minchia :afraid:
ieri ho letto un libbbro dove uno uccideva uno con un coltello, secondo me lo hanno letto pure loro :hidenod:
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minchia :afraid:
ieri ho letto un libbbro dove uno uccideva uno con un coltello, secondo me lo hanno letto pure loro :hidenod:
ahahahah@malbrouk :nod:
Difatti ho scritto, "l'unica cosa da vedere è se fossero in acque internazionali o meno."Quote:
Originally Posted by Glasny
Se lo erano han fatto una bella cazzata, ma mi sembra strano che lo fossero, generalmente non sono stupidi.
Se invece erano in acque territoriali, parlamentari o presidenti o il Papa cambia poco, tu vuoi entrare a casa mia senza invito, io ti sparo.
Prova a farlo col postino allora :nod:Quote:
Originally Posted by Controller
Il postino non entra in casa mia...Quote:
Originally Posted by Amiag
aho se rispondono con violenza vengono sparati, la prossima volta si organizzano per essere pacifisti del tutto...
Quote:
Originally Posted by Controller
da quando usi armi convenzionali?
cmq guardando un video da repubblica, c'è tipo un tizio con un salvagente arancione (della nave quindi) che se la prende con un soldato armato, in un caso così o gli tiri una cartelladadietro e lo fai stare buono o spari in aria, non è che lo spari e basta.
poi cazzo i coltelli ci sono pure a casa mia, cazzo ci mangio.
Si tutto giusto, ma uccidere 20 persone che portano aiuti umanitari... avranno anche resistito e magari qualche coltello c'era pure, ma si son tirati una bella zappa sui piedi sti israeliani...Quote:
Originally Posted by Controller
Voglio dire gli israeliani hanno l'esercito tra i migliori del mondo, voglio vedere 30 incursori vs 100 tra gironalisti e attivisti ... fare 20 vittime vuol dire aver avuto imho un weapons free fin da subito. Altrimenti ci scappava un morto, non 20 ...
Sti israeliani so stupidi, se ci fosse stato Scajola avrebbe gestito la cosa molto meglio
Frattini a skytg24 parla di "soluzione finale per il medioriente". ooook
Hanno il shayetet 13 che è specificamente addestrato per la recognissance su mezzi navali e la raccolta di informazioni , l'eliminazioni di eventuali minacce e gli abbordaggi..... adesso non ho ancora visto alcun filmato ma mi pare che :Quote:
Originally Posted by Kappa
Possibilità 1 : Gli israeliani abbiano mandato elementi della riserva , anche se mi pare impossibile, in quanto la marina di tel aviv non dispone di elementi tra i riservisti ma ha solo militari professionisti , possibile che abbiano demandato ad un compito così delicato come la presa di un certo numero di natanti a forze di riservisti della fanteria ? Beh sicuramente è possibile specialmente se avevano la praticamente totale certezza di non incontrare resistenze , quindi hanno messo nella mani di gente improvvisata una situazione delicata come un abbordaggio ed è venuto fuori un casino.
Possibilità 2 : Hanno utilizzato il Shayetet 13 hce si è infiltrato all'interno dei mezzi ed ha improvvisamente deciso che sta gente aveva cotto i coglioni , li ha ammazzati tutti ed è fuggito , facendo la figura del geppo e infangando 20anni di leggenda in pochi minuti di arteriosclerosi (si vede molto che la giudico improbabile eh??).
Possibilità 3 : Hanno utilizzato il shayetet 13 , è salito sulle navi , ha fatto la sua recognizione ed ha dato il via libera, dopodichè sono arrivati degli elementi della fanteria a bordo della nave ed hanno combinato il casino.
Possibilità 4 : Non hanno utilizzato il Shayetet 13 ma ad esempio la Lotar Eilat , un unità di riservisti specificamente addestrata per l'assalto e l'antiterrorismo, questi sono entrati e ben sapendo di poterlo fare hanno eliminato in maniera selettiva e senziente ogni possibile eventuale minaccia (o finta minaccia) oppure hanno semplicemente avuto l'ordine di eliminare determinate persone o un certo numero di persone e via dicendo. (opzione plausibile anche se non capisco politicamente a chi potrebbe giovare...)
Se volete ho altri millemila opzioni possibili...conoscendo il livello tecnico delle forze speciali israeliane e conoscendo soprattutto il loro organigramma mi pare veramente assurda l'eventualità di una tragedia incidentale, ritengo al contrario plausibilissima la possibilità che dietro ci sia una attenta regia..... certo è che se israele perde il sostegno nell'area di egitto e turchia si ritroverà ufficialmente e definitivamente isolata ..... la vedo grigissima....
La cosa che infatti mi fugge a qualsiasi logica è che a prescindere dall'eventualità che ci fosse gente armata (voglio dare anche l'eventualità che avessero più armi questi che il gruppetto di swarzy in predator) è quale sia stato il guadagno di ingaggiarli in acque aperte dove avevano solo da rimetterci come immagine...potevano aspettare che mettessero mezzo metro di prua entro le acque territoriali e inabissarli tutti accampando scuse più o meno credibili.Quote:
Originally Posted by Kadmillos
ihmo in istraele hanno avuto un flash forward !
infatti è abbastanza inspiegabile, almeno così, potrebbero esserci dietro questioni politiche e di convenienza che noi non conosciamo.Quote:
Originally Posted by Arthu
Nonostante l'aspetto "monolitico" di una nazione come israele ci sono un sacco di contraddizioni interne che noi difficilmente possiamo cogliere. In realtà israele è uno stato molto frammentato , composto non da israeliani ma da minoranze, ed è assurdo lo so, in costante lotta (politica ma non solo) tra loro.
Ci sono i cosidetti prescelti , gli ebrei ortodossi , che sono oltranzisti ed i peggio bigotti che abbiate mai visto , che predicano l'isolazionismo esasperato eche vorrebbero eliminare (anche fisicamente) qualsiasi (r)esistenza araba dalla terra promessa (che per inciso arriva oltre lo stato di Giordania secondo loro). Ci sono gli ebrei sefarditi , che di origine sono portoghesi e spagnoli, che hanno una loro visione di Iasraele, poi ci sono i mizrhai che sono gli ebrei che in realtà non sono migrati , sono anche detti coloro che attesero, provengono solitamente dalle zone del magreb e spesso dopo secoli e secoli hanno intessuto tante e tali relazioni con i locali da essere di fatto arabi (anche se di religione ebraica). Poi ci sono le elite degli Ashkenaziti , in definitiva si tratta di ebrei provenienti dalla germania, ricchi e di grande cultura che sono emigrati prima della shoa e sopratutto sono fuggiti con i capitali , specialmente negli USA, qui hanno fatto fortuna , hanno costruito imperi veri e propri e pian piano hanno fatto rientro utilizzando la famosa "legge del ritorno" che stabilisce che chiunque dimostri di essere ebreo ha diritto alla cittadinanza di israele. Gli ashkenaziti hanno la tendenza piu' esterofila tra tutti , sono anche l'elitè che governa di fatto israele da almeno 50anni, Rabin per intenderci era ashkenazita. Poi poi ci sono le minoranze delle minoranza , tipo i falasha e via dicendo. Queste divisioni sono importanti in Israele, molto importanti , se ne accorso Rabin quando cambiò rotta e cominciò a dialogare con i palestinesi. E' possibile che i militari saliti a bordo avessero l'ordine di eliminare a raglio determinati bersagli , ordini trasmessi da qualche geniaccio militare per portare a rotture internazionali ed ad aumentare negli israeliani l'ansia da accerchiamento.
Lo stato di Israele negli ultimi 5 anni ha subito dei cambiamenti incredibili , si è passati da una nazione costantemente accerchiata e costantemente in guerra ad una nazione che si apre, che conosce, che interscambia con il resto del mondo (e con l'europa in particolare) , è evidente che questo cambiamento ha favorito sicuramente alcune tendenze politiche ma ha anche colpito duramente altre fazioni. Ricordiamoci poi che in israele i singoli coloni (che spesso sono ebrei ortodossi ultranazionalisti , al punto da far sembrare milosevich un esterofilo per intenderci) sono di fatto armati , addestrati e soprattutto pronti a uccidere chiunque in qualsiasi momento. L'apertura di Israele ha causato problemi politic interni rilevanti , non era mai successo che venisse ucciso un rappresentante del popolo come Rabin , non era mai successo che israele rinunciasse ai territori occupati , alle colonie e che anzi stabilisse che queste dovessero tornare alla popolazione arabo-palestinese.
POi , dentro Israele stessa, ci sono i palestinesi , che non sono solo quelli dei campi profughi o dei territori occupati , ma sono palestinesi che vivono dentro lo stato di israele, che sono cittadini israeliani , che votano , che hanno attività in israele , che addirittura fanno parte delle forze armate israeliane.
Capisci quindi che un errore di questa portata , dentro una caldera come quella israeliana , mi torna forzatamente troppo macroscopica per essere casuale......
Cose così non capitano mai a caso. Qualcuno evidentemente ha deciso che è il momento di interventi militari in medio-oriente (e magari anche oltre...) in grande stile, ed ecco che capita un "incidente" simile. Non vorrete mica pensare che militari random abbiano preso una decisione simile di loro sponte, vero?