G8 Genova Considerazioni Postume

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Originally Posted by Il Nando

Prevedo pioggia di cartellini... e meritati pure

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se ti riferisci a me mi sembra di star parlando senza insultare nessuno:wave:

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Originally Posted by ihc'naib

guarda, ovviamente non voleva essere un giudizio categorico. Hai ragione a sostenere che sarei stupido a permettermelo, e in ogni caso l'assenza di faccine era dovuta meramente al fatto che non adoro usarle, non al fatto che sono completamente serio.
In ogni caso, ti diro', quello che ti dicono gli altri, quello che pensi di Bossi, e tutte le cose che mi hai elencato, non sono vincolanti.
Io ti posso dire che per molti dei post nei quali ti sei sentito tenuto a esprimere la tua opinione quello che appariva era uno da.. beh.. tipo AN.. Poi e' ovvio che mi posso sbagliare, e tutto quanto. Ma non sarebbe la prima volta in cui una persona che crede di essere un po' di sinistra da giovane poi piano piano scopre di essere di dx.

In generale, si', la difesa senza se e senza ma del diritto a picchiare delle ffoo e' associata alla parte destra della politica, a meno che non si vada cosi' a sinistra che e' tutto stato, quindi lo stato ha sempre ragione, quindi ti puo' anche picchiare, perche' cmq ha ragione lui. (stalin, per intendersi)


PS: to make a point:
sicuramente e' piu' intelligente dare giudizi per come posti piuttosto che per come ti vesti.

PPS
io non sono una di quelle persone assurde che dicono "non giudicare". cazzo, siamo tutti in una comunita', giudico chiunque mi offra qualcosa, anche minima, per giudicarlo. Cio' non toglie che sono abbastanza elastico da cambiare idea quasi ogni volta cio' si renda necessario per l'evidenza dei fatti.

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Mio padre da pischello era sx, dopo il militare di destra(credo), poi ha capito che non c'era una cazzo di dfferenza, chi sta al potere pensa solo a mangiare il più possibile finchè non viene "deposto", partiti di sx, partiti di dx sono tutti depistaggi (fa comodo avere una popolazione divisa stupidamente in rossi e neri), chi ancora parla di fascisti, comunisti o crede di esserlo è solamente un cavaliere senza testa IMO

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Originally Posted by Rayvaughan

se ti riferisci a me mi sembra di star parlando senza insultare nessuno:wave:



Mio padre da pischello era sx, dopo il militare di destra(credo), poi ha capito che non c'era una cazzo di dfferenza, chi sta al potere pensa solo a mangiare il più possibile finchè non viene "deposto", partiti di sx, partiti di dx sono tutti depistaggi (fa comodo avere una popolazione divisa stupidamente in rossi e neri), chi ancora parla di fascisti, comunisti o crede di esserlo è solamente un cavaliere senza testa IMO

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condividio ^_^

beh. c'e' un importante differenza fra i partiti e la politica. il fatto che quello che accade a montecitorio sia tutto una porcata non:

a) giustifica la mancanza di presa di posizione e di comprensione del mondo da parte delle ultime generazioni (non e' il tuo caso, fo per ragionare)
b) significa che non si possa collocare il proprio pensiero politico in una qualche posizione logistica all'interno del parlamento.

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Originally Posted by BlackCOSO

Ma tutti che parlate di teorie? :gha:
Di sicuro ero cinno , colpevole non so , andavo allo stadio , pagavo il biglietto e mi guardavo la partita intonando qualche coro , ma a differenza dei molti , nelle forze dell'ordine non ho mai visto nessuna tipologia di nemico , se non quello che le " persone si vogliono creare" , la celere in tenuta da sommossa o come volete chiamarla e pronta nel caso in cui arrivi il comando a fare quel che " deve " fare e se il comando arriva e perche qualcosa non ha funzionato e non da parete dello stato......se sei furbo ( e io non lo ero stato molto allo stadio) ti levi appena vedi un inizio di tafferugli , difficile vedere che carichino subito , di norma subiscono prima un bel po , ed e normale che nel caso in cui i tafferugli continuino , prendano a caricare..., se ti trovi nel mezzo le cose sono 2 a mio parere , o fai parte dei tafferugli ed e giusto che le prendi o stai li perche sei testardo e pretendi che fra 300 persone ti individuino come un " non pericolo " , a volte l'orgoglio va levato....e bisognerebbe usare un minimo di sale in zucca...( questo per quanto riguarda lo stadio, ma penso che il discorso sia valido anche in casi di manifestazioni..)
resta il fatto che se come detto prima , se da alcuni ragazzi ( alcuni particolari ovviamente :sneer::sneer:) si riuscisse a levare quella mentalita " sbirro = merda " di sicuro succederebbero molti meno casini...

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questo dimostra che tu allo stadio ci sei stato poco; le peggio cose non succedono in curva ma a fine partita quando te ne torni mesto mesto a piedi a casa e trovi la pattuglia scazzata che ti identifica come ultras perchè c'hai la maglietta e la sciarpa della squadra del cuore; e queste cose succedono spesso; e io non mi vergogno a dirlo che in 3vs 3 non mi faccio manganellare da nessuno poi è ovvio quando se in mezzo al gruppo c'è gente che fa casino purtroppo è giusto che la polizia faccia disperdere la folla senza tanti complemimenti.
Poi vabbè lo stadio è un mondo strano molte volte le risse scaturiscono propio da un ecesso di veemenza delle forze dell'ordine come ad esempio è sucesso in un bellissimo Acireale perugia a foggia dove anche le persone di 70 anni tiravano i sassi alle forze dell'ordine e gli ultras avversari:D

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Originally Posted by ihc'naib

non capisco bene perche' stiamo discutendo. hai detto tutte cose su cui sono piu' che d'accordo.
Ah. ecco. ricordo. Quello che cercavo era portarti a ipotizzare che anche il nostro bb di cui sopra fosse "come te" (giovane e un po' rintronato, se non ho capito male) che si adegua a un coro imbecille per questioni sociali, piuttosto che un criminale

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Il confronto non sussiste , io andavo allo stadio come mio padre, come ci vanno i vecchietti e le donne , non facevo parte di nessun club , e non indossavo passamontagna , ne sciarpe o cappucci per nascondere il volto , il confronto potevi farlo se fossi stato uno di quest'ultimi che di solito militano in gruppi Ultra o club ..., ripeto i BB hanno sempre avuto una certa fama , cosi come alcuni centri sociali ( che ad esempio ho in zona ) e alcuni centri di Dx ( da noi c'e il fornte della gioventu') , se ci entri sei consapevole di cosa stai facendo ...

cmq la finisco qui ...sto scrivendo troppo pacatamente , sarebbe invece bastato un solo reply piccolo e conciso , ma evito :elfhat:

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Originally Posted by Estrema

questo dimostra che tu allo stadio ci sei stato poco; le peggio cose non succedono in curva ma a fine partita quando te ne torni mesto mesto a piedi a casa e trovi la pattuglia scazzata che ti identifica come ultras perchè c'hai la maglietta e la sciarpa della squadra del cuore; e queste cose succedono spesso; e io non mi vergogno a dirlo che in 3vs 3 non mi faccio manganellare da nessuno poi è ovvio quando se in mezzo al gruppo c'è gente che fa casino purtroppo è giusto che la polizia faccia disperdere la folla senza tanti complemimenti.
Poi vabbè lo stadio è un mondo strano molte volte le risse scaturiscono propio da un ecesso di veemenza delle forze dell'ordine come ad esempio è sucesso in un bellissimo Acireale perugia a foggia dove anche le persone di 70 anni tiravano i sassi alle forze dell'ordine e gli ultras avversari:D

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So stato abbonato al toro ( purtroppo :D ) per un bel po di anni , ed ero allo stadio l'anno in cui in toro-roma , cedette il divisore ...., cmq mai preso botte dai cellerini fuori dallo stadio .., mi fermavano per chiedere i documenti certo ,questo si' , e anche molto spesso , ma niente di piu'....chi vedevo che veniva aggredito ti assicuro che non ero uno stinco di santo, poi non so..

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Originally Posted by ihc'naib

beh. c'e' un importante differenza fra i partiti e la politica. il fatto che quello che accade a montecitorio sia tutto una porcata non:
...b) significa che non si possa collocare il proprio pensiero politico in una qualche posizione logistica all'interno del parlamento.

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mi dispiace ma io non ce la faccio a collogare il mio pensiero "politico" in una posizione all'interno del parlamento, lo so è una cosa negativa e segno di insoddisfazione (come lasciare le schede bianche/con insulti) ma essere giudicato di sx da una parte, dx dall'altra oppure essere deriso da conoscenti perchè secondo loro non essere ne di sx ne dx è come essere ne carne de pesce, un neutrale di merda, mi da fastidio non poco. Cioè mi sembra una cosa troppo infantile (come qualsiasi dibattito politico in tv o dal vivo), non fanno altro che dire "noi ce l'abbiamo più lungo" e tirare fuori i soliti fatti storici a seconda delle convenienze

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Originally Posted by BlackCOSO

So stato abbonato al toro ( purtroppo :D ) per un bel po di anni , ed ero allo stadio l'anno in cui in toro-roma , cedette il divisore ...., cmq mai preso botte dai cellerini fuori dallo stadio .., mi fermavano per chiedere i documenti certo ,questo si' , e anche molto spesso , ma niente di piu'....chi vedevo che veniva aggredito ti assicuro che non ero uno stinco di santo, poi non so..

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potevi abbonarti alla juve:D

certo per tutta onesta devo dire che le peggio cose le ho viste fare gli anni di c1 e c2; mi ricordo a celano dove eravamo quasi 2000 tifosi del perugia e il campo aveva 1 tribunetta e 1 curva il resto una recinsione tipo campetto di quartiere con un massimo di 100/150 agenti puoi immaginare bene cosa poteva succedere se un agente faceva na cazzata tipo un fermo o una perquisizione un po veemente e strana.

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Originally Posted by Arthu

Ristudiare la storia dal 1789 ad oggi e tornare a postare una volta finito grazie.

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Visto che sei così splendido e sicuramente molto preparato fammelo tu un bel riassunto perchè purtroppo non ci arrivo da solo,sono ignorante porta pazienza.

Se vedo manifestazioni o atti di protesta anche forti come ad esempio quelli fatti da GreenPeace o Amnesty solo per citarne alcuni, posso essere daccordo o meno ma c'è di fondo almeno uno scopo reale e tangibile: "Fate uscire Mandela dal carcere","Basta con gli stupri in Darfur", "Abolite la pena di morte","Non uccidete le cazzo di balene" etc etc

Vedere gente vestita di nero col passamontagna o coperta di plexiglass fino al collo che ad ogni riuniune del G8 si raduna e fa danni in qualsiasi città random del mondo perchè si definiscono anarchici e combattono questa terrificante e pericolosissima GLOBALIZZAZZIONE...ma che mi facciano il piacere di prendersele sempre delle randellate dalla polizia.

Tutti ragazzetti che non sanno che ogni volta che accendono un PC o che comprano un cellulare o che scendono in negozio a far la spesa fanno già parte di questa tremenda globalizzazione,o mamma solo scriverla sta parola m'incute un certo timore.

Torniamo pure al feudalesimo con 100 milioni di stati diversi chiusi in se stessi senza comunicazioni e rapporti commerciali...andate avanti voi però che io vi raggiungo solo dopo aver ripassato un po' la Rivoluzione francese. :D

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Originally Posted by Milker

Visto che sei così splendido e sicuramente molto preparato fammelo tu un bel riassunto perchè purtroppo non ci arrivo da solo,sono ignorante porta pazienza.
Se vedo manifestazioni o atti di protesta anche forti come ad esempio quelli fatti da GreenPeace o Amnesty solo per citarne alcuni, posso essere daccordo o meno ma c'è di fondo almeno uno scopo reale e tangibile: "Fate uscire Mandela dal carcere","Basta con gli stupri in Darfur", "Abolite la pena di morte","Non uccidete le cazzo di balene" etc etc
Vedere gente vestita di nero col passamontagna o coperta di plexiglass fino al collo che ad ogni riuniune del G8 si raduna e fa danni in qualsiasi città random del mondo perchè si definiscono anarchici e combattono questa terrificante e pericolosissima GLOBALIZZAZZIONE...ma che mi facciano il piacere di prendersele sempre delle randellate dalla polizia.
Tutti ragazzetti che non sanno che ogni volta che accendono un PC o che comprano un cellulare o che scendono in negozio a far la spesa fanno già parte di questa tremenda globalizzazione,o mamma solo scriverla sta parola m'incute un certo timore.
Torniamo pure al feudalesimo con 100 milioni di stati diversi chiusi in se stessi senza comunicazioni e rapporti commerciali...andate avanti voi però che io vi raggiungo solo dopo aver ripassato un po' la Rivoluzione francese. :D

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Minchia mi tocca uppare il fascista. :afraid:

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Originally Posted by MBK

Minchia mi tocca uppare il fascista. :afraid:

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Già, peccato che non siano quelle le motivazioni dei no-global, o almeno dei no-global con un cervello.

La globalizzazione e' un bene per chi ne fa parte ma una tragedia per chi ne resta fuori, da quando il mercato si e' aperto i paesi poveri sono rimasti ancora più indietro rispetto a prima perchè quelli "ricchi" in grado di competere nel mercato globale hanno accelerato.

Inoltre l'apertura dei mercati ha reso ancora più facile alle grandi compagnie chiudere una fabbrica in europa e aprirla in asia o in africa, abbattendo i costi di manodopera e lasciando a casa gli ex-dipendenti europei.

Mi pare che qualcosina contro cui protestare ci sia...

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Originally Posted by Il Nando

Mi pare che qualcosina contro cui protestare ci sia...

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sai che si può protestare anche senza sfarciare una città si ?
Fino a che protestano tranquilli, coi loro cartelloni, faccioni del Che, canti e balli va tutto bene e forse li ascolto anche e ascolto le loro motivazioni...quando arrivano bardati come se dovessero occupare il Vietnam, scudi, bastoni, armi e non so che altro no, non li ascolto nemmeno alla lontana.

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Originally Posted by Blinck

sai che si può protestare anche senza sfarciare una città si ?
Fino a che protestano tranquilli, coi loro cartelloni, faccioni del Che, canti e balli va tutto bene e forse li ascolto anche e ascolto le loro motivazioni...quando arrivano bardati come se dovessero occupare il Vietnam, scudi, bastoni, armi e non so che altro no, non li ascolto nemmeno alla lontana.

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Scusa il francesismo eh, ma che cazzo c'entra?

Cerco di spiegarti:

- Milker posta dicendo che secondo lui il movimento no-global nn ha ragioni di protesta valide
- Io replico mostrando alcune ragioni che, a mio modo di vedere sono valide.

Il discorso della violenza non c'entra nulla in questo scambio, se ne può parlare certo, ma non in risposta al mio intervento perchè crea solo confusione a me a te e a chi legge il thread.

Ora, noto che spesso i tuoi reply "quotati" hanno questo tipo di "difetto", insomma questo atteggiamento sembra cronico da parte tua e a sto punto i casi sono due:
- o non leggi attentamente i reply degli altri e li interpeti in modo sbagliato e/o conforme alla tua linea di pensiero (nel tuo caso di dx ma nn è importante).
- o leggi attentamente ma interpreti in modo sbagliato per portare il discorso entro canoni conformi alla tua linea di pensiero.

In altre parole o ci sei o ci fai :p

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Originally Posted by Il Nando

- Milker posta dicendo che secondo lui il movimento no-global nn ha ragioni di protesta valide

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Originally Posted by Milker

vedere gente vestita di nero col passamontagna o coperta di plexiglass fino al collo che ad ogni riuniune del G8 si raduna e fa danni in qualsiasi città random del mondo perchè si definiscono anarchici e combattono questa terrificante e pericolosissima GLOBALIZZAZZIONE...ma che mi facciano il piacere di prendersele sempre delle randellate dalla polizia.

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non ho fatto altro che riprendere il suo discorso puro e semplice. Ma se non sai fare un nesso anche con un reply sopra al tuo, amico, i problemi di comprensione del testo non sono io ad averli :)
E dopo quando tu parli dei loro ideali dicendo "le mie motivazioni sono XXX" ti rispondo "hai anche ragione, sbagli il modo in cui le manifesti" mi pare abbastanza pertinente.

quindi, tutta la tiritera su cosa faccio o meno, evitala fai il bravo che nemmeno hai lontanamente capito cosa io volessi dire

dico solo una cosa, quel video è ridicolo....

quei 4 deficenti che fanno qq perchè la polizia gli lancia i lacrimogeni dicendo che loro non hanno fatto niente, poi subito dopo li vedi che lanciano oggetti, quando inquadrano la polizia a catenaccio gli vedi arrivare addosso di tutto sugli scudi.

poi come ha gia detto qualcuno, pacifisti con scudi in mano? muri di plensiglass?

non ci vuole poi tanto a nascondere 2 sassi nelle tasche.


di sicuro ci son anche i poliziotti che han caricato gente innocente, ma posso metterci la mano sul fuoco che son la minoranza.
il 90% delle cariche aveva un motivo.

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Originally Posted by Estrema

A volte effettivamente nelle forze dell'ordine trovi delinquenti peggio dei delinqenti che girano per le strade.

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certe volte i ragionamenti che fai mi lasciano basito... che c'entra se tra la polizia ci sono dei coglioni?
in questo caso tu giudichi il singolo che cade in errore (se un prete è pedofilo vai contro la chiesa in quanto chiesa? -esempio random più facile che mi è venuto-), nel caso dei bb invece giudichi praticamente la totalità. anzi peggio, giudichi il movimento in sè che è una stronzata atta alla violenza e nient'altro (questo almeno fino a quando il cinno - "io ero un bb e me ne vanto" - non ci smentisce, visto che per ora ha detto "non fanno X, non fanno Y" ma ancora non ha detto cosa fanno, quindi forse tra noi e lui quello che non aveva capito i bb era lui)

sul resto non commento, visto che ormai chi mi conosce sa che sono totalmente a favore della violenza incondizionata contro coglioni quali ultrà (ovviamente non intendo i random pittati in faccia con le sciarpe che urlano, intendo i casinisti vedi palermo-messina), bb, e gentaglia inutile del genere.