scusa allora ci prendiamo un bel mazzo di carte e facciamo un torneo di briscola.Quote:
Originally Posted by jamino
Alla fine il pallone d oro del mondiale lo hanno dato a Zidane solo perchè è nero.
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scusa allora ci prendiamo un bel mazzo di carte e facciamo un torneo di briscola.Quote:
Originally Posted by jamino
Alla fine il pallone d oro del mondiale lo hanno dato a Zidane solo perchè è nero.
una cosa è allenarsi assieme ad altri bambini, un'altra è giocare in una squadra assieme ad altri bambini! non è affatto la stessa cosa!Quote:
Originally Posted by ihc'naib
tu dici che nell'atletica (se non ho capito male) devi battere te stesso, c'è molto stress e ci vuole molto impegno. quello che manca è la dipendenza dagli altri, che secondo me è una cosa importantissima: non si vince da soli, si vince tutti assieme. non ho voglia di dilungarmi troppo, ma ci sarà un motivo se oggi giorno le abilità di squadra sono sempre più richieste dalle aziende per esempio.
poi non voglio criticare l'atletica! la mia idea di sport che un bambino dovrebbe praticare: nuoto e ginnastica fino ai 10 anni, sport di squadra almeno fino ai 14 e poi quello che vuoi. chiaramente si possono anche sovrapporre (io fino ai 12 anni facevo nuoto, ginnastica e calcio)
il capitano a dire il vero ci ha fatto prendere il gol con la francia...Quote:
Originally Posted by Shub
@ jamino e hudlok:
Ma non fate retorica per favore. Ma ci avete mai giocato a calcio?
Non è vero che ai bambini insegnano a provocare, è oltremodo vero che fin dai 12-13-14 anni ti insegnano a non reagire alle provocazioni o alle scelte dell'arbitro. Chi non ce la fa, significa che non sa contenere la propria rabbia, non sa controllarsi. Capita a tutti almeno una volta, a Zidane capita spesso, evidentemente è una lacuna del suo carattere.
Ma che c'entra i Moggi jamino???? Nel calcio si insultavano anche nel '70 quando di Moggi non c'era neanche l'ombra..
Ma dai..
In una partita dei mondiali voleranno 3000 improperi in 90' e voi non capite un insulto?
Edit: @ Shub, non è vero nemmeno che ai bambini insegnano a simulare. QUesti sono i discorsi che fanno i giornalisti italiani senza sapere che dicono.
Il massimo che ti possono dire è di prendere un fallo, di nn stare in piedi se ti fanno 3109218317471 di fila, non di buttarti. io in 12 anni non l'ho mai sentita, la insegneranno da qualche altra parte boh
Il Capitano ha chiuso sulla sinistra, Materazzi doveva scalare la diagonale, cosa che non ha fatto invece rimanendo in marcatura e quindi aprendo un varco grosso come una casa.
Discorso bambini, Dark io ho giocato nel Bolgiano, squadra di un quartiere di S. Donato Milanese, ho fatto provini al Milan e all'Inter, mi sono allenato con loro per 2 mesi poi mio padre mi ha tolto, appunto per questo.
Non gli piaceva il modo in cui "insegnavano" il calcio ai ragazzini.
Ci ho giocato contro 8 anni di fila e questo facevano, ho giocato insieme a ragazzi che erano stati nei vivai per anni, poi scartati perchè non sono cresciuti, lo sai come facevano le selezioni per esempio nell'Inter? Sotto una tacca manco ti guardavano, sopra...ok se ci sta materiale su cui lavorare i piedi te li facciamo venire (ovviamente se non eri una sola clamorosa).
Ai ragazzini insegnavano a buttarsi, a fare lo strillino appena li toccavi, ad appoggiarsi all'avversario tirandolo per la maglia, dandogli calcetti a palla distante e via discorrendo.
Ci ho giocato, non parlo per sentito dire. E ripeto, non è che si doveva essere chissà quali campioni per conoscere un certo tipo di calcio eh!
Lo rispiego:
La cultura del fine giustifica i mezzi si realizza in molti modi diversi ma è la stessa:
il giocatore provoca l'avversario per farlo innervosire e giocare male, il dirigente parla con gli arbitri per ottenere un occhio di riguardo etc. Ognuno, nel suo settore ma fanno la stessa cosa.
Il punto è che nel calcio italiano chi riesce a fare queste cose è considerato bravo fintanto che non lo scoprono...
Azioni diverse, stessa cultura.
Moggi dice "ma così abbiamo vinto"
Materazzi dice "ma ora la coppa del mondo l'abbiamo noi.. è questo l'importante".
Ho detto moggi e materazzi come simboli, potevo dire tanti altri nomi (chi coi passaporti, chi con le trattative fuori tempo consentito, chi con le simulazioni in area etc etc etc..)
Non si può essere a favore dell'etica in modo selettivo, in alcuni casi si in altri no. O si dice che la lealtà sportiva è un valore assoluto e allora il fine non giustifica i mezzi, o si dice che nel calcio moderno il fine giustifica i mezzi, e allora ciò vale sia per i dirigenti che per i giocatori.
Non sono io in contraddizione in tutto questo discorso, lo è chi si scandalizza per una cosa e non per l'altra.
Il discorso del fisico e dell'altezza è normale per qualsiasi squadra di livello e non è nemmeno un discorso teoricamente stupido. A meno che chi fosse osservato (non parlo di provini a 12 anni, ma di età superiori) avesse una classe veramente superiore.
Il calcetto, l'appoggiarsi, la trattenuta ci stanno e so che le insegnano (lo hanno fatto anche con me), ma il tuffo io non l'ho mai sentito.
Può darsi che in quegli squadroni lo facciano, ma il calcio giovanile è fatto soprattutto di squadre più modeste e li non accade!
Fino a che non capirai che nn si parla solo di Calcio Italiano ma di qualsiasi sport mondiale allora rimarrai attaccato ai tuoi Moggi e Zidane e continuerai a nn capire nulla di quello che ti stiam dicendo da oramai 10 pagineQuote:
Originally Posted by jamino
Non vedo prodezze niente di più di tanti giocatori chiave nelle squadre dei mondiali, come è stato ribadito gli ottavi li ha giocati da schifo, la partita l'ha fatta col Brasile, allora diamogli sto premio perchè ha vinto col Brasile cioè perchè ha fatto un assist da fori area su Henry che era completamente smarcato in area e due dribbling al sopravvalutatissimo mr. quattro traverse...Quote:
Originally Posted by Kolp
Poi che altro a fatto? mmmmmm schifo col Portogallo, Un tiro pericoloso all'Italia e battuto 2 rigori procurati da altri... Cazzo è un campionissimo... Daretta anche dai risultati e dalla continuità di gioco si vede che la Francia come per l'Italia a vincere è stata la difesa e non lo prodezze di Ramman Zizou...
Edit: Per quantro riguarda le offese in campo visto che stiamo crocifiggendo Materazzi, vorrei la lettura del labiale di tutto il mondiale così possiamo fare un paragone anche con altri principi del calcio, tipo olanda portogallo o altri campioni do bon ton tipo gli americani o gli inglesi...
Quote:
Originally Posted by jamino
Non devi rispiegare niente, te lo ripeto è retorica e teoria.
Il calcio così come tanti altri sport di squadra è fatto così, se non ti piace pazienza.
E non tiriamo fuori il discorso del calcio italiano dai...:
«Quando agli Europei Totti venne squalificato per quello sputo a Poulsen, tutti se la presero con Francesco e nessuno si chiese che cosa Poulsen avesse fatto per provocare quella reazione. Con me e Zidane è successo il contrario. E quando invece io ho colpito Cirillo, sono passato dalla parte del torto e ho pagato con due mesi di squalifica. E non mi sono lamentato» M. Materazzi al Corriere Della Sera
Gli italiani sono sempre molto bravi anche a tirarsi le colpe addosso. Se non fosse stato Zidane a reagire oggi nessuno se la prenderebbe con Materazzi
E poi vorrei sapere perchè continui a dire che Materazzi volesse provocare Zidane (e ci può anche stare eh!)..è semplicemente stato un insulto verso un giocatore che aveva fatto dell'ironia..chi provoca la reazione di Materazzi è Zidane allora. Stando zitto non sarebbe successo nulla
Allora è retorica e teoria anche quella contro calciopoli lo ripeto...
Ma non c'entra nulla :gha:Quote:
Originally Posted by jamino
Ma proprio niente barare è una cosa, giocare e farsi scappare un insulto un'altra.
Ripeto da prima perchè ho editato e te lo sei perso:
E poi vorrei sapere perchè continui a dire che Materazzi volesse provocare Zidane (e ci può anche stare eh!)..è semplicemente stato un insulto verso un giocatore che aveva fatto dell'ironia..chi provoca la reazione di Materazzi è Zidane allora. Stando zitto non sarebbe successo nulla
Io penso che il calcio sia anche questo peccato che di questi gesti se ne vedano pochi ma se ci è riuscito Di Canio.................
http://www.youtube.com/watch?v=9-09v...rch=di%20canio
:rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Shub
Su questo ti uppo e strauppoQuote:
Originally Posted by jamino
Certo, sono d'accordo. Dicevo solo che la componente del gruppo, anche nel senso di responsabilita' nei confronti dei tuoi compagni quando e' il momento di fare la gara di societa', ha un suo valore.. minore, ma esistente.Quote:
Originally Posted by Kolp
Il problema che ho visto io non e' tanto la capacita' di vincere, ma la capacita' di perdere. Nella squadra e' frequente la tendenza del piu' bravo a dare la colpa agli altri, agli scarsoni che lo circondano, o degli altri a quello bravo che non passa la palla. E a livello giovanile poi non e' infrequente che venga premiata la squadra con l'individuo piu' bravo/sviluppato che quindi gioca da solo e fa vincere. La cosa importante dell'atletica e' che non hai scuse. Secondo me questo e' un vizio molto importante nelle persone: lavoro, studio, vita.. vedo spesso che quando qualcosa fa male uno e' portato a dare la colpa a qualcun altro: sono i miei colleghi stronzi, sono gli altri che mi trattano male, sono i professori che ce l'hanno con me. L'atletica allena la mentalita' che il tuo scopo e' fare bene, e accettare serenamente i risultati che ne conseguono, una volta che ci hai messo l'impegno. Se vuoi migliorare, ti devi allenare. E' semplice. Altra componente che mi hai fatto venire in mente: ti abitua al rispetto. Ti abitua a percepire sempre, intorno a te, qualcuno che e' piu' bravo di te, senza se e senza ma. Per cui impari a capire che non c'e' niente di male. Che sia un tuo compagno di societa', o un avversario, impari a rispettare il fatto che sia migliore.Quote:
tu dici che nell'atletica (se non ho capito male) devi battere te stesso, c'è molto stress e ci vuole molto impegno. quello che manca è la dipendenza dagli altri, che secondo me è una cosa importantissima: non si vince da soli, si vince tutti assieme.
Credo che il lavoro di squadra debba essere una conseguenza, una cosa successiva. Prima devi imparare a dare il massimo e a rispettare gli altri. Poi impari a lavorare fianco a fianco con altre persone. Se sei stato abituato a lavorare in gruppo, e' altissimo il rischio che tu sia stato abituato ad avere qualcuno che fa un po' piu' di lavoro di te.. a prendertela con gli altri che lavorano poco, a dare la colpa a loro..Quote:
non ho voglia di dilungarmi troppo, ma ci sarà un motivo se oggi giorno le abilità di squadra sono sempre più richieste dalle aziende per esempio.
Il nuoto e' bella, ma secondo me sviluppa pochi schemi motori e settori muscolari. Da quel punto di vista e' molto migliore la ginnastica, che pero' ha il limite di essere un po' elitaria.. per quel che ho visto, e' limitata solo a persone con certe caratteristiche e doti fisiche, e non ha spazio per le altre. Altrimenti, sarebbe perfetta per la prima educazione motoria.Quote:
poi non voglio criticare l'atletica! la mia idea di sport che un bambino dovrebbe praticare: nuoto e ginnastica fino ai 10 anni, sport di squadra almeno fino ai 14 e poi quello che vuoi. chiaramente si possono anche sovrapporre (io fino ai 12 anni facevo nuoto, ginnastica e calcio)
Dai su..se Moggi fosse stato Interista e Zidane rossonero ora staresti dicendo "Inter in C, Moggi Bastardo e Zidane figlio di cane" sii onestoQuote:
Originally Posted by jamino
Hai ben capito che nello sport le cose sono queste, hai ben capito che Moggi&Calcpioli nn han nulla a che fare con questo discorso e sopratutto hai ben capito che il tuo idolo di latta Zidane ha fatto la più bella e grossa figura di merda che poteva fare, ora ti stai arrampicando sugli specchi arrancando scusanti,italiette,furbetti e blablablabla assortiti e lo sai benissimo.
E sai perchè ti dico che lo sai benissimo che le cose son queste ? Perchè se cosi nn fosse tu allora pensi che lo sport sia come in Space Jam coi Looney Tunes dove Zidane è Bunny
UP!Quote:
Originally Posted by Kolp
:thumbup: :thumbup:
Prima di dare del Furbetto a Materazzi ricordiamoci di Polsen che di caliente non ha nulla è un nordico freddo e tutto d'un pezzo; ma dai sul campo succedono cose che molti non vogliono immaginarsi perchè sennò cambierebbero sport.
zidane fa il simpaticone con materazzi, materazzi lo insulta, zidane gli da la capocciata. In sintesi è successo questo.
Sembra di vedere i bambini che prima infastidiscono il compagno, poi quando questo si arrabbia e gli butta per terra l'astuccio vanno a piangere dalla maestra.
Zidane poteva tenere la bocca chiusa e non provocare materazzi con le sue battutine e materazzi si sarebbe fatto i cazzi suoi.
No ma ha sempre ragione Zidane perchè quei cazzo di francesi si attaccano a tutto pur di non ammettere di aver perso. Pezzanti.
P.S. @Jamino: guarda, ti ho sempre considerato piuttosto obbiettivo (tranne che con del piero :sneer:, ma sta volta stai veramente vaneggiando. Cosa c'entra Moggi con Materazzi-Zidane?
Stai mettendo sullo stesso piano 2 automobilisti che si insultano per mancate precedenze e uno che corrompe il vigile per avere tutti i semafori verdi... In campo c'è tensione, volano insulti come niente, anche senza cattiveria, solo per scaricare l'adrenalina, Zidane ha provocato materazzi, materazzi ha risposto, zidane gli ha dato la testata. Ergo solo se si trovava Ghandi la scena sarebbe stata diversa, tutto il resto del mondo a sentirsi prendere per il culo manda a cagare/insulta l'avversario.
Ti stai facendo accecare da Zidane, che stimi, al punto da tirare fuori le cose più strampalate per levargli la colpa; non la colpa del gesto che è impossible, ma lo stai giustificando in tutte le maniere; adesso manca che tiri fuori che abbiamo attaccato la francia nella seconda guerra mondiale quando si stava per arrendere e abbiamo esaurito tutte le possibili giustificazioni...
Ok lo ridico:
io non levo la colpa a Zidane!!!!
ziocan...
Discutere dell'atteggiamento di Materazzi o chi per lui non significa giustificre Zidane. Voi avreste ragione se io avessi mai detto che la colpa dell'accaduto è di Materazzi e Zidane è una vittima.
Trovate un solo singolo post in cui giustifico Zidane... non leggete quello che uno scrive solo per capire quello che vi va di capire.. legegtelo per capire ciò che dice...
Io dico una cosa diversa.
Dico che, fatto salvo l'errore immenso, macroscopico di Zidane chi ritiene che Materazzi non abbia responsabilità o addirittura, come ho letto, sia stato un grande perché così ha tolto di mezzo il miglior giocatore francese ragiona assolutamente allo stesso modo di un Moggi.. è assolutamente immorale (o forse meglio amorale).
Un giocatore che ritiene che tutti i mezzi siano leciti per fermare un giocatore avversario finatnto che l'arbitro non fischia ragiona come moggi...
Il paradosso è che qui mi si accusa di essere accecato dal mio amore per zidane (che non nego, è ovvio) mentre è chi esalta Materazzi che si fa accecare dal suo amore per i colori azzurri.
Giusto..non è difficile..
Provocazione ironica - insulto di rimando - reazione.
Succede in tutto il mondo, mica solo in Italia.
Va che le offese le fanno tutti, o credi che gli altri hanno la bocca chiusa durante le partite? Ma veramente ci credi???
E basta con ste menate che noi italiani siamo furbi, lo fanno anche gli altri, solo che come al solito l'invidia verso di noi è forte nella gente ecco che quindi un Totti o un De Rossi diventano bastardissimi furbi italiani, mentre il piccolo Zidane o il giovane Rooney sono vittime del sistema.
Lal.
Che gli abbian dato il rosso ed abbia sbagliato è giusto.
Che non sia risucito a contentere la rabbia è vero.
Che dal lato umano sia preferibile chi sbrocca a chi prima si comporta scorrettamente trattenendo tizio per la maglia per poi insultare quando tizio s allontana -. inquanto: la testata non era un gesto razionale e meditato . . . voglio vedere se il tipo fermandosi a pensare l avrebbe tirata "mi tiro una sputtanata allucinante a 4 minuti dalla fine della mia carriera in una finale dei mondiali?" "si si mi par un ottima idea" -.- invece materazzi gli insulti li ha pensati per bene gli ha detti lol
poi che sia da punire solo zidane è piuttosto ovvio.
Quote:
Originally Posted by jamino
Tu non giustifichi Zidane..solo crocefiggi Materazzi per un insulto.
A me è dispiaciuto da morire non vedere più Zidane in campo e vederlo uscire in quel modo, anche a me piace tantissimo Zizou (vedi post precedenti)...mi rimarrà sempre in testa l'urlo di Caressa "NO, NO, NON SI PUO' E' STATO IL GIOCATORE CHE PIU' HO AMMIRATO.."
Delusione, come la mia per vedere un campione impazzire ancora una volta.
Ma l'errore è stato suo, come di chi scende dalla macchina e tira il criket addosso all'automobilista che l'ha insultato per non aver messo una freccia.
Se anche l'arbitro avesse sentito e capito Materazzi non avrebbe preso provvedimenti credo.
L'unico modo di "farsi giustizia" era che Zidane avvertisse l'arbitro degli insulti di Materazzi, l'arbitro lo avrebbe tenuto d'occhio e avrebbe valutato.
Ma ciò che non hai capito, è che, molto molto molto probabilmente, l'insulto di Materazzi è dovuto ad una presa per il culo di Zidane e non a una "strategia di provocazione". Altrimenti perchè così tardi? Zidane stesso non ha mai detto di aver ricevuto prima di quel momento un solo insulto in campo.
Sono due reazioni, una verbale, una fisica. Niente di più.
P.s. per toglierti ogni dubbio, sono milanista e ritengo e continuerò a ritenere Materazzi una testa di bip (ho bene in mente tanti interventi in tanti derby pure). Ma se si vuole parlare oggettivamente, qui le colpe di Materazzi sono ben poche.
Lato umano ? -.-
vabhe voi vedere lo sport come una gara di taglio e cucito tra signore per bene dell'alta società inglese fine '800 ok e appena potete giù a spalar merda sul primo che capita (materazzi in questo caso..)
Ripeto fate uno sport di squadra a livello agonistico,uno qualsiasi eh, poi riparliamo di insulti e interventi al limite durante la partita
Già...e il bimbo Cristiano Ronaldo cadeva perchè aveva le scarpette con i tacchetti sbagliati...ah ma in Inghilterra e Portogallo non simulano!Quote:
Originally Posted by Shub
se volete vi porto 10 esempi di gente pazza e bastara come Materazzi ma che non gioca in italia.
Non si tratta di invidia credo comunque...ma sai com'è:
italiani pizza - spaghetti - mafia - catenaccio - furbizia
francia puzzoni - ladri di quadri
inghilterra simpaticoni - hooligans
brasile samba - allegria - campioni del mondo (:sneer: )
Cmq è bellissimo vedere come anche dopo essere campioni del mondo continuiamo a criticarci ^^
Edit: il fatto che in Italia certi atteggiamenti sbagliati esistano e siano reiterati è innegabile, a non facciamo di tutta l'erba un fascio eh !
[OT]Quote:
Originally Posted by Darkwarrior
Se tu però non levi l'avatar simile al mio,io sai che faccio ?
Prima scopro dove vivi, poi sfondo la porta con una fottuta mazza da baseball e una volta dentro prendo te, il tuo cane di razza BAUBAU e te lo faccio ingoiare (cit.)
:madd:
Soka :lick:Quote:
Originally Posted by Blinck
Il mio cane è morto :look:
Ma ti sei spaventato davvero ? :cry:Quote:
Originally Posted by Darkwarrior
Va che scherzavo..puoi rimettertelo l'avatar simile al mio eh su su facciamo pace :kiss:
No questo è più artistico:kiss:
ma infatti io non ho detto che levi la colpa a zidane, perchè è fisicamente impossibile negare l'evidenza di un fatto successo davanti alle telecamere e di conseguenza a milioni di spettatori.Quote:
Originally Posted by jamino
dici che zidane ha colpa, ma quella colpa è stata provocata perchè ecc ecc.Quote:
Discutere dell'atteggiamento di Materazzi o chi per lui non significa giustificre Zidane. Voi avreste ragione se io avessi mai detto che la colpa dell'accaduto è di Materazzi e Zidane è una vittima.
Trovate un solo singolo post in cui giustifico Zidane... non leggete quello che uno scrive solo per capire quello che vi va di capire.. legegtelo per capire ciò che dice...
Dare contro a Materazzi, dicendo che noi italiani accettiamo questo tipo di gioco all'insulto, tirando fuori Moggi (lol), dicendo che se ragioniamo così ci meritiamo calciopoli stai costruendo solo una situazione in cui si veda che, si zidane ha colpito materazzi, ma che è stato costretto da questo mondo brutto e infame. Una specie di "legittima difesa".
Dire "si zidane ha sbagliato", e "materazzi è un pezzo di m. ... zidane è stato provocato ... materazzi è un macellaio..." sono tutti modi per "ridurre" la colpa di zidane presentandolo come uno che è stato costretto a dare la testata. Tipo la madre che dice che è orgogliosa perchè ha difeso l'onore della famiglia. Non può negare la testata ma la giustifica.
Tu allo stesso modo stai giustificando la testata di zidane, non come atto, ma come reazione, perchè provocata.
Ha reagito così perchè bliblubla... Ha reagito così? E' un coglione, fine.
Come qualcuno ha fatto notare, quando totti e de rossi vennero espulsi nessuno andò a vedere il perchè. Fu punito il gesto e fine. Invece qua si dice "zidane ha sbagliato". punto. e poi giù a pestare materazzi perchè è uno scorretto, uno che insulta e bliblubla. Questo è il metodo più antico per "nascondere" le colpe di qualcuno ingigantendo quelle di un altro.
come vedi qui liquidi la questione zidane in 1 riga, e poi batti su materazzi, tirando dentro argomenti come calciopoli per "sviare", il peso delle responsabilità.Quote:
Io dico una cosa diversa.
Dico che, fatto salvo l'errore immenso, macroscopico di Zidane chi ritiene che Materazzi non abbia responsabilità o addirittura, come ho letto, sia stato un grande perché così ha tolto di mezzo il miglior giocatore francese ragiona assolutamente allo stesso modo di un Moggi.. è assolutamente immorale (o forse meglio amorale).
Un giocatore che ritiene che tutti i mezzi siano leciti per fermare un giocatore avversario finatnto che l'arbitro non fischia ragiona come moggi...
Il paradosso è che qui mi si accusa di essere accecato dal mio amore per zidane (che non nego, è ovvio) mentre è chi esalta Materazzi che si fa accecare dal suo amore per i colori azzurri.
Lo hai fatto più o meno in tutti i post, è questo che ti si dice da un po', negare la colpa di zidane non puoi per ovvi motivi, ma stai ingigantendoquella di materazzi per far passare la testata di zidane in secondo piano;)
Ma tu stai sbarellando COMPLETAMENTE.Quote:
Originally Posted by jamino
Hai giocato a daoc, da quello che si capisce dalla tua firma, ti pongo una quesito che capirai sicuramente: incontri uno stealther che inizia a usare tutte le giocate più sporche che possano esserci (ma sembra negli ambiti di ciò che il gioco permette), non contento chiama anche un amico in add e ti sdraiano, poi cominciano a saltellare sul tuo cadavere e a spammarti emote.
Situazione 2, ti travolge un full group che gira con speedhack, radar e quant'altro.
Metti le due cose sullo stesso piano?
No, il fatto e' che io ho tirato fuori il concetto nel modo che tu "denunci" semplicemente perche' mi sembra che zidane sia stato ampiamente condannato - e giustamente - da questo forum. mentre invece io denunciavo gli osanna per materazzi, che - sostenevo - non e' un esempio ne' un vincitore.. cioe'.. non lo e' per il fatto di essere stato uno stronzo ed aver infamato i parenti agli altri. E' evidente che nn sono fatti sullo stesso piano. ma e' becero il "bravo marco".. tutto qui.Quote:
Questo è il metodo più antico per "nascondere" le colpe di qualcuno ingigantendo quelle di un altro.
come vedi qui liquidi la questione zidane in 1 riga, e poi batti su materazzi, tirando dentro argomenti come calciopoli per "sviare", il peso delle responsabilità.
Lo hai fatto più o meno in tutti i post, è questo che ti si dice da un po', negare la colpa di zidane non puoi per ovvi motivi, ma stai ingigantendoquella di materazzi per far passare la testata di zidane in secondo piano;)
ehm devo dire che ero uno stealther cosi ?:shy:Quote:
Originally Posted by Randolk
ehm devo dire che l'add che chiamavo per fare emote sul cadavere eri tu ? :shy:Quote:
Originally Posted by Randolk
cmq scherzi apparte..meglio di cosi nn si potrebbe spiegare.Ma penso che ora jamino uscirà con la lealtà in daoc, la correttezza, che Sanya era in realtà Moggi, etc etc
Allora andiamo per gradi:
1) parlo di materazzi perché su questo non siamo d'accordo, una volta stabilito che tutti concordiamo sul fatto che Zidane ha sbagliato, mi pare inutile che discutiamo di questo. In una discussione si parla di ciò su cui non si concorda, non di ciò su cui tutti i partecipanti concordano, mi pare addirittura ovvio.
2) Esempio DAOC le cose non stanno come dici per una serie di motivi:
come detto più volte io non reputo che Moggi abbia commesso un illecito, su questo si basa il mio paragone. Lascia stare se tu sei d'accordo o meno (questo è un altro argomento). Io sostengo che la violazione del'articolo 1 (evidente e lampante) di Moggi con le sue frequentazioni non concesse (telfonate pranzi e cene con i vari bergamo e pairetto, attività di lobbying per carraro e galliani etc) equivale alla violazione dell'articolo 1 di un giocatore che provoca. Per cui nella fattispecie qui non stiamo parlando di persone che, ognuno nel proprio ambito, non seguono i principi di lealtà sportiva. E mettetevi in testa che (come ha ricordato Shub) questi principi fanno parte del regolamento enon è permesso dalle regole insultare gli avversari anche se spesso gli arbitri si girano dall'altra parte per non essere costretti a espellere mezza squadra.
3) la cosa che mi pare non si voglia comprendere, e che per altro mi pare abbia sottolineato ihc, è che questa discussione non è su Zidane e Materazzi, ma è sull'atteggiamento rispetto alle cose che si manifesta nella propria valutazione dell'episodio di Zidane e Materazzi.
Quello che io critico non è tanto l'episodio in se, ma il modo di valutare l'episodio. Ripeto dalla maggior parte delle persone Materazzi viene difeso a prescindere perché è un azzurro.. Alla fine è uno schema tribale. Certe cose sono sbagliate se le fa un membro della tribu (clan, gruppo, nazione) avversaria, se le fa uno dei nostri sono "paracule". E lo stesso atteggiamento viene assunto quando si parla di politca, di sport, di tutto.
Per fare una similutudine con DAOC (visto che è stata fatta da altri) Se si leggeveano i post su GR realtivi a Vorti era uguale. Leva Materazzi Zidane Italia, Francia e Germania sostituiscili con Nemesys, Evil, Real, Albion Hibboland e Midgard e troverai centinaia di esempi di questo tipo.
Se giocavi su A e facevi relic alle 2 di notte era giusto perché gli altri lo avevano fatto all'1.45 oppure perchè il server funziona 24/7 etc etc etc.. Gli altri zergavano sempre... il nostro reame solo per contrastare lo zerg avversario...
Quello di cui sto parlando è la tendenza ad avera una moralità selettiva e a singhiozzo.
Se si ha questo atteggiamento, lo ripeto, ci si merita calciopoli....
Cmq non si puo negare che quello detto da materazzi ieri è giusto :
" Quando Totti sputò a poulsen, nessuno si chiese cosa avesse detto poulsen per far perdere la testa a francesco, ora che invece la cosa è tra me e zidane tutti a farmi i processi "
Stai andando a male jamino...Tribù e clan ? Ma scherziamo ?Quote:
Originally Posted by jamino
Si stà dicendo, ed è questo che nn riesci a comprendere a quanto pare, che IN OGNI SPORT ESISTE LA PROVOCAZIONE !!!! Che a te dia fastidio che succeda è un discorso, che tu tiri fuori boiate come moggi, italiani furbetti, lealtà, etc etc è un altro.
tutti se ne sono fregati del danese che ha insultato totti.Quote:
Originally Posted by jamino
tutti se ne sono fregati del perchè de rossi abbia tirato una gomitata all'americano.
tutti si interessano di cosa ha provocato la reazione di zidane.
Mi pare che la moralità selettiva e a singhiozzo sia una ritorsione alla nostra squadra, visto che se siamo colpevoli ci accusiamo e se siamo "vittime" cerchiamo di essere colpevoli lo stesso.
Non vuoi sentire che Materazzi ha fatto bene? Ok, ma non puoi neanche sentire che materazzi sia colpevole di qualcosa perchè non è vero.