e "del 90%"
2) Non ti ho dato del ragazzino. Ignoro la tua eta', e dormo lo stesso. Non conta il modo in cui ti considero. Conta il rispetto che porti alla gente sulla board (rispetto non nel senso di essere gentili a tutti i costi, ma di accusare persone e non classi sociali, eventualmente) e il tuo atteggiamento.

ihc'

:sneer: jamino è antisportivo :sneer:

Hasley deve sembrare tipo quello al centro del mio avatar.

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Originally Posted by Palur

:sneer: jamino è antisportivo :sneer:

Hasley deve sembrare tipo quello al centro del mio avatar.

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Ne approfitto per andare OT :D C'entrano i Radiohead col tuo avatar?

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Originally Posted by Taran

Ne approfitto per andare OT :D C'entrano i Radiohead col tuo avatar?

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No però è l'ultimo (in ordine temporale) gruppo che mi è piaciuto veramente un sacco , anche se tiravano un po in para.

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Originally Posted by ihc'naib

E' il difetto intrinseco delle generalizzazioni che ti chiedevo di evitare.



2 punti, poi chiudo:
1) puoi parlare quanto vuoi della juve. Di juventini ce ne sono sul forum, e per offenderli (considero l'antisportivita' una caratteristica negativa, seppur blandamente) devi argomentare, e non parlare "della maggior parte" e "del 90%"
2) Non ti ho dato del ragazzino. Ignoro la tua eta', e dormo lo stesso. Non conta il modo in cui ti considero. Conta il rispetto che porti alla gente sulla board (rispetto non nel senso di essere gentili a tutti i costi, ma di accusare persone e non classi sociali, eventualmente) e il tuo atteggiamento.

ihc'

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Io ho argomentato mi pare di aver scritto che gli errori arbritali ultimamente guarda caso son sempre a favore della Juve; per ultimamente intendo almeno 6/7 anni, perciò ormai la favoletta dell'errore umano non regge più;questo è il pensiero non solo mio ma della maggior parte degli sportivi, e sottolineo sportivi.

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Originally Posted by Estrema

Io ho argomentato mi pare di aver scritto che gli errori arbritali ultimamente guarda caso son sempre a favore della Juve; per ultimamente intendo almeno 6/7 anni, perciò ormai la favoletta dell'errore umano non regge più;questo è il pensiero non solo mio ma della maggior parte degli sportivi, e sottolineo sportivi.

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Ricordo qualche errorino a favore del milan pure.
Nessuno (solo per fare un esempio ) a favore di bologna roma lazio e udinese.

Ma magari sono io che sbaglio.La memoria è labile. vero. Solo che no , non me ne ricordo.

Voglio dire , tipo rigore 50 cm fuori area dato all'udinese contro il milan a san siro all'ultimo minuto. Oppure fallo di mano netto in area del difensore che salta con le braccia in alto (juliano ftw) per impedire il rilancio di testa.
Nono , mi sforzo ma proprio non me ne vengono in mente.

Pero magari sono io , accetto la critica.Anzi sono senz'altro io.

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Originally Posted by ihc'naib

era il fallo di toldo che ha provocato il rigore, secondo alcuni giornali (anche la gazzetta, mi sembra) era da considerare da espulsione. ma non e' importante.

Il campionato 97/98 non lo ricordo tutto. Ovvero non mi ricordo un numero sufficiente di episodi per dire che era o non era corretto.
Ricordo che sull'episodio Ronaldo-Iuliano andava fischiato il rigore, che quello richiesto dalla Lazio per mano di...sempre Iuliano?... non mi era sembrato volontario.
L'impressione da tifoso di 7 anni fa era che la juve quell'anno si meritava - come qualita' del gioco - lo scudetto, ma che era brutto sporcarlo con quegli episodi fortunati a nostro favore..

Ma la mia veramente non era polemica. Ho conosciuto alcuni tifosi (spesso dell'inter, che magari, se uno ci tiene molto, la lunga astinenza puo' pesare, alla lunga) che accusavano senza sosta, si sentivano derubati, ma senza la capacita' di ragionare "a parti invertite"..non ho voglia di discutere, ragionare, osservare, e tutto quanto si puo' fare con senso e civilta' e poi rendermi conto (parlo solo per ipotesi) che l'interlocutore e' un tifoso modello "ultras" di terza categoria regionale, che vede solo i torti alla propria squadra e mai i favori, che vede complotti ovunque.
felice che non sia il caso.

ihc'

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Guarda che non sempre vince o dovrebbe vincere chi ha il gioco migliore.
Poi visto che ne hai conosciuti molti di tifosi interisti, come mai tu li consideri tutti ultra sfegatati senza cervello e che non ragionano a parti invertite (che vol dire? guardare dalla parte di Bierhoff che ha segnato di 1 metro? guardare dalla parte di Juliano che si è visto un dentone di ottanta chili "rivargli addosso"?), senza esserti chiesto e senza aver indagato sul xche di tante lamentele, eppure non era il primo scudetto che l'inter perdeva di poco (e neanche l'ultimo); eppure x una coincidenza astrale quell'anno i tifosi dell'inter era tutti celebrolesi incazzati colpiti da un virus stile 28 giorni dopo :nod:

Io c'ho un altra soluzione: era bello essere campioni d'italia con merito, e sti cazzi se il merito ce lo diamo da soli....tu come la vedi?

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Originally Posted by jamino

Ok io vado ... tu continua a ragionare di complotti... (si sa l'inter del petroliere moratti non conta nulla in Italia)

Va in pace e conta gli anni che mancano per vincere (e devi contare tanto considerandole scaltre politiche societarie dell'Inter.....)

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Che ognuno conti quello che gli fa comodo.
Ma x favore non tirare in ballo Moratti, che a parte il buon cuore, non conta 1 cazzo nel calcio italiano.
Poi chissa cosa ci azzecca con la discussione arbitrale, la politica societaria dell'inter...mah lo sai solo tu, ah ecco volevi mostrare a tutti che l'inter ha spesso sbagliato in questi anni (serviva il tuo genio? :look: ), bravissimo...ma la palla di ieri sempre di 20 cm è entrata.

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Originally Posted by Palur

Ricordo qualche errorino a favore del milan pure.
Nessuno (solo per fare un esempio ) a favore di bologna roma lazio e udinese.

Ma magari sono io che sbaglio.La memoria è labile. vero. Solo che no , non me ne ricordo.

Voglio dire , tipo rigore 50 cm fuori area dato all'udinese contro il milan a san siro all'ultimo minuto. Oppure fallo di mano netto in area del difensore che salta con le braccia in alto (juliano ftw) per impedire il rilancio di testa.
Nono , mi sforzo ma proprio non me ne vengono in mente.

Pero magari sono io , accetto la critica.Anzi sono senz'altro io.

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E sto quote che centra non ha senso, se intendi che anche il milan ha avuto qualche svista arbritale ce puo anche stare ma non di certo clamorose come la Juve nelle ultime 2 giornate.