Ma ancora parlano?

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Originally Posted by Kinson

nella mentalità italiana al momento non si è ancora maturi per strutturare una società dove l'adozione può essere data a coppie gay . Quando e se capiterà il contrario dopo l'evoluzione delle menti / delle prove che dopo tot anni un bambino viene fuori cmq normale , allora avremo anche adozioni omosessuali.

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E certo, non potrebbe essere che così: Io lo so perchè tutti dicono "nella mia opinione MAMMA E PAPA'" è banale, hanno visto solo di quello e un modello diverso non lo accettano, ma questa non è una opinione in realtà è ristrettezza mentale. Eppure una persona intelligente, messa davanti a dei fatti DEVE cambiare idea.

Mia esperienza personale: io ero pro matrimonio gay, contro adozione. Ho litigato con un amico che è stato tirato su solo dalla madre, ci ho litigato di peso. Sono andato a informarmi e SORPRESA: aveva ragione l'amico.

L'amico mi ha ownato, fine punto. Qual'è il problema ? Essersi beccato del razzista e poi dover anche chiedere scusa ?
Io mi sono beccato del razzista e ho chiesto scusa.

http://www.consapevolezza.it/notizie..._denutrito.jpg

Meglio così o a una coppia g@y?

Su sentiamo.


Se devo sceglier se dare a parita economica un bambino a una coppia "normale" o a una g@y lo do ai normali. Peccato che ci siano un fottio di bambini che non se li piglia nessuno e crepano di fame vivono nelle strade sono dati al mercato della prostituzione se non a quello del traffico d'organi.

Dai non venite a parlar cazzate.

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Originally Posted by Hudlok

http://www.consapevolezza.it/notizie..._denutrito.jpg
Meglio così o a una coppia g@y?
Su sentiamo.
Se devo sceglier se dare a parita economica un bambino a una coppia "normale" o a una g@y lo do ai normali. Peccato che ci siano un fottio di bambini che non se li piglia nessuno e crepano di fame vivono nelle strade sono dati al mercato della prostituzione se non a quello del traffico d'organi.
Dai non venite a parlar cazzate.

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:(

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Originally Posted by Hudlok

http://www.consapevolezza.it/notizie..._denutrito.jpg
Meglio così o a una coppia g@y?
Su sentiamo.
Se devo sceglier se dare a parita economica un bambino a una coppia "normale" o a una g@y lo do ai normali. Peccato che ci siano un fottio di bambini che non se li piglia nessuno e crepano di fame vivono nelle strade sono dati al mercato della prostituzione se non a quello del traffico d'organi.
Dai non venite a parlar cazzate.

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No meglio di no, potrebbe diventare anche lui omozezzuale, perpetrare questo sacrilego stile di vita e finire all'inferno.

Almeno così va in paradiso no?

Boh io certe persone proprio non le capisco...

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Originally Posted by Alkabar

PEDIATRI ITALIANI ?
Scusa, hai scelto proprio una fonte autorevole, poi mi spieghi su quali casi hanno potuto tirare fuori tali interessanti teorie.
Ti farei notare che in Italia i cari pediatronzi non hanno modo di dire NULLA di scientifico perchè il materiale su cui fare lo studio non ce l'hanno. Gli altri pediatri al mondo hanno 2 MILIONI di casi da studiare. ZERO contro 2 MILIONI mi pare una bella OWNATA.
E mo di quello che ti pare, ma prova ad andare a vedere l'opinione di chi ce l'ha sotto gli occhi il materiale, vedrai che sei in torto marcio(e quindi dovresti rimangiarti la tua opinione personale, si, proprio quella, perchè ? Perchè è sbagliata, punto). E che i tuoi pediatri italiani altro non sono che dei ciarlatani dato che vanno avanti per SUPPOSIZIONI.
Riguardo al volontariato: io non sono di certo un tipo caritatevole o con la passione per aiutare i deboli e gli indefesi, se tanto ti preme, vai a farlo te, che io da quello non ho niente da imparare, semplicemente perchè non voglio farlo per quella strada. Io per la mia vita ho scelto una strada diversa e dato che, me lo insegnate voi, DIO ci da il libero arbitrio, io lo uso come mi pare (io sono ateo, ma voi in dio ci credete, quindi zitti e mosca, sto giocando anche con le vostre regole pensa un po'). E quindi il mio tempo lo passo su Google, anche perchè sono sotto tesi.

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io scherzavo comunque prima sul serio... tu invece dovresti prendere la vita con più Montana..

Curiosità , perchè dovrebbero essere tutti ciarlatani i pediatri italiani?

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Originally Posted by Alkabar

Mia esperienza personale: io ero pro matrimonio gay, contro adozione. Ho litigato con un amico che è stato tirato su solo dalla madre, ci ho litigato di peso. Sono andato a informarmi e SORPRESA: aveva ragione l'amico.
L'amico mi ha ownato, fine punto. Qual'è il problema ? Essersi beccato del razzista e poi dover anche chiedere scusa ?
Io mi sono beccato del razzista e ho chiesto scusa.

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essere tirati su solo da un genitore non è = a due genitori dello stesso sesso , ti fai pwnare facilmente

Vabè troppe pagine e siete finiti anche OT (ho letto solo gli ultimi due commenti...).

Mi spiace, ma passo... nn ho tempo di rileggermi tutto :(

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Originally Posted by Wolfo

essere tirati su solo da un genitore non è = a due genitori dello stesso sesso , ti fai pwnare facilmente

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Ma che c'entra, questo mio amico ha 40 anni, negli anni 60 era considerato scorretto tirare su un bimbo se si stava da soli e ti guardavano storto esattamente come fate voi adesso per i gay.

Ad ogni modo lui era nella condizione per capire meglio la questione, mi ha dimostrato che aveva ragione, mi ha ownato e sono stato zitto, perchè ha ragione, mica per questioni morali o di opinione, la mia opinione era ERRATA, fine.

Ti rispondo per i pediatri: sono dei ciarlatani perchè non hanno studiato un solo caso e già formulano una teoria. Scientificamente parlando la loro posizione vale meno dell'aria fritta. Considerando che poi si parla di psicologia, seppur infantile, che è una scienza non esatta, allora siamo proprio all'aria bisunta se si afferma una teoria senza uno straccio di studio dietro.
Nel link che ho riportato io invece c'è la testimonianza di una associazione di pediatri che hanno studiato dei casi, cioè non è gente che parla per supposizione, è gente che ha sperimentato, quindi tutta un'altra faccenda.

Avete mai sentito comunque di problem di sorta ?

State tranquilli, se ci stava un problema con uno qualsiasi dei 2 milioni di bambini adottati, qua in Italia scoppiava un casino della madonna per marciarci sopra. Avete sentito nulla?

ah beh una cosa ve la feci notare io:
Bah, una ragazza è stata espulsa da una scuola cattolica perchè le genitrici erano lesbiche.A Questa notizia non potevano fargli fare tanto clamore perchè la chiesa cattolica non ci faceva una gran figura, già fa fatica a non passare per razzista con la massa dando addosso ai gay, pensa cosa succedeva se si spargeva la voce che per la chiesa le colpe dei padri e delle madri ricadono sui figli.

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Originally Posted by Wolfo

io scherzavo comunque prima sul serio... tu invece dovresti prendere la vita con più Montana..

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Si, scherzi, ma non cambi mai idea, che ti devo dire, mi fai sfavare alle volte, non pensare che il prete o chi di sorta sappia più di me del mondo per dare per scontato che lui ha ragione e io torto(edit: che se ti dicono che il gay è deviato e malato allora io sono sicuramente una fonte più autorevole da ascoltare). Ci sono delle questioni, storicamente, che si ripetono cambiando solo le variabili, siamo ancora li con la testa:

il gay, il cristiano, il quacchero, il mussulmano, l'albanese o romeno, il russo, la persona del sud, lo svizzero, il francese/inglese puzzone, il protestante (che si tollera meglio, chissà perchè....forse per i motivi per cui è nato il protestantesimo).. l'ebreo... il palestinese o l'israeliano.

Tu mi chiederai: "che è sta lista?"
La dimostrazione della xenofobia umana.

Notte.

Preferire che un bimbo rimanga in un istituto (o peggio) piuttosto che affidarlo a qualcuno che potrebbe rendergli la vita migliore con il suo amore (che sia una coppia etero, gay o un single) è solo sintomo di stupido egoismo :(

io ho un idea ma ve la espongo per bene domani , domani mattina tra poche ore ho un esame .

Preparatevi perchè ho in mente una cosetta .

cmq tempo fa lessi che moltissimi pediatri hanno le seguenti caratteristiche
: non hanno figli
o
: non sono sposati
o
: sono divorziati

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Originally Posted by Kinson

io ho un idea ma ve la espongo per bene domani , domani mattina tra poche ore ho un esame .
Preparatevi perchè ho in mente una cosetta .

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Decidi di farti tagliare quel poco che ti rimane adottare un bimbo del burundi e dopo 10 anni dirci se e' ancora vivo?

Io dico solo che se Uomo e Uomo come Donna e Donna non possono procreare un motivo ci sara'.....
Poi boh se vogliamo mettere in discussione pure la natura in se...
Allora vuol dire che ci poniamo un gradino sopra alla natura stessa che di per se e' abbastanza perfetta ....

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Originally Posted by Mosaik

Io dico solo che se Uomo e Uomo come Donna e Donna non possono procreare un motivo ci sara'.....
Poi boh se vogliamo mettere in discussione pure la natura in se...
Allora vuol dire che ci poniamo un gradino sopra alla natura stessa che di per se e' abbastanza perfetta ....

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In tutti questi bellissimi discorsi sulla natura, dimenticate sempre che noi siamo parte di essa, quindi se esistono i gay è perchè ESSA stessa che l'ha previsto.
Questo è quello che ne consegue da quanto dici.

Poi se invece cerchi contraddirti per cambiare versione e dire che noi abbiamo l'intelligenza in più rispetto agli altri animali... beh... se abbiamo l'intelligenza che ci pone al di fuori della natura, automaticamente abbiamo la possibilità di decidere il nostro comportamento, perciò ora vorrei ben capire dove sbagliano loro a voler vivere la loro vita in quel modo, perchè diventa tutto molto confuso a partire dal tuo ragionamento del "motivo c'è" .

In realtà in natura l'omosessualità è assolutamente una questione di statistica, può avvenire tranquillamente, perciò questa tesi non regge.

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Originally Posted by Mosaik

Io dico solo che se Uomo e Uomo come Donna e Donna non possono procreare un motivo ci sara'.....
Poi boh se vogliamo mettere in discussione pure la natura in se...
Allora vuol dire che ci poniamo un gradino sopra alla natura stessa che di per se e' abbastanza perfetta ....

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a mosa te contraddici eh :shocked:

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Originally Posted by Mosaik

Io dico solo che se Uomo e Uomo come Donna e Donna non possono procreare un motivo ci sara'.....
Poi boh se vogliamo mettere in discussione pure la natura in se...
Allora vuol dire che ci poniamo un gradino sopra alla natura stessa che di per se e' abbastanza perfetta ....

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Quindi se un uomo o una donna di una coppia sono sterili non affidiamogli un bambino visto che la natura non ha voluto che ne avessero... ma per favore va'...

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Originally Posted by Alkabar

In tutti questi bellissimi discorsi sulla natura, dimenticate sempre che noi siamo parte di essa, quindi se esistono i gay è perchè ESSA stessa che l'ha previsto.

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Come al solito mi saro' espresso male ..
Ok i gay sono previsti dalla natura e infatti nessuno vuole vietargli di esistere...

Ma per procreare c'e' bisogno di Uomo + Donna per quale motivo?
Se un rapporto gay fosse uguale a quello uomo/donna non credete che la natura ci avrebbe dato i mezzi per poter procreare indipendetemente dal tipo?

Rispondetemi a queste 2 domande e ve ne saro' grato :)

Mah Mosa, qua il problema non e' la procreazione quanto l'educazione dei figli.

Se vogliamo mantenere la tua correlazione (imho sventurata :D) con la "Natura" c'e' da dire che l'educazione dei cuccioli in natura viene affidata: o solo alla madre, o solo al padre, o a entrambi, o a tutto il branco, o a nessuno... a seconda delle specie...

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Originally Posted by Hudlok

http://www.consapevolezza.it/notizie..._denutrito.jpg
Meglio così o a una coppia g@y?
Su sentiamo.
Se devo sceglier se dare a parita economica un bambino a una coppia "normale" o a una g@y lo do ai normali. Peccato che ci siano un fottio di bambini che non se li piglia nessuno e crepano di fame vivono nelle strade sono dati al mercato della prostituzione se non a quello del traffico d'organi.
Dai non venite a parlar cazzate.

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Mi auto quoto ecco qua.

Mosa il tuo discorso fa ridere cmq

La natura non ha previsto "UN MOTIVO CI SARà"

allora c'è un motivo per cui la gente prende i tumori, un motivo per cui uno cade dalle scale e passa la vita in sedia a rotelle e magari poi disperato si sucidia, un motivo per cui esiste la lebbra.

Ora dimmi tu lasci i bambini a crepare o avivere una vita di MERDA, ma molto piu merda della mia o della tua o di chiunque altro piuttosto che farli stare con 2 g@y? che magari visto i loro status non "naturale" s impegneranno molto più che dei gentiori normali.

Almeno loro sei sicuro che il bambino lo vogliono ed hanno i mezzi per sostenerlo! Piuttosto che chi ne fa perche ha risparmiato sui profilattici.

Quote:

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Originally Posted by Mosaik

Come al solito mi saro' espresso male ..
Ok i gay sono previsti dalla natura e infatti nessuno vuole vietargli di esistere...
Ma per procreare c'e' bisogno di Uomo + Donna per quale motivo?
Se un rapporto gay fosse uguale a quello uomo/donna non credete che la natura ci avrebbe dato i mezzi per poter procreare indipendetemente dal tipo?
Rispondetemi a queste 2 domande e ve ne saro' grato :)

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Mah, questa obiezione non ha senso.... il fatto che non possano procreare non preclude il fatto che possano educare una persona sana e in grado di affrontare il mondo come meglio crede.

ho voglia di perdere tempo.....

il problema è che si vogliono cercare di cambiare comportamenti e società dall'alto, e per farlo si portano esempi e studi che con la nostra realtà non c'entrano un beneamato.
Un conto sono studi effettuati negli Stati uniti con il loro tipo di società molto più aperto ai cambiamenti e multiculturale di quanto possa essere qualsiasi altra nazione europea (a parte forse Londra, nemmeno l'Inghilterra proprio Londra). Altro paio di maniche è pretendere che quel tipo di studi sia valido universalmente, visto che l'educazione di un essere umano non dipende solo dalla famiglia ma anche dell'ambiente di riferimento. Ora questo ambiente, almeno in Italia, non è ancora pronto ad accogliere cambiamenti di questa portata. Poi si fa a presto a dire Italia, un conto è Bologna, Milano Roma Torino, altro è dire quelle realtà dove ancora oggi è una tragedia essere scovati in camporella.
Cambieremo? certo è nell'ordine delle cose ma l'idiozia è pretendere che in nome di qualcosa si cambi con uno schiocco di dita o con una legge......

I bambini alle elementari fanno nascere complessi mostruosi ai loro compagni perchè grassi, con i brufoli ecc e volete e come volete che accolgano un bambino con due padri? imo gli levano la pelle.

Ultima considerazione da farsi è che nel mondo gay c'è di tutto, certo se uno si immagina dolce e gabbana o vladimir luxuria, o l'architetto o il commercialista ecc. non c'è difficoltà a vederli adottare un bambino ma c'è anche ben altro ed il padre vestito da donna che accompagna a scuola il figlio non mi sembra proprio una ideona, non perchè non possa essere un buon padre, tutt'altro, ma per gli effetti che può scatenare su quell'ambiente di cui parlavo prima.

quella del bambino africano è poi una grandissima minchiata demagogica. Oggi non mancano i genitori che vogliano adottare, mancano i bambini il più delle volte. E poi che cacchio c'entra quella foto, da domani facoltà di adottare ai gay e andiamo a prendere i bambini da fargli adottare in africa? e con che cazzo di diritto?

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Originally Posted by laphroaig

ho voglia di perdere tempo.....
il problema è che si vogliono cercare di cambiare comportamenti e società dall'alto, e per farlo si portano esempi e studi che con la nostra realtà non c'entrano un beneamato.
Un conto sono studi effettuati negli Stati uniti con il loro tipo di società molto più aperto ai cambiamenti e multiculturale di quanto possa essere qualsiasi altra nazione europea (a parte forse Londra, nemmeno l'Inghilterra proprio Londra). Altro paio di maniche è pretendere che quel tipo di studi sia valido universalmente, visto che l'educazione di un essere umano non dipende solo dalla famiglia ma anche dell'ambiente di riferimento. Ora questo ambiente, almeno in Italia, non è ancora pronto ad accogliere cambiamenti di questa portata. Poi si fa a presto a dire Italia, un conto è Bologna, Milano Roma Torino, altro è dire quelle realtà dove ancora oggi è una tragedia essere scovati in camporella.

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E' questo genere di consapevolezza che io cerco di risvegliare, sono pienamente d'accordo con quanto dici. E' la società, con questa mentalità retrograda che rende impossibile l'atto di adozione da parte di gay.
E quindi bisogna dare una svegliata alla società.

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Cambieremo? certo è nell'ordine delle cose ma l'idiozia è pretendere che in nome di qualcosa si cambi con uno schiocco di dita o con una legge......
I bambini alle elementari fanno nascere complessi mostruosi ai loro compagni perchè grassi, con i brufoli ecc e volete e come volete che accolgano un bambino con due padri? imo gli levano la pelle.
Ultima considerazione da farsi è che nel mondo gay c'è di tutto, certo se uno si immagina dolce e gabbana o vladimir luxuria, o l'architetto o il commercialista ecc. non c'è difficoltà a vederli adottare un bambino ma c'è anche ben altro ed il padre vestito da donna che accompagna a scuola il figlio non mi sembra proprio una ideona, non perchè non possa essere un buon padre, tutt'altro, ma per gli effetti che può scatenare su quell'ambiente di cui parlavo prima.
quella del bambino africano è poi una grandissima minchiata demagogica. Oggi non mancano i genitori che vogliano adottare, mancano i bambini il più delle volte. E poi che cacchio c'entra quella foto, da domani facoltà di adottare ai gay e andiamo a prendere i bambini da fargli adottare in africa? e con che cazzo di diritto?

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Beh, io penso tu sappia meglio di me che la demagogia è l'unica strategia che funziona per il 90% dei casi, anche se è un metodo irrazionale. Anche perchè se sei avesse a che fare con persone razionali forse forse non ci sarebbe bisogno di usare fatti addirittura sconvolgenti per fargli capire cosa in realtà stanno facendo e affermando.

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Originally Posted by Hudlok

Mi auto quoto ecco qua.
Mosa il tuo discorso fa ridere cmq
La natura non ha previsto "UN MOTIVO CI SARà"
allora c'è un motivo per cui la gente prende i tumori, un motivo per cui uno cade dalle scale e passa la vita in sedia a rotelle e magari poi disperato si sucidia, un motivo per cui esiste la lebbra.
Ora dimmi tu lasci i bambini a crepare o avivere una vita di MERDA, ma molto piu merda della mia o della tua o di chiunque altro piuttosto che farli stare con 2 g@y? che magari visto i loro status non "naturale" s impegneranno molto più che dei gentiori normali.
Almeno loro sei sicuro che il bambino lo vogliono ed hanno i mezzi per sostenerlo! Piuttosto che chi ne fa perche ha risparmiato sui profilattici.

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Scusa che centra il cadere dalle scale con la natura? -.-

Boh cmq non mi avete dato una risposta "valida" mi spiace (Puo' anche essere come qualcuno ha detto che le mie domande non abbiano senso eh )....

Continuo a pensare che se non ci fosse differenza fra far crescere un bambino in una coppia etero o gay il buon "Dio" (o come volete chiamarlo) quando ci ha creato avrebbe previsto la procreazione anche con lo stesso sesso .... se non e' prevista un motivo ci sara'... tutto qui :)

Cmq ora state anche un po' estremizzando la cosa...
Sembra che i gay ora siano la soluzione definitiva a tutti i bambini che soffrono non nel mondo :)

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Originally Posted by Steh

Preferire che un bimbo rimanga in un istituto (o peggio) piuttosto che affidarlo a qualcuno che potrebbe rendergli la vita migliore con il suo amore (che sia una coppia etero, gay o un single) è solo sintomo di stupido egoismo :(

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Mosaik se, come penso di aver capito, credi nel Dio cristiano puoi negare che la cosa più importante sia questa? ;)

raga qua pls continuate a parlare solo in IT , per le adozioni ho aperto un thread apposta ,

tnx :)

@Steh: Questo e' sicuro e non bisogna essere credenti per darti ragione... spero ;)