saluto romano addio?

Quote:

---

Originally Posted by Cicoh

cioè il nazismo si ispirava......a se stesso? forse intendevi dire che il nazismo si ispirasse al fascismo e non viceversa, che rimane pur sempre una colossale bugia. in cosa il nazionalsocialismo avrebbe influenzato il fascismo? costrizione non è uguale ad influenza.
l'ascesa del nazionalsocialismo è datata 1933, il fascismo molto prima. lo stesso hitler ammise di essersi ispirato ad esso.

---

si volevo dire come hai detto tu. comunque non parlo di ideologia monolitica (non solo almeno, in quanto in fondo un'ideologia in 12 anni può mutare ed evolversi, ma questo è opinabile). parlo anche di contaminazioni a livello politico.

Quote:

---

sei serio o è una burla?
I-MI-TA-ZIO-NE ?
le leggi antisemite prima dell'asse roma-berlino non c'erano. fatto.
la comunità ebraica a roma era ben coesa. fatto
io ti ho portato delle teorie, che perlomeno trovano riscontro su molte fonti.
dal tuo post si evincono le tue idee politiche, ma ribadisco che qui qualcuno fa del revisionismo storico solo per tirare acqua al proprio mulino.
se devo discutere del nulla tanto vale che vado a farmi un panino.

---

ed esattamente qui sta la contaminazione, a livello politico si intende, se proprio vogliamo chiamare "mossa politica" la promulgazione di leggi antisemite.
non capisco la tua obiezione sulle leggi prima o dopo l'asse roma berlino...
1935 norimberga, 1938 le leggi antisemite italiane... cosa c'è che non torna?
e ti dirò, la questione ideologica di cui parlavo prima (e non capisco perchè ti ostini a dire che mi invento le cose) trova riscontro nel fatto che le leggi antisemite non solo vengono promulgate per imitazione, ma anche grazie ad una forte spinta interna, da una mutazione ideologica, o meglio, un ripresentarsi di un tema esistente già da molto prima, dal primo periodo del fascismo direi.
comunque, se vuoi discutere mi fa piacere, è pure un'occasione per una ripassata a fondo, ma per favore evitati ste rispostine acide. non sai chi sono, non sai che studio, come fai a dire che parlo a vanvera?

Quote:

---

Originally Posted by Durncrag

si volevo dire come hai detto tu. comunque non parlo di ideologia monolitica (non solo almeno, in quanto in fondo un'ideologia in 12 anni può mutare ed evolversi, ma questo è opinabile). parlo anche di contaminazioni a livello politico.

---

beh il mio discorso di fondo era puramente ideologico, parli di contaminazioni a livello politico ma era inutile rimarcarlo che dei cambiamenti dettati da persone o eventi casuali influenzino in questo caso anche i programmi di un regime.
senza fare filosofia spicciola mi preme però dire che l'ideologia di fondo, rimane la stessa, poi altri possono interpretarla in maniera differente ma non cambia lo stato attuale delle cose.

Quote:

---

ed esattamente qui sta la contaminazione, a livello politico si intende, se proprio vogliamo chiamare "mossa politica" la promulgazione di leggi antisemite.
non capisco la tua obiezione sulle leggi prima o dopo l'asse roma berlino...
1935 norimberga, 1938 le leggi antisemite italiane... cosa c'è che non torna?
e ti dirò, la questione ideologica di cui parlavo prima (e non capisco perchè ti ostini a dire che mi invento le cose) trova riscontro nel fatto che le leggi antisemite non solo vengono promulgate per imitazione, ma anche grazie ad una forte spinta interna, da una mutazione ideologica, o meglio, un ripresentarsi di un tema esistente già da molto prima, dal primo periodo del fascismo direi.
comunque, se vuoi discutere mi fa piacere, è pure un'occasione per una ripassata a fondo, ma per favore evitati ste rispostine acide. non sai chi sono, non sai che studio, come fai a dire che parlo a vanvera?

---

più che una mossa trattasi di atto dovuto. imitare è sventolare bandierine americane al passaggio delle forze armate degli states, le leggi antisemite furono una costrizione.
Credo che il regime mantenesse una linea prettamente neutrale nei confronti della comunità ebraica, non credo vi sia una contaminazione della mera ideologia di fascismo (di questo si parlava).
Mi trovo del tutto in disaccordo con il tuo approfondimento relativo all'eventualità che l'antisemitismo fosse già insito nella natura ideologica del fascismo.

ps : non ti ho detto che parli a vanvera, ma ne più ne meno che hai scritto una stupidaggine (mio opinabile e personale pensiero)

Quote:

---

Originally Posted by Cicoh

beh il mio discorso di fondo era puramente ideologico, parli di contaminazioni a livello politico ma era inutile rimarcarlo che dei cambiamenti dettati da persone o eventi casuali influenzino in questo caso anche i programmi di un regime.
senza fare filosofia spicciola mi preme però dire che l'ideologia di fondo, rimane la stessa, poi altri possono interpretarla in maniera differente ma non cambia lo stato attuale delle cose.
più che una mossa trattasi di atto dovuto. imitare è sventolare bandierine americane al passaggio delle forze armate degli states, le leggi antisemite furono una costrizione.
Credo che il regime mantenesse una linea prettamente neutrale nei confronti della comunità ebraica, non credo vi sia una contaminazione della mera ideologia di fascismo (di questo si parlava).
Mi trovo del tutto in disaccordo con il tuo approfondimento relativo all'eventualità che l'antisemitismo fosse già insito nella natura ideologica del fascismo.
ps : non ti ho detto che parli a vanvera, ma ne più ne meno che hai scritto una stupidaggine (mio opinabile e personale pensiero)

---

ora mi sei più simpatico :)

so che stiamo andando un po OT but anyway, non voglio sfociare nella filosofia (non spicciola, ma sempre filosofia).
la storia è interpretabile, e fin qui non ci piove. Ma non ci piove che ci fossero ideologie antisemite e razziste nel fascismo prima delle leggi di norimberga, vedasi farinacci, o bottai. Poi oh dai, è dai tempi di shakespeare che si sputa addosso agli ebrei, insomma, direi che l'antisemitismo non è cosa di ieri...

poi l'ideologia... se quella di fondo rimane la stessa perchè è scritta su un foglio di carta tant'è, ma così si arriva a dire che il comunismo di marx era lo stesso di, boh, brecht? perchè il fondo ideologico era lo stesso...

edit. sbagliato 3D:p