Go Ilvio!

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Originally Posted by powerdegre

Sai leggere? Mi hai letto scrivere che non se lo merita?

Scrivere "non lo han condannato perche' se lo merita" non vuol dire che abbia affermato che non se lo meriti, ho invece affermato che la condanna l'han cercata non per far giustizia, non perche' se lo meritasse, ma giusto per silurarlo, che e' quello che mi disgusta, perche' non vedo giustizia. Si fara' qualche giorno a casa e non e' successo niente, l'unica cosa che cambia e' che in teoria non potra' essere rieletto, la chiami una pena decente? La chiami fare giustizia? No, l'han silurato.

EDIT:
Per la cronaca, visto che vi parte l'embolo quando ci si comporta in maniera diversa da quello che vi aspettate e che deve essere lo standard di risposta politica.

Son felice che si sia levato dal cazzo? Si.
Mi sono mostrato simpatizzante con il nano? No.
Ho difeso in qualche modo il nano affermando che non sia giusto che l'abbiano condannato? No.

Ho solo mostrato disgusto per una cosa che, a mio parere, sembra piu' dettata da un desiderio politico di rimuoverlo a tutti i costi che non da un desiderio di volerlo portare davvero dinanzi alla giustizia, poiche' laddove e' vero che questo crea un precedente e possiamo finalmente dire che sia stato condannato, ma gli han dato veramente il minimo indispensabile per levarlo di li, di fatto non si fara' un giorno dentro e non gli cambiera' niente.

Quindi ora scrollatevi da tre passi e, magari, la prossima volta, invece di farvi partire l'embolo oppure iniziare ad andare giu' pesanti con le parole, provate magari a chiedere cosa uno intende, potreste stupirvi, ma immagino che un uso corretto del cervello vada contro la vostra crociata.

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Dai, non sei credibile, cosa pretendevi gli facessero, con indulto e termini di età è già grassa se gli potevano fare qualcosa, han confermato la condanna perchè il reato c'è, la pena andrà squallidamente commisurata all'esercito di avvocati, peso politico e culi che ha lisciato, va bene che se ne stia ai domiciliari e se sono comunque riusciti a silurarlo toglierselo dal cazzo politicamente sarebbe già una grande vittoria, il polemizzarci sopra come quello che trova ingiusto qualcosa è ridicolo, Berlusconi è un'anomalia già se ce lo togliamo dal cazzo è tutta aria buona, pace che non lo buttiamo al gabbio ma in quello non ci credeva nessuno.

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Originally Posted by Il Nando

Un anno di domiciliari è niente

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Che e' esattamente quel che ho detto io.

Gli han dato il minimo che potevano dargli tanto per farlo fuori. Se te lo chiami far giustizia...

Scrivere "non l'han condannato perchè se lo merita" è una contraddizione in termini.

L'han condannato perchè dopo tre gradi di giudizio, nonostante come al solito una marea di leggine ad hoc, rinvii, dilazioni, lodi e salcazzi vari questa volta non è riuscito a farsi prescrivere tutto o ad eludere il processo.

E gli hanno dato ciò che il nostro ordinamento prevede nelle sue condizioni e per questo reato, se vuoi aggiungiamo purtroppo, visto che proprio lo stesso Berlusconi ed i suoi governi hanno pesantemente alleggerito i carichi per questo tipo di reati, chissà come mai...

E' stato condannato pienamente nel merito. Che da questo derivino o possano derivare conseguenze politiche non può e non deve essere un ostacolo al lavoro della magistratura.

Mettere in discussione il medesimo significa allora metterlo in discussione anche quando lo han mandato prescritto o assolto.

Se non si è disposti ad accettare lo stato di diritto la strada non è cambiarlo a colpi di leggi che stravolgano il nostro ordinamento costituzionale, è andare in qualche isoletta del cazzo e provare fare lo stato libero di bananas.

Ma non qui, finchè resiste un baluardo di democrazia.

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Originally Posted by powerdegre

Che e' esattamente quel che ho detto io.

Gli han dato il minimo che potevano dargli tanto per farlo fuori. Se te lo chiami far giustizia...

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Si ma non quotarmi tre parole su 300, il discorso era molto diverso, un anno è niente ma una condanna lo mette al posto suo, fra i delinquenti. Fino a ieri stava fra gli statisti.

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Originally Posted by Bortas

Dai, non sei credibile, cosa pretendevi gli facessero, con indulto e termini di età è già grassa se gli potevano fare qualcosa, han confermato la condanna perchè il reato c'è, la pena andrà squallidamente commisurata all'esercito di avvocati, peso politico e culi che ha lisciato, va bene che se ne stia ai domiciliari e se sono comunque riusciti a silurarlo toglierselo dal cazzo politicamente sarebbe già una grande vittoria, il polemizzarci sopra come quello che trova ingiusto qualcosa è ridicolo, Berlusconi è un'anomalia già se ce lo togliamo dal cazzo è tutta aria buona, pace che non lo buttiamo al gabbio ma in quello non ci credeva nessuno.

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Ma quale polemizzare? Ho semplicemente espresso un pensiero, se invece che farvi partire l'embolo chiedevate spiegazioni per quel che non vi tornava, vi dicevo la mia e finiva li.

Ti ripeto, nessuna volonta' di difenderlo, sono felice tanto e quanto voi del fatto, solo che mi da' l'idea di un sistema marcio ed alla frutta, tutto qui.

Sei d'accordo? Non lo sei? Non rileva. Ma da li a partire all'attacco perche' invece che aprire lo spumante sono triste per le condizioni in cui e' ridotto il mio paese ce ne passa di strada.

Comunque guarda, lascia fare, io mi levo da tre passi e vi lascio festeggiare, perche' voi adesso festeggerete, poi andrete a votare e darete il vostro voto a quella stessa gente che gli ha permesso di scendere in politica 20 anni fa e lo ha legittimato. Questo per me e' triste, dimostra un sistema collassato, ma voi siete contenti che il circo vi ha dato il vostro spettacolo.

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Originally Posted by Il Nando

Si ma non quotarmi tre parole su 300, il discorso era molto diverso, un anno è niente ma una condanna lo mette al posto suo, fra i delinquenti. Fino a ieri stava fra gli statisti.

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That's it.

Se non altro non potrà più dire "mai stato condannato".

Tra l'altro pare che con la legge Monti recente non possa più candidarsi alle elezioni, avendo incasssato in via definitiva una condanna per più di 3 anni di reclusione.

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Originally Posted by powerdegre

sono triste per le condizioni in cui e' ridotto il mio paese

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In cui è stato ridotto.

Ed il principale artefice sappiam bene chi è.

Paga troppo poco e troppo tardi? Innanzitutto è solo l'inizio, vediamo l'appello della concussione, e comunque dalle mie parti si dice che piuttosto che niente è meglio piuttosto.

Magra consolazione? Visti i precedenti è grasso che cola.


Per ora mi accontento di poterlo chiamare delinquente e pregiudicato senza dover subire una querela.

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Originally Posted by powerdegre

Che e' esattamente quel che ho detto io.

Gli han dato il minimo che potevano dargli tanto per farlo fuori. Se te lo chiami far giustizia...

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Ha quasi 80 anni, che cazzo vuoi dargli?Purtroppo non siamo in america dove pure se ne hai 90 e fai cagate ti danno 30 ergastoli, qui e' gia tanto che siam riusciti a togliercelo dal cazzo.
La Giustizia di cui parli tu sarebbe prenderlo, spellarlo vivo nell'acqua bollente, curarlo, rispellarlo vivo, ricurarlo, dargli 30 anni di carcere in cella con quell'altro culandro che gli portava le troie e dargli un secchio di sabbia per l'inculation. E forse saremmo a meta' della Giustizia di cui parli.
Accontentiamoci di essercelo (forse, perche' oramai comincio a credere moriro' di vecchiaia e lui sara' ancora in politica) tolto dal cazzo.

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Originally Posted by powerdegre

Ma quale polemizzare? Ho semplicemente espresso un pensiero, se invece che farvi partire l'embolo chiedevate spiegazioni per quel che non vi tornava, vi dicevo la mia e finiva li.

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Se eri chiaro fin dal principio, nessuno polemizzava con te, non è che non sei stato capito, hai più o meno volutamente scritto male un pensiero che quasi tutti han capito male secondo te.

Scrivere:
"Sono contento che lo abbiano condannato, ma non gioisco perchè è troppo poco un anno di domiciliari, oltretutto mi mette tristezza vedere l'italia nello stato in cui è ridotta, anche senza di lui ormai il sistema politico è marcio".

Non avrebbe creato fraintendimenti è molto più sintetico nessuno ti avrebbe detto niente.
Ma facciamo ancora finta che non sei stato capito.

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Originally Posted by CrescentMoon

Accontentiamoci di essercelo (forse, perche' oramai comincio a credere moriro' di vecchiaia e lui sara' ancora in politica) tolto dal cazzo.

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Mica ce lo siamo tolti dal cazzo.

Per quello bisogna spettare che stinchi, e vista la longevità della mammina passeranno almeno altri 20 anni, durante i quali continuerà a condizionare attivamente la vita politica italiana, visto che non ha nessuna intenzione di mollare il colpo e nemmeno i suoi di mollarlo, perchè han visto che senza lui pigliano percentuali da zerovirgola.

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Originally Posted by Incoma

Mica ce lo siamo tolti dal cazzo.

Per quello bisogna spettare che stinchi, e vista la longevità della mammina passeranno almeno altri 20 anni, durante i quali continuerà a condizionare attivamente la vita politica italiana, visto che non ha nessuna intenzione di mollare il colpo e nemmeno i suoi di mollarlo, perchè han visto che senza lui pigliano percentuali da zerovirgola.

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ma tanto il problema non si pone perchè mo risorge grillo, perchè la gente pur di non venderli ( compresi quelli del pd che glie stanno a regge il gioco)è disposta pure a votare la democrazia 2.0 :nod:

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Originally Posted by Estrema

ma tanto il problema non si pone perchè mo risorge grillo, perchè la gente pur di non venderli ( compresi quelli del pd che glie stanno a regge il gioco)è disposta pure a votare la democrazia 2.0 :nod:

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Ripareggiano secondo me, Grillo è solo un illusione, è per dare soldi e pane anche a quelli che studiano le scie chimine, usano la mooncup e sono un po' new age...

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Originally Posted by Estrema

ma tanto il problema non si pone perchè mo risorge grillo, perchè la gente pur di non venderli ( compresi quelli del pd che glie stanno a regge il gioco)è disposta pure a votare la democrazia 2.0 :nod:

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Guarda io a sto giro ho votato Grillo e me ne sono pentito amaramente due giorni dopo, ma se davvero su indicazione di Napolitano mettono mano ad una riforma della giustizia bipartizan come priorità assoluta (vedi dichiarazioni di Napo ieri) che anche solo lontanamente odora di paraculismo e di nerf alla magistratura mi sa che lo rivoto ancora.

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Originally Posted by Bortas

Ripareggiano secondo me, Grillo è solo un illusione, è per dare soldi e pane anche a quelli che studiano le scie chimine, usano la mooncup e sono un po' new age...

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no bortas se grillo non fa le solite cazzate di piazza da forcaiolo a sto giro se si va a votare a breve secondo me da uno striscio e busso a tutti, il pd di sicuro perde un 10% minimo, il pdl puo solo giocare la carta della compassione.

Giusto per gradire, queste le proposte dei saggi per la riforma della giustizia

Csm maggiormente controllato dalla politica nell’azione disciplinare contro i magistrati
limiti più stringenti alla durata delle indagini
limiti all’uso delle intercettazioni telefoniche

Se son tutti d'accordo e PD e PDL se la votano, al prossimo giro mi turo tutto il turabile e rivoto scie chimiche e coppette.

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Originally Posted by Estrema

no bortas se grillo non fa le solite cazzate di piazza da forcaiolo a sto giro se si va a votare a breve secondo me da uno striscio e busso a tutti, il pd di sicuro perde un 10% minimo, il pdl puo solo giocare la carta della compassione.

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Non sono molto sicuro che possa rappresentare un'alternativa a qualcosa, poi è molto presto per fare previsioni, prima che cada il governo, possono nascere partiti nuovi, alcuni partiti possono sparire e frantumarsi, guarda le ultime elezioni, roba data morta che in 3 giorni resuscita, roba data per buona che sparisce in una nube di merda, gente che doveva vincere arrivare pari e far cacare, vedere un exploit eccellente per grillo e vederlo affondare nella merda alle amministrative, non darei niente per certo.

io ultimamente odio di più il PD.
Ci voleva, ma purtroppo è troppo tardi, il "danno" è tratto, non penso il paese starà meglio (o peggio) dopo questa condanna.

“non possono essere candidati e non possono comunque ricoprire la carica di deputato e di senatore coloro che hanno riportato condanne definitive a pene superiori a due anni di reclusione, per delitti non colposi, consumati o tentati, per i quali sia prevista la pena della reclusione non inferiore nel massimo a quattro anni”

Ciao ciao seggio in senato da subito, e addio candidabilità alle elezioni.

non vedo comunque il futuro più roseo :/

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Originally Posted by Pic STK

Processo Mediaset.
Notte Prima della Sentenza.
SMS degli amici.

-Comunque vadano le cose, resterai sempre il nostro leader. (Enrico Letta)
-Fammi sapere a che ora arrivi. (Bernardo Provenzano)
-Ancora non mi accreditano il bonifico di Luglio. Gentilmente provvedi. (Veronica Lario)
-A casa tifiamo tutti per te. Un bacio grande anche da zio. (Ruby)
-Stiamo sulla stessa barca. Ti abbraccio guagliò. (Francesco Schettino)
-Tranquillo, hai una vita per rifarti. (Nicole Minetti)
-Vaffanculo! (Beppe Grillo)
-Vaffanculo! (Angela Merkel)
-La vedo male. (Maurizio Gasparri)
-Presidente siamo con te! Saluti da Formentera. (Daniela Santanchè)
-Avessi preferito che ti avrebbi imprigionato io. Ma va bene anche così (Antonio Di Pietro)
-Se te ne vai ora, io chi espello? (Angelino Alfano)
-Non ti ho cantato io. (Mariano Apicella)
-La caducità delle virtù umane trova sfogo nel coacervo delle emozioni _ inviato da Aforismi.it (Nichi Vendola)
-Ti porto sempre dentro di me! In culo alla balena. (Giuliano Ferrara)
-Pensi davvero che “L’Italia è il Paese che amo” funzioni ancora come inizio? (Matteo Renzi)
-Ma veramente rischi il carcere? L’ho saputo soltanto ora. (Claudio Scajola)
-C’è ancora il letto come l’hai lasciato tu. (Vladimir Putin)
-Mangano poche ore. (Marco Travaglio)
-Vodafone ti informa che Francesca ha disattivato la promozione You&Me. (Messaggio di servizio)
-Abbi me. (Emilio Fede)
-No, arance niente. Mi avanzano solo banane, appena posso te le porto. (Roberto Calderoli)
-Stai tranquillo, stasera parliamo della depressione da cellulite. (Bruno Vespa)
-Usa solo sapone liquido. Ripeto, solo sapone liquido. (Fabrizio Corona)

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ahahahahahah ma sono stupendi... a prescindere da come la si pensi :rotfl:

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Originally Posted by Hador

non vedo comunque il futuro più roseo :/

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manco io, ma son comunque piccole soddisfazioni.

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Originally Posted by Incoma

Mica ce lo siamo tolti dal cazzo.

Per quello bisogna spettare che stinchi, e vista la longevità della mammina passeranno almeno altri 20 anni, durante i quali continuerà a condizionare attivamente la vita politica italiana, visto che non ha nessuna intenzione di mollare il colpo e nemmeno i suoi di mollarlo, perchè han visto che senza lui pigliano percentuali da zerovirgola.

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La mammina mica si faceva di pasticche blu, trombate alle 2 di notte e docce fredde a 75 anni, non ti preoccupare non campa ancora tanto, per fortuna

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Originally Posted by Incoma

In cui è stato ridotto.

Ed il principale artefice sappiam bene chi è.

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Ed io ti ricordo che poteva essere fermato, ma non lo hanno fatto perche' credevano di poterlo usare per i loro comodi, quindi ogni volta che punti il dito a Berlusconi e lo accusi di essere il principale artefice, ricordati che lui lo ha fatto perche' la sinistra glielo ha permesso.

Nota bene che con questo non voglio togliere alle sue colpe, se l'avessero sbattuto dentro e buttato via la chiave non vi avrei trovato niente di sbagliato, vorrei solo ricordarvi che i santi che avete difeso e votato per anni sono i veri artefici che gli han permessero di essere di e', sono quindi colpevoli tanto e quanto, e senza Berlusconi non e' che abbiamo finalmente un paese pulito, ci son rimasti comunque tutti gli idioti che gli han dato il via libera.

Stasera pero' una bevuta per festeggiare me la faccio pure io.

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Originally Posted by powerdegre

Ed io ti ricordo che poteva essere fermato, ma non lo hanno fatto perche' credevano di poterlo usare per i loro comodi, quindi ogni volta che punti il dito a Berlusconi e lo accusi di essere il principale artefice, ricordati che lui lo ha fatto perche' la sinistra glielo ha permesso.

Nota bene che con questo non voglio togliere alle sue colpe, se l'avessero sbattuto dentro e buttato via la chiave non vi avrei trovato niente di sbagliato, vorrei solo ricordarvi che i santi che avete difeso e votato per anni sono i veri artefici che gli han permessero di essere di e', sono quindi colpevoli tanto e quanto, e senza Berlusconi non e' che abbiamo finalmente un paese pulito, ci son rimasti comunque tutti gli idioti che gli han dato il via libera.

Stasera pero' una bevuta per festeggiare me la faccio pure io.

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aridaje con la politica da stadio.
Nessuno ha detto che gli altri sono dei santi, si è sempre detto che gli altri erano meglio.
Di poco.
Facevano schifo.
Ma era ed è sempre stato uno schifo più accettabile.
Ed era un commento rivolto agli elettori, per dire, votate a sinistra perchè dovrebbe essere un po' meglio, non un commento volto a giustificare le teste di minchia del PD.

That's it, se siamo ridotti come siamo ridotti è colpa principalmente di Berlusconi, direttamente per la merda che ha fatto, indirettamente per il tipo di confronto politico che ha proposto nel paese, al quale la sinistra ha ovviamente abboccatto.

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Originally Posted by powerdegre

Ed io ti ricordo che poteva essere fermato, ma non lo hanno fatto perche' credevano di poterlo usare per i loro comodi, quindi ogni volta che punti il dito a Berlusconi e lo accusi di essere il principale artefice, ricordati che lui lo ha fatto perche' la sinistra glielo ha permesso.

Nota bene che con questo non voglio togliere alle sue colpe, se l'avessero sbattuto dentro e buttato via la chiave non vi avrei trovato niente di sbagliato, vorrei solo ricordarvi che i santi che avete difeso e votato per anni sono i veri artefici che gli han permessero di essere di e', sono quindi colpevoli tanto e quanto, e senza Berlusconi non e' che abbiamo finalmente un paese pulito, ci son rimasti comunque tutti gli idioti che gli han dato il via libera.

Stasera pero' una bevuta per festeggiare me la faccio pure io.

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quindi. estremizzando, se io ammazzo uno con il cric della macchina ad un semaforo la colpa è delle seguenti "entità":
- Il comune perchè ha messo il semaforo li
- la casa automobilistica che ha messo il cric nell'auto
- del povero tizio che passava di la
- di chi ha prodotto il cric
- di chi ha progettato il cric, poteva farlo di gomma


perchè mi hanno permesso di sfracellarlo in testa al povero tizio... non è mia colpa mia...

Quote:

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Originally Posted by Pic STK

quindi. estremizzando, se io ammazzo uno con il cric della macchina ad un semaforo la colpa è delle seguenti "entità":
- Il comune perchè ha messo il semaforo li
- la casa automobilistica che ha messo il cric nell'auto
- del povero tizio che passava di la
- di chi ha prodotto il cric
- di chi ha progettato il cric, poteva farlo di gomma


perchè mi hanno permesso di sfracellarlo in testa al povero tizio... non è mia colpa mia...

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Quale parte di "senza togliere alle sue colpe" o "se l'avessero sbattuto dentro e buttato via la chiave non vi avrei trovato niente di sbagliato" non hai letto? Mi quoti cortesemente dove dico che non sia colpa sua? Ti prego, provaci, trovami una sola riga ove lo ho difeso ed ho detto che non ha fatto niente o non e' colpa sua, perche' non esiste, non lo ho mai detto, ho detto invece che chi glielo ha permesso e' colpevole tanto e quanto.

Io dico solo che, quando tutti si lamentano che una persona come lui non avrebbe mai nemmeno dovuto governare, pensiero che condivido di cuore, i colpevoli sono ben noti, son quelli che voi avete per anni, difendendoli in ogni loro scelta mentre attaccavate Berlusconi per ogni singola cazzata. Quindi, la prossima che ti vuoi lamentare che Berlusconi ha governato 20 anni, ringrazia la tua cara sinistra, perche' potevano fermarlo, avremmo potuto non averlo al governo un giorno solo, ma han deciso che eran troppo furbi e lo volevano usare, cosi' ce l'han regalato loro ;)

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Originally Posted by Incoma

manco io, ma son comunque piccole soddisfazioni.

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Questo invece e' un pensiero che posso condividere.

Quote:

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Originally Posted by powerdegre

Quale parte di "senza togliere alle sue colpe" o "se l'avessero sbattuto dentro e buttato via la chiave non vi avrei trovato niente di sbagliato" non hai letto? Mi quoti cortesemente dove dico che non sia colpa sua? Ti prego, provaci, trovami una sola riga ove lo ho difeso ed ho detto che non ha fatto niente o non e' colpa sua, perche' non esiste, non lo ho mai detto, ho detto invece che chi glielo ha permesso e' colpevole tanto e quanto.

Io dico solo che, quando tutti si lamentano che una persona come lui non avrebbe mai nemmeno dovuto governare, pensiero che condivido di cuore, i colpevoli sono ben noti, son quelli che voi avete per anni, difendendoli in ogni loro scelta mentre attaccavate Berlusconi per ogni singola cazzata. Quindi, la prossima che ti vuoi lamentare che Berlusconi ha governato 20 anni, ringrazia la tua cara sinistra, perche' potevano fermarlo, avremmo potuto non averlo al governo un giorno solo, ma han deciso che eran troppo furbi e lo volevano usare, cosi' ce l'han regalato loro ;)



Questo invece e' un pensiero che posso condividere.

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No e no.
Io non ammazzo le persone perchè nessuno mi ferma. Io non ammazzo le persone perchè non è giusto, perchè farei del male anche a tutti quelli che ci stanno intorno.
Tradotto:
Berlusconi avrebbe dovuto fare le cose per il paese, e non per se stesso, anche se gli altri (votati anche da me) glielo hanno permesso. Ha potuto rubare e ha rubato, ha potuto stuprare e ha stuprato, ha potuto governare e ha governato. Una persona che pensava al proprio paese, che voleva "salvare l'italia" non faceva quello che ha fatto lui e continuo a ripetere che anche se gli altri glielo hanno permesso, per qualsiasi motivo, le cose le ha fatte lui e non gli altri.

edit per aggiungere: l'occasione fa l'uomo ladro, ha rubato. il problema è che abbiamo pagato tutti le sue ladrate.

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Originally Posted by powerdegre

i santi che avete difeso e votato per anni

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Guarda che stai parlando con l'uomo sbagliato.


E comunque il discorso dello scaricabarile fa acqua da tutte le parti. In primis la responsabilità è di chi arbitrariamente agisce, e solo in secundis di chi, avendone la possibilità, non lo ferma.

Invertire il peso delle responsabilità o equipararle è un giochino politico buono per la casalinga di Voghera che si vuol convincere a metter tutti sullo stesso piano, e l'unico risultato che ha sortito questo giochino tanto caro ai sostenitori del "è tutta merda" tanto quanto ai berlusconidi, è stato quello di continuare a mantenere alto il consenso per il delinquente in questione, permettendogli di continuare a godere di ampio consenso elettorale: tutti colpevoli = nessun colpevole e via, sempre sulla cresta dell'onda.

Re giorgio ha pisciato fuori dal vaso col richiamo a una legge sulla giustizia.
Come volevasi dimostrare sta gente è proprio alla frutta.
Rofl se percaso ci scappa un amnistia o grazia del pres della repubblica.

Si veramente Napolitano ultimamente s'e' allargato un pò troppo, va bene che ormai il parlamento non riesce a fare una mazza e s'e' aggrappato a lui ma sinceramente l'uscita sulla riforma della giustizia boh, non vedo cosa c'entrasse. Premesso che il discorso abbia anche senso: "beh ora che la giustizia s'e' espressa su B. (annichilendolo probabilmente) vediamo se si può sbloccare lo stallo e riformarla visto che fin'ora non s'e' fatto perchè c'era B.". Sorvoliamo invece sulla riforma proposta dai saggi, visti i politici che abbiamo una riforma della giustizia sensata dovrebbe ridurre le tutele dei politici, non aumentarle.

Però non vedo perchè aggiungerlo in quel contesto, è una nota del pdr su un politico di spicco condannato, pdr super-partes garante della costituzione blablabla, dovrebbe essere qualcosa tipo: "B. è stato condannato, rispettiamo la decisione, magistratura indipendente come deve essere, sentenza va rispettata, punto". Non che proponi al parlamento di riformarla, pare che comandi te così...

Btw sentivo oggi travaglio dire cosa succederebbe in caso di condanna per ruby (fra un anno e mezzo circa senza legittimo impedimento):
- perderebbe il bonus di tre anni dell'indulto
- per la prostituzione minorile non si applica la cirielli -> niente domiciliari in villa, san vittore alèalè.

Credo che il governo non cadrà mai con queste premesse, e già letta dice che non deve cadere, se fossi il pd farei melina in modo da affossare qualsiasi intervento salvaculo per ilvio, poi dopo ruby dominerei incontrastato. Vediamo quanto sono collusi.

bhe quando il politico che ha governato per 20 anni viene condannato 1 mese prima dell'ennesima prescrizione, a me pare sacrosanto chiedere una riforma che renda più efficiente questa minchia di giustizia.

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Originally Posted by Incoma

Guarda che stai parlando con l'uomo sbagliato.


E comunque il discorso dello scaricabarile fa acqua da tutte le parti. In primis la responsabilità è di chi arbitrariamente agisce, e solo in secundis di chi, avendone la possibilità, non lo ferma.

Invertire il peso delle responsabilità o equipararle è un giochino politico buono per la casalinga di Voghera che si vuol convincere a metter tutti sullo stesso piano, e l'unico risultato che ha sortito questo giochino tanto caro ai sostenitori del "è tutta merda" tanto quanto ai berlusconidi, è stato quello di continuare a mantenere alto il consenso per il delinquente in questione, permettendogli di continuare a godere di ampio consenso elettorale: tutti colpevoli = nessun colpevole e via, sempre sulla cresta dell'onda.

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Mi hai mai visto scrivere che lui e' meno colpevole sulla base di cio' che ho scritto? Vai a rileggere, troverai scritto che lo ritengo colpevole e che sono insoddisfatto della pena, solo in un secondo momento, ai vari gridi di "siamo salvih!" ho fatto presente che tolto lui ci rimangono i dementi che gli han permesso tutto cio', quindi siamo salvi un cazzo, stiamo sempre male.

Quindi, di grazia, quale scaricabarile?

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Originally Posted by powerdegre

Mi hai mai visto scrivere che lui e' meno colpevole sulla base di cio' che ho scritto?

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Originally Posted by powerdegre

i santi che avete difeso e votato per anni sono i veri artefici che gli han permessero di essere di e', sono quindi colpevoli tanto e quanto

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mettiti d'accordo con te stesso. A casa mia se la responsabilità è attribuita prevalentemente a qualcun altro (sono i veri artefici) o e equivalente tra chi commette reati e chi ti mette in condizione di continuare a essere protagonista della vita politica pur sapendo che sei tutto tranne che uno stinco di santo (sono colpevoli tanto quanto lui) si chiama scaricabarile.

Implicitamente lo hai scritto, visto che gli dai enormi attenuanti.

Se scrivi "senza toglier nulla alle sue colpe" e subito dopo la colpa è di altri che sono i veri artefici della situazione c'è qualcosa che non torna, tutte due sostenibili insieme non lo sono.

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Originally Posted by Incoma

mettiti d'accordo con te stesso. A casa mia se la responsabilità è attribuita prevalentemente a qualcun altro (sono i veri artefici) o e equivalente tra chi commette reati e chi ti mette in condizione di continuare a essere protagonista della vita politica pur sapendo che sei un indagato (sono colpevoli tanto quanto lui) si chiama scaricabarile.

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Io ho scritto colpevoli tanto e quanto, quindi che sono colpevoli ANCHE loro, non mi pare di leggerci che lui non sia colpevole.

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Originally Posted by Hador

bhe quando il politico che ha governato per 20 anni viene condannato 1 mese prima dell'ennesima prescrizione, a me pare sacrosanto chiedere una riforma che renda più efficiente questa minchia di giustizia.

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Si ma le proposte dei saggi non vanno in direzione dell'efficienza ma in quella di parare il culo alla classe politica. O meglio, se ci fosse una leggina che dice "non si può processare un politico, mai" ci sarebbero n processi in meno, in fondo a nche questa sarebbe efficienza... furrrrbi sti saggi :D

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Originally Posted by powerdegre

Io ho scritto colpevoli tanto e quanto, quindi che sono colpevoli ANCHE loro, non mi pare di leggerci che lui non sia colpevole.

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No, tu hai scritto che altri sono i veri artefici della situazione E che sono colpevoli quanto lui.

E comunque non puoi mescolare responsabilità penali e politiche. Non è che Berlusconi è meno colpevole dei reati ascrittigli perchè la politica italiana della sinistra ha tentato di strumentalizzarne le debolezze senza riuscirci e tenendolo di conseguenza in sella per 20 anni.

I due piani non possono entrare nella medesima discussione, altrimenti si entra nel giochino dei Brunetta e dei Cicchitto che sostengono la tesi del "siccome non si riesce a eliminarlo dalla scena politica si usa la magistratura", che son balle colossali.

Poi se volgiamo fare un post sulle incapacità della sinistra italiana prego, ma qui si discute delle responsabilità penali del cittadino Silvio, e tirar di mezzo gli errori politici della sinistra non può non suonare un alibi assolutorio o indulgente, peraltro sistematicamente evocato dai pro berlusconidi.

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Originally Posted by Hador

bhe quando il politico che ha governato per 20 anni viene condannato 1 mese prima dell'ennesima prescrizione, a me pare sacrosanto chiedere una riforma che renda più efficiente questa minchia di giustizia.

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Ti ricordi vero come e perchè si è arrivati all'ultimo giorno, vero? Perchè qualcuno, a differenza del cittadino comune, ha la forza e le armi per difendersi dai processi prima che nei processi...

Di certo non rendi più efficiente la giustizia riducendo i margini di manovra degli inquirenti, i tempi delle indagini e politicizzando il CSM più di quanto già non lo sia per mettere la museruola coi provvedimenti disciplinari ai magistrati che indagano sui politici.

Se riforme vanno fatte non son certo queste indicate dai cosiddetti saggi.

Magari se invece di riformare la giustizia si impedisse in qualche modo ai politici di scrivere leggine salvaculo per i propri leader o affiliati ogni 2 per 3 forse alcuni processi, in particolare la maggior parte di quelli a Berlusconi, non sarebbero sistematicamente andati prescritti; basterebbe nevvero che il PdR facesse il suo lavoro, ovvero che tra moral suasion e rispedimento al mittente di leggi palesemente incostituzionali mettesse un freno ai politici che legiferano pro domo sua, ma Napo in questo sappiamo bene non aver brillato, anzi... Basterebbe un'opinione pubblica non plagiata da 20 anni di teleberlusconismo, ed un giornalismo minimamente libero e non asservito, ma sappiamo non averli...

Ma il problema è la riforma della giustizia quando lavora "contro" la politica, certo.

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Originally Posted by Il Nando

Si veramente Napolitano ultimamente s'e' allargato un pò troppo, va bene che ormai il parlamento non riesce a fare una mazza e s'e' aggrappato a lui ma sinceramente l'uscita sulla riforma della giustizia boh, non vedo cosa c'entrasse. Premesso che il discorso abbia anche senso: "beh ora che la giustizia s'e' espressa su B. (annichilendolo probabilmente) vediamo se si può sbloccare lo stallo e riformarla visto che fin'ora non s'e' fatto perchè c'era B.". Sorvoliamo invece sulla riforma proposta dai saggi, visti i politici che abbiamo una riforma della giustizia sensata dovrebbe ridurre le tutele dei politici, non aumentarle.

Però non vedo perchè aggiungerlo in quel contesto, è una nota del pdr su un politico di spicco condannato, pdr super-partes garante della costituzione blablabla, dovrebbe essere qualcosa tipo: "B. è stato condannato, rispettiamo la decisione, magistratura indipendente come deve essere, sentenza va rispettata, punto". Non che proponi al parlamento di riformarla, pare che comandi te così...

Btw sentivo oggi travaglio dire cosa succederebbe in caso di condanna per ruby (fra un anno e mezzo circa senza legittimo impedimento):
- perderebbe il bonus di tre anni dell'indulto
- per la prostituzione minorile non si applica la cirielli -> niente domiciliari in villa, san vittore alèalè.

Credo che il governo non cadrà mai con queste premesse, e già letta dice che non deve cadere, se fossi il pd farei melina in modo da affossare qualsiasi intervento salvaculo per ilvio, poi dopo ruby dominerei incontrastato. Vediamo quanto sono collusi.

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ti consiglio di passare oggi al giornalaio e chiedere il numero uscito sabato scorso del settimanale LEFT (quindi domani trovi il numero nuovo). Non puoi sbagliarti....c'è sulla copertina una foto di Napolatiano. C'è uno splendido articolo proprio su quanto napolitano sia riuscito ad allargare ben oltre i propri limiti costituzionali il suo agire

di fatto non è più il presidente della repubblica cosi come è scritto

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Originally Posted by Hador

bhe quando il politico che ha governato per 20 anni viene condannato 1 mese prima dell'ennesima prescrizione, a me pare sacrosanto chiedere una riforma che renda più efficiente questa minchia di giustizia.

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2/3/4 anni persi per ostruzionismo avvocati del nano(lodo alfano/leggittimo impedimento ecc..)

Il lodo alfano non era stato rigettato perchè incostituzionale?