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Citami episodi a favore del milan nelle partite vs barça degli ultimi anni e poi ti posso dar ragione. Han rubato a mani basse in ogni partita, robe scandalose, e l'abbiamo sempre presa nel culo.Quote:
Originally Posted by Mellen
Come detto quello di ieri non era fallo, ma anche se lo fosse staato me ne sbatto altamente i coglioni :D
sisi lo scorso anno vi han scippato proprio :rotfl:
ma pd ma ti leggi almeno ogni tanto ..
ma poi è cosi difficile per te scrivere "il gol è viziato da un mani" ma siam stati bravi e abbiam cmq meritato di vincere.. (che poi è la realtà per chiunque abbia un paio di occhi funzionanti)
piuttosto che ammettere quando vi fan un favore ti faresti inculare da un cavallo :rotfl:
e cmq cazzate di axet a parte, la partita il Milan l'ha vinta esattamente come l'han vinta tutti quelli che li han battuti negli ultimi 5 anni.. difesa stretta e compatta, e ritmo tenuto il più basso possibile così da non esser mai scoperti, se chiudi le vie centrali il barcellona sulle fasce combina pochissimo, non crossa nemmeno, nè combina molto sui calci d'angolo.
certo non è che ti riesce facilmente.. ma in Spagna nessuno li affronta così.. e infatti ne prendono mediamente 5.. , sarà un caso che 2 squadre italiane li abbian fermati così? o che il chelsea con Di Matteo in panca abbia fatto lo stesso? io dico di no.
non so' se godo di piu' per la vittoria o per quante persone in spagna stanno rosikando in questo momento (pure in italia :D)
La cosa strana è che non mi torna ne l'una ne l'altra affermazione: il gol è viziato da un rimpallo fortuito (30 cm dal giocatore che la tocca versoQuote:
Originally Posted by Matley
Zapata) faccia e poi mano, con chiaro intento NON volontario da parte del difensore milanista ( dove la volontarierà è la ragione per cui si
da fallo o meno).
questo è scritto sulla gazzetta dello sport di oggi.Quote:
Originally Posted by Thork
"Gol o no? Rivediamo l’azione. Gran punizione da fuori di Montolivo: rimpallo su Pedro, la palla sbatte sulla mano di Zapata (che ha le braccia in alto) e arriva a Boateng che segna. Il problema è che la regola è vaga: dà troppo spazio all’interpretazione arbitrale e non consente certezze. Di sicuro Zapata non colpisce volontariamente: il gesto di difesa è istintivo (mani in alto) e, per di più, c’è la deviazione di Pedro. Questo almeno è ciò che giudica l’arbitro Thomson. Però le braccia non possono stare in alto, e quindi sarebbe uno di quei casi in cui la posizione scorretta determina il fallo. Pensate a quanti rigori sono concessi senza volontarietà, ma con le braccia del difensore larghe. Insomma, decide l’arbitro. Punto "
non c'è nessun processo, perchè essendo una partita di coppa è ovvio che si tenda a difender una italiana, ma è chiaro che nell'azione un fallo c'è.. poi l'arbitro ha deciso così.. ma sarei curioso di sapere se il mani fosse stato di puyol e poi Messi avesse segnato, se oggi non staremmo a parlar di un furto su tutti i giornali.
diciamo che il risultato del campo alla fine è stato giusto, ma è indubbio che l'episodio che ha cambiato la partita vi sia stato favorevole.. perchè se avesse fischiato fallo non c'era nulla da recriminare.
Lo dici solo te che era mani, svegliati. E sì, all'andata delle eliminatorie e ai gironi ci han scippato ampiamente :)Quote:
Originally Posted by Matley
va bhe parlar con Axet è come parlarsi all'uccello sperando che ti risponda :rotfl:
Io son d'accordo con la Gazzetta, è una regola da riscrivere in modo finalmente disambiguo.
Non ho ancora capito se conta di più la volontarietà o il movimento coerente delle braccia...un link alla citazione testuale del regolamento c'è?
Del Piero ci riesce...Quote:
Originally Posted by Matley
se non sbaglio la volontarietà non è più una discriminante..Quote:
Originally Posted by Thork
ripeto:
zapata ieri girava per il campo così:
http://external.ak.fbcdn.net/safe_im...m%2Filkolf.jpg
:rotfl:
cmq non saprei a chi dare la palma del migliore ieri.
ambrosini ha fatto enorme lavoro oscuro, montolivo ha fatto alcuni interventi da mediano e delle uscite palla al piede suntuose ma le diagonali del faraone sono da sturbo...
e uppo innaig ..
avevo letto di Nicchi che post episodio juve-granqvist aveva chiesto delle conferme all'uefa e nemmeno loro sono stati chiarissimi...
già il calcio per certe cose è complicato e invece di renderlo + semplice...
telecamere in porta o reply volanti,
fuorigioco segnalato solo con luce tra giocatore e avversario
fallo di mano se il movimento non è congruo...
Avevo sentito giusto ieri sera che il discriminante tra il fallo o meno era proprio la volontairerà.. non riesco a trovare nulla al momento
per quanto riguarda il regolamento. D'altro canto come dice innaig bisognerebbe far luce definitivamente su questo discorso perchè spesso siamo
in queste situazioni: alla fine va a descrizione dell'arbitro fino a che non danno una linea guida da seguire fedelmente.
@Matley sono d'accordo con te che l'episodio ci sia stato favorevole ma penso che sulla decisione dell'arbitro abbia pesato anche la deviazione di
Pedro. Se Montolivo avesse tirato direttamente addosso a Zapata senza nessuna deviazione sono convinto che avrebbe fischiato.
Non è vero che non posto mai, posto poco, perchè si parla poco di calcio, si sono aperti pochissimi post.Quote:
Originally Posted by Mellen
Non ti sto dando nemmeno contro, ti ho dato delle informazioni, visto che hai detto (ancora una volta) una cosa sbagliata.
Cesc e Sanchez cmq li ha voluti Guardiola (e Fabregas ha anche dato molto il suo contributo).
Il Barcellona di Guardiola ha perso anche contro il Rubin Kazan, e ha perso 2 CL perdendo prima contro l'Inter di Mourinho e poi contro un Chelsea tutt'altro che irresistibile. Ha perso la coppa del re, ha rubato una partita di CL sempre contro il Chelsea di Hiddink, ha perso il campionato contro il Real Madrid, ha pareggiato proprio contro il Milan l'anno scorso.
Il Barcellona inizia a trovare più fatica perchè il "gioco" che ha inizia ad essere prevedibile, e poichè diversi allenatori sono riusciti a neutralizzarlo, sarebbe ora che cambiassero modo di giocare, cosa che difficilmente avverrà, almeno non subito.
Se in liga continua a fare goleade a raffica e a passeggiare è solo perchè è un campionato di alto livello (cit.), dove non si adeguano e continuano a praticare quello stile di "gioco" che tanto piace al pubblico (e che a me personalmente, fa cagare).
Io non spiego tutto con i numeri, ti dimostro però, proprio con i numeri, le idiozie che a volte dici.
Stiamo parlando di una squadra senza allenatore, Tito Villanova, speriamo di no, morirà a breve.. ed è dall'altra parte del mondo per cercare di sopravvivere. Il Barcellona è senza allenatore (non che con Villanova avesse un allenatore eh, rofl), ma ha fatto più goal dell'anno scorso, e per risultati, in liga, è il miglior Barcellona DI SEMPRE, mi sembra abbastanza per poter dire che non c'è bisogno di Guardiola per far giocare bene il Barcellona o per fagli fare azioni offensive lol.
Il Barcellona ha i giocatori per poter ribaltare tranquillamente il risuyltato e passare, anche se adesso non sono più i favoriti come lo erano prima.
Messi è ancora a un paio di galassie di differenza da Diego Armando, fino a quando sarà pericoloso solo in un unico modo, e in un'unica posizione, e il Barcellona non cambierà modo di giocare.. saranno sempre la squadra più forte del mondo col giocatore più forte del mondo, ma neutralizzabile.
Lo fa Mourinho, e fa il provinciale, lo fa Hiddink e devono rubare, lo fa Di Matteo ed è uno scandalo, lo fa qualcun altro, e la colpa è del campo. Io comunque nel frattempo godo :sneer:
this.Quote:
Originally Posted by Matley
io aggiungerei anche, che il giocatore più forte del mondo, in 9 match contro italiane ha segnato solo 3 gol e tutti e 3 su rigore.. dici che basta per far capire che se giocasse in un campionato serio.. farebbe cmq tanti gol.. ma dubito seriamente che giocherebbe tutte le partite senza mai un acciacco o un infortunio, o che terrebbe le media gol che gli concedono in spagna..Quote:
Originally Posted by Anak
doh finalmente
io su Messi non metto bocca volentieri, vengo tacciato per fanboy.Quote:
Originally Posted by Matley
Se ci tieni a sapere la mia comunque, Messi non farebbe più di 20 goal in Serie A, e nemmeno in Premier. Purtroppo è veramente incredibile l'accellerazione che ha palla al piede, ma non ha altro per poter fare la differenza.
La triste verità è che è il più forte del mondo perchè palla al piede ha un'accellerazione assurda, MAI vista.. e sta battendo ogni record di goal grazie alla squadra in cui gioca anche.
Per il resto?
Non ha tiro da fuori.
Non sa battere le punizioni.
Non ha l'assist (Si, lo ha rispetto ad Aquilani magari.. ma nulla a che vedere con fenomeni come dovrebbe essere lui, Ronaldinho-Pirlo-Iniesta- ecc).
Fisicamente è piccolo.
Non ha nemmeno quel carattere da leader.
Non ha nulla per incidere e fare la differenza quando le cose si mettono male e la squadra non gli crea gli spazi dove è devastante.
Sotto questi punti di vista, un Ibraihmovic è molto meglio.
per quello che vale concordo .
Accellerazione assurda . ok.
Ottimo tocco.
Buona visione.
punto.
Non concordi con accellerazione assurda?Quote:
Originally Posted by Palur
E' avvantaggiato ancora prima che dal talento e dalla tecnica, dal suo fisico. Baricentro basso, tanta forza esplosiva. E' avvantaggiato nell'1vs1 contro praticamente chiunque, anche nei cambi di direzione, e nel controllo di palla in velocità non gli si può dire nulla, gli rimane attaccata. Se gli dai spazio è devastante.. e vede la porta come pochi. Poi per il resto non mi sembra abbia molto altro.
Non c'è bisogno nemmeno di marcarlo a uomo, non è un giocatore che "libero" risulta pericoloso. E' un giocatore che è pericoloso se ha gli spazi, basta chiuderli.
Ma anche a me sta stupendo un casino sto pischello.Quote:
Originally Posted by saltaproc
C'ha fisico, falcata, tecnica, dribbling, tiro, visione di gioco e spirito di sacrificio. E ha 18 anni pd, sta giocando con una personalità incredibile, pure ieri quando è entrato in campo c'aveva una voglia di spaccare il mondo assurdo. Tatticamente c'ha tutto il tempo per migliorare ma c'ha veramente un ottima base su cui lavorare.
Appena arrivato pareva fosse na mezza testa calda ma pare stia rigando dritto di brutto da qualche mese e in effetti i risultati si vedono tutti.
Sta a vede che abbiamo fatto il colpaccio co sto pischello.
nono concordo su tutto.Quote:
Originally Posted by Anak
Confermavo.
concordo...e molto difficilmente verrà ricordato in questo modo...Quote:
Originally Posted by Anak
@anak: as usual rigiri la frittata.
dici una cosa e poi il contrario di essa:
squadra più forte del mondo / facilmente fermabile solo che in spagna non lo fanno
squadra a cui non serve il mister / non cambierà gioco
ecc..
è inutile con te.
hai ragione.
ps: faceva freddo a pilzen? (magari anche per questo che posti meno...dai che cavani se ne va e scompari del tutto...)
ps2: e su Messi, concordo in parte.
Sicuramente l'aver SEMPRE E SOLO giocato in un certo modo e con compagni assurdi, ha facilitato quei record.
Ma da qui a dire che altrove un giocatore del barcellona diventerebbe un mediocre... boh...
tecnicamente sono praticamente tutti fortissimi, tatticamente credo che sappiano giocare in ogni posizione del campo..
un campionato fisico come quello italiano dove si predilige sempre il discorso "prima non prenderle" (zeman apparte), sono facilitati i giocatori alla ibra e alla cr7 senza dubbio.
si vede anche dal fatto di quante squadre giochino col fantasista o cmq con giocatori più bravi tecnicamente che fisicamente... (cosa che non avviene nemmeno in premier)
è qui che si sta pisciando in testa al dio del calcio, 4 volte pallone d'oro, hovintotuttoilcazzodituttto, hosegnatopiugoliochetuttigliattaccantidellaserieA, paragonandolo praticamente a un tiribocchi/boriello random? :nod: :rotfl:
mamma mia quante cagate :rotfl: :rotfl: :rotfl:
li ha vinti chiaramente solo perche' gioca in spagna, se giocava in italia sarebbe stato un alvarez qualunque... :nod:Quote:
Originally Posted by Slurpix
Ecco perché Anak non parla volentieri di Messi. :sneer:
E' una sua opinione, in parte valida secondo me, che non potrà essere confermata fin quando non verrà a giocare in Italia, cioè mai.
Certo è che in Spagna anche Oliveira faceva 20 gol.
this e anche parte di quello che dice Anak.Quote:
Originally Posted by innaig86
Non dico che sia scarso Messi ovviamente ci mancherebbe però vorrei vedergli fare le cose che fa in Spagna anche in italia, cosa che Maradona
ha fatto dimostrandosi un grande del calcio.
Sono convinto che sarebbe sempre e cmq un grande, ma non allo stesso livello di gioco/realizzazioni che ha in Spagna.
ma infatti.Quote:
Originally Posted by Sylent
cosa c'è di male nel catenaccio se col catenaccio vinci ? che poi col barca il catenaccio non c'entra hanno fatto 2 tiri in porta, 1 di poco fuori sulla sinistra e 1 su punizione...
ognugno è libero di giocare come vuole se in 11 davanti alla porta non ti fa prendere gol meglio cosi
Che poi sono tiri verso la porta visto che lo specchio loro l'hanno preso giusto negli spogliatoi.
Ma tanto np, al ritorno ce spaccheranno il culo, remuntada, inferno al camp nou, annaffiatoi, Busacca, Unicef, N rigori, esplusioni ecc. ecc.
L'anno scorso 2 rigori per loro MOLTO discutibili e Milan fuori, con il Chelsea rigore + esplusione per loro e so riusciti pure ad andare fuori :rotfl:
Non diciamo cagate please, è chiaro ed evidente che probabilmente Messi in Italia farebbe meno gol che in Spagna, ma semplicemente perché si gioca in modo diverso. Anche CR7 non farebbe 50 gol a campionato in serie A, così come non li faceva quando giocava in premier league. Ciò non toglie che, anche in Italia, risulterebbe il giocatore più forte del mondo, semplicemente perché lo è.
Non uppo neanche il discorso su Guardiola: il Barca ha perso in maniere analoghe anche ai tempi di Guardiola, a San Siro con l'Inter e a Londra contro il Chelsea. Questo per un motivo semplice: nel calcio la palla è tonda e anche la squadra più forte di tutti i tempi può perdere contro squadre inferiori per vari motivi (fortuna, tattica, approccio alla partita, stato di forma delle due squadre ecc). E a ben vedere è poprio questo il bello del calcio.
spiduzzo, mi sa che hai la memoria buggata...
a san siro vs inter il barca non ha rimbalzato contro un muro, ma ha avuto moooolte occasioni con 1 rigore netto non dato e cmq una partita.
A Londra vs chelsea contro Scolari il barca rimbalzò contro il muro, vs quella di di matteo, se non sbaglio ebbero più di qualche occasione ma non la buttarono dentro.
merc il milan è stato nettamente superiore a tutte le squadre citate da te aiutato da un barca quasi irriconoscibile visto che associato alla grande partita in difesa del milan, gli spagnoli non hanno nemmeno provato a fare qualcosa (2 azioncine di iniesta nel secondo tempo e stop)
Non parlo volentieri di Messi, perchè io vengo tacciato per fanboy e non cambio la mia idea, gli altri non cambiano la loro idea, quindi risulta un discorso sterile.Quote:
Originally Posted by innaig86
Io continuo a guardare in silenzio (perchè non mi va di parlarne appunto) i fallimenti di Messi ogni qual volta il Barcellona non gioca bene, non ha spazi, e quando gioca nell'argentina (una nazionale fortissima, quanto meno dal centrocampo in su), gli altri continuano a elogiare le triplette ed i numeri contor Granada e Saragozza, questione di punti di vista, e va benissimo così lol.
Un unico appunto, la mia opinione non deve essere confermata da nessuna altra stagione e nessun altro campionato, semmai è il contrario. E' lui che ha AMPIAMENTE dimostrato di soffrire la marcatura ad uomo, di NON segnare alle squadre italiane, di perdere le partite importanti vs squadre più deboli della sua, di NON saper battere le punizioni (tolto dare la colpa al campo) di NON poter giocare con alto rendimento in posizione più arretrata, e di essere di statura piccola :P
E tutto questo premettendo che è il più forte giocatore al mondo per distacco.
Nessuno ha detto che in Italia diventerebbe un mediocre, questo lo state assumendo voi.. io ho detto che secondo me non farebbe più di venti goal, (e sarebbe comunque il giocatore più forte del mondoe) i motivi li ho spiegati già: NON sa tirare le punizioni. Non rende bene in posizione arretrata, perchè non ha l'assist dalla sua, non ti fa la differenza. Fisicamente è piccolo, non può nemmeno far la differenza in quel modo, ha dimostrato di NON essere un Leader, le ha tolte più volte Iniesta le castagne dal fuoco che lui, e non ha MAI suonato la carica quando il Barcellona era in difficoltà, se non ha tutte queste caratteristiche mi spieghi come fai a fare la differenza quando le squadre ti marcano ad UOMO (cosa che il Milan ed il Chelsea non hanno NEMMENO fatto!) o ti chiudono tutti gli spazi?
Un ultimissimo appunto, il mio era un appunto sul calcio di oggi ed i giocatori di oggi, quando ho spiegato i suoi "difetti" o mancanze, non a caso ho portato i nomi di giocatori in attività. Il paragone con Diego Armando Maradona non sussiste nemmeno, per carità di Dio.
@Mellen: Non rigiro la frittata. Ti ho fatto notare che hai detto una cosa non corretta, te l'ho dimostrato con dei numeri (perchè è più "diretto" farlo), e questo è un fatto. Puoi NON essere d'accordo col fatto che questo Barcellona a livello di gioco è meglio di quello di Guardiola (non lo penso nemmeno io), ma non puoi non essere d'accordo sul fatto che questo Barcellona ha fatto PIU' goal di quello di Guardiola, ed ha vinto pure più partite, ed è SENZA ALLENATORE. Alla luce di tutto questo, SEMMAI, SE SI VOLESSE, si potrebbe affermare che il Barcellona può allenarlo chiunque e si otterrebbero ottimi risultati comunque, e non il contrario. Poi ho detto cosa ne penso io del Barcellona (miglior squadra del mondo con il miglior giocatore del mondo), ma puoi pensarla come ti pare, in questo argomento accetto tranquillamente opinioni discordanti :D la mia è una valutazione che si basa sul gusto personale, non mi piace il TIPO di "gioco" del Barcellona, se mi dici che è il più bello del mondo ed il più difficile del mondo ti dico: ok.
sono d'accordo in parte col tuo discorso.
secondo me il collegamento "ha vinto più partite + segna di più + non ha allenatore in panca" = squadra che si allena da sola.
proprio perchè gli anni scorsi pep ha portato aggiustamenti durante il match facendo cambi spesso azzeccati o modificando quel poco il "modulo" (anche se è alquanto fisso, si cambiano gli uomini al max) e inoltre è capitato di rado che vincessero sculando una partita al 90° o con un misero gol di scarto (cosa che quest'anno hanno fatto più volte, specie nei primi mesi).
se non sbaglio poi, era da tempo che non si trovavano così in difficoltà in CL (girone facilissimo con 1 pareggio, una sconfitta e 2 vittorie con solo 1 gol di scarto con nessuna goleada).
Ho solo fatto notare che a volte il mero numero non è l'indice da considerare...
vabbè...
meglio cristiano lucarelli allora che le punizioni le sapeva tirare...
sto qua oltre ai 200gol nella liga ha segnato piu di 50 gol in cl e piu di 30 in nazionale
è sempre la solita storia, come dire che valentino rossi p nammerda perchè ha sempre corso con la moto migliore....pehhh, magari lui le tira bene le punizioni xo :sneer:
spiduzzo, porti sempre esempi del cazzo...Quote:
Originally Posted by Slurpix
rossi senza una moto dietro ha fatto alquanto cagare negli ultimi tempi :p
Comprendo la tua tendenza alle troiate, ma a tutto c'è un limite :sneer:Quote:
Originally Posted by Slurpix
Qua nessuno ha detto che Messi è una merda, è il miglior giocatore del mondo lol.. si stava parlando di altro, e ovvero delle sue capacità e di come lo si può neutralizzare, bene, lo si può neutralizzare, ed è stato ampiamente dimostrato.
In nazionale ha sempre fatto cagare, la maggior parte dei goal le ha fatti in Qualificazioni mondiali ed in amichevoli, e diversi su rigore lol.
In CL e nella Liga ok, il barcellona è anche la squadra + forte della CL, e pure della Liga, campionato dove ANCHE Cristiano Ronaldo ha raggiunto i suoi numeri.
Non capisco cosa ti dia fastidio, che non sappia battere le punizioni? c'è chi può e chi non può, lui evidentemente non può, amen.. non c'è molto da discutere sinceramente.
@Slurpix: il tuo esempio calza a pennello. Valentino Rossi senza la moto migliore, ha fatto cagare.
E se devo essere cattivo, va proprio in parallelo con Messi, che nell'Argentina (non la nazionale migliore, quasi :sneer: ) ha fatto cagare :)
Mellen, ti voglio tanto bene, ma non scambiarmi più per Puppix :rando::rando:Quote:
Originally Posted by Mellen
bhe facile confondersi
muahahahah
"errore" mio....
(salta ssshhh...)
Quote:
Originally Posted by saltaproc
:rando::rando: