[Europei 2008] Italia-Spagna

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Originally Posted by Emma

la filosofia politica del rigorista mi mancava, grazie per questa ennesima scemenza.

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Forse non sei informato che ormai nello sport ha un ruolo fondamentale anche la psicologia e sono stati condotti degli studi sui calci di rigori e sulle variabili che ne influenzano il successo...

Un'esempio:



http://psicocafe.blogosfere.it/2007/...di-rigore.html


Per ciò che riguarda l'ordine dei rigori vi ricordo un paio di esempi:

Italia Brasile 1994 finale persa primo rigore per l'Italia baresi (il capitano) ultimo Baggio

Manchester Chelsea Ballack ultmo terry (il capitano)

Meritiamo di uscire un attacco inesistente da inizio europeo mi dispiace ma puntare su Toni si e' rivelato un errore che donadoni ha ripetuto dalla prima partita....l'impegno i ragazzi lo hanno messo solo che serve anche la tattica!!!

P.s

5 minuti Borriello lo avrebbe potuto provare a che serve arrivare secondo nella classifica cannonieri con il Genoa se poi non meriti 5 minuti di fiducia!

Grande amarezza come sempre quando si esce, ma ad ogni modo sta partita anche se avessimo giocato 900 minuti non l'avremmo vinta mai. Aquilani non pervenuto, Toni un pachiderma, il resto della squadra ha tirato a campare fino al 120' sperando in Dio (che notoriamente ci vuole bene ai rigori :nod: a parte Germania 2006 ci ha semrpe detto di sfiga, anche perchè diciamolo non abbiamo rigoristi degni di tal nome in rosa), morale della favola forse è giusto così.

Rosico, gg alla Spagna, che imo verrà sbranata dai Russi in semifinale.

Ora pls che si riparta con un allenatore degno di tal nome e una rosa di gente che abbia FAME e voglia di vincere, sto gruppo ha fatto il suo tempo.

Auf wiedersehen.

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Originally Posted by jamino

Forse non sei informato che ormai nello sport ha un ruolo fondamentale anche la psicologia e sono stati condotti degli studi sui calci di rigori e sulle variabili che ne influenzano il successo...
Un'esempio:
http://psicocafe.blogosfere.it/2007/...di-rigore.html
Per ciò che riguarda l'ordine dei rigori vi ricordo un paio di esempi:
Italia Brasile 1994 finale persa primo rigore per l'Italia baresi (il capitano) ultimo Baggio
Manchester Chelsea Ballack ultmo terry (il capitano)

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ahahaha ma quello studio è una stronzata dai ahhahahah

Dopo ben 4 partite al limite dell'imbarazzante l'italia è uscita.Anche perchè era statisticamente improbabile che uscissero tutte le prime di tutti e 4 i gironi ai quarti.
Portogallo primo fuori , Croazia prima fuori , Olanda prima fuori.
La russia non è certo la stessa del 4-1 , pero' la spagna stasera c'è da dire che si è tolta una infinità di demoni dalla testa , a questo punto è favoritissima per alzare la coppa.

E cmq l'occasione più chiara è stata quella dove Casillas ha miracolato sul colpo di testa di Di Natale (alto un metro tral'altro) :rotfl:

Proton basta menarla co' Pirlo, saremmo usciti lo stesso, se l'attacco non segna non puoi sperare di salvarti sempre. Il quarto di finale piu' brutto, complimenti alla spagna.

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Originally Posted by peluche

pagelle:
Buffon:solito campione. fa sembrare facilissime alcune parate complicatissime. fortunato nella sfortuna quando gli sfugge il pallone che finisce sul palo.

Di Natale: si impegna, ottimo un cross che senza lo sgraziatissimo baffuto sarebbe potuto diventare una palla gol per grosso, ma niente di piu..si ritrova catapultato a 30anni in ambienti a cui non è assolutamente abituato e il fatto che calcia un rigore che nemmeno un monco avrebbe calciato cosi lo dimostra in pieno.
D.

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di natale ha creato le occasioni piu pericolose tra cross e colpi di testa, da un medio giocatore al primo europeo che bisognava aspettarsi ? la coppa ?

buffon campionissimo ? oggi che stava per fare peggio di cech ? e allora casillas chi è Dio (parata sul colpo di testa di dnt) ?

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Originally Posted by Zi Piè

Proton basta menarla co' Pirlo, saremmo usciti lo stesso, se l'attacco non segna non puoi sperare di salvarti sempre. Il quarto di finale piu' brutto, complimenti alla spagna.

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Probabile che saremmo usciti lo stesso.
Il problema non è tanto "se ci fosse stato pirlo", quantopiù il fatto che ha fatto giocare al suo posto aquilani. Tu l'hai visto in campo il 22 azzurro? Io no. Almeno toni c'ha provato pur facendo schifo.

edit:
uberlol@chiellini miglior difensore italiano dopo una partita. E' stato eccezionale stasera, non credo nessuno abbia il coraggio di affermare il contrario, ma questo è fanboysmo puro lol

allora....

abbiamo giocato come nn dovevamo giocare. :sneer:

lenti e prevedibili con lanci lunghi con la squadra lunghissima quando dovevamo giocare corti e aggressivi e ripartire in velocità.

poi c'è da dire che le occasioni migliori in fondo le abbiamo avute noi anche se loro han fatto la partita x 120 min. :sneer:

poi, a parte i finti esperti che se la tiravano dicendo "nnnooooooohhhhhhh senzaaaahhhhh pirlooooohhhhh giochiamooooooohhh megliohhhhh piu velociiiiihhhhhh" :sneer: KAPPA!!

si è visto stas che senza pirla il centrocampo nn aveva mezza idea.


poi dio p*** mi potete spiegare perchè ha fatto giocare perrotta????cioè porco il clero è la negazione del calcio......bah...farlo giocare come rifinitore è un insulto x il gioco del calcio pd.

poi i rigori vanno come vanno, capita, pazienza.

ultime 2 parlore sui singoli, Chiellini un dio, Aquilani nn pervenuto, Ambrosini nn pervenuto dopo un buon inizio, DDR ha fatto il solito anche se nn bruillante come contro la francia, Cazzano alcuni buoni guizzi, secondo me troppo da esterno l ha fatto giocare, Zambro buono in difesa centro che in fase di spinta è calatro troppo, toni nn pervenuto, perrotta hahahahah.....ma vaffanculo...

doppio

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Originally Posted by Emma

di natale ha creato le occasioni piu pericolose tra cross e colpi di testa, da un medio giocatore al primo europeo che bisognava aspettarsi ? la coppa ?

buffon campionissimo ? oggi che stava per fare peggio di cech ? e allora casillas chi è Dio (parata sul colpo di testa di dnt) ?

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daccordo che devi essere solidale con un tuo concittadino ma levati le fette di prosciutto dagli occhi o non sparare cagate plz. se non ci si puo aspettare nulla da giocatori come di natale che cazzo li convochi a fare?

poi vabbe su buffon manco ti rispondo che fai ridere :rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by HaWk

E cmq l'occasione più chiara è stata quella dove Casillas ha miracolato sul colpo di testa di Di Natale (alto un metro tral'altro) :rotfl:

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Quel colpo di testa usciva, o al massimo andava sulla traversa.

Semmai hanno un po' sculato sul tiro da 6 metri di Camoranesi dopo quella serie di rimpalli in aria con la palla che si era impennata, ma pure noi abbiamo avuto culo sul palo dopo che Buffon non aveva trattenuto la boccia.

Nel complesso cmq penso sia stata una delle più brutte partite degli europei finora, l'assenza di Pirlo è stata mortale per i nostri che han potuto solo interrompere le trame di gioco spagnole e poco altro, senza riuscire a costruire nulla di decente, ne è venuto fuori un match oggettivamente urrendo.

L'Italia ha giocato tutto l'europeo con la paura, paura che e' l'allenatore che gli inculca, ai mondiali attaccavano in 4 o 5 qui in 2.
Si salvano Chiellini, Buffon, Zambrotta ripresosi, De rossi, Cassano, Grosso gli altri a mezzo servizio.

Io adesso faccio il tifo per la Russia.

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Originally Posted by BlackCOSO

Per chi ha Sky , Caressa ha spiegato molto bene il tutto...

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nn serve caressa per capirlo eh. :sneer::sneer:

x la legge della fisica se tu corri la meta di uno arrivi sempre dopo la palla, e sai com'è, nel calcio un pochino conta. :sneer::sneer:

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Originally Posted by Emma

di natale ha creato le occasioni piu pericolose tra cross e colpi di testa, da un medio giocatore al primo europeo che bisognava aspettarsi ? la coppa ?

buffon campionissimo ? oggi che stava per fare peggio di cech ? e allora casillas chi è Dio (parata sul colpo di testa di dnt) ?

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daccordo che devi essere solidale con un tuo concittadino ma levati le fette di prosciutto dagli occhi o non sparare cagate plz. se non ci si puo aspettare nulla da giocatori come di natale che cazzo li convochi a fare?

poi vabbe su buffon manco ti rispondo che fai ridere :rotfl::rotfl::rotfl:


@axet su chiellini: non so se tu abbia seguito il campionato italiano quest'anno oltre al milan ma devo informarti che è stato il miglior difensore italiano per TUTTO il campionato. in queste ultime partite è stato sempre uno dei migliori in campo e in quest'ultima con la spagna è stato CLAMOROSO. posso dire che in questo momento è il miglior difensore italiano o vuoi far poppare i soliti nonnetti nesta e cannavaro da buon cagacazzo?

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Originally Posted by Axet

Probabile che saremmo usciti lo stesso.
Il problema non è tanto "se ci fosse stato pirlo", quantopiù il fatto che ha fatto giocare al suo posto aquilani. Tu l'hai visto in campo il 22 azzurro? Io no. Almeno toni c'ha provato pur facendo schifo.

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E chi doveva far giocare ? Alberto si sarà ammuffito in panchina, un peccato davvero dopo una stagione cosi' cosi' poteva rifararsi alla grande, troppo timido....Toni c'ha provato ma gli assist all'attaccante glieli possono fare pure cruyff maradona la madonna e pelè, ma se non segni cè poco da fà...

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Originally Posted by peluche

daccordo che devi essere solidale con un tuo concittadino ma levati le fette di prosciutto dagli occhi o non sparare cagate plz. se non ci si puo aspettare nulla da giocatori come di natale che cazzo li convochi a fare?
poi vabbe su buffon manco ti rispondo che fai ridere :rotfl::rotfl::rotfl:

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apparte che se leggi bene quella cosa sotto l'avatar è la location, e tu mi insegni che salerno sta a 60km da napoli.
e approposito di location e di buffon, non ce la fate proprio a non idolatrare sti vostri juventini eh ? magari mi dirai che anche dp ha fatto un partitone, giusto ? :rotfl:

Ma voi pensate seriamente che con pirlo la partita sarebbe stata diversa?

Donadoni ha fatto una scelta tattica, e avrebbe fatto una scelta analoga con pirlo. Visto il centrocampo e le punte della spagna ha giocato a bloccare il centrocampo per non far rarrivare palloni giocabili agli spagnoli, e fondamentalmente c'è riuscito benissimo, visto che di fatto la Spagna non ha creato pericoli se si esclude il tiro dalla distanza di Senna finito sul palo per una papera di Buffon...

Il paradosso è che questa per certi versi è stata la parttita migliore dell'Italia che è riuscita a contenere una squadra molto più forte della nostra..

Ci ono state troppe illusioni dopo la partita con la gfrancia, senza considerare che la Francia è vecchia (più di noi), ha un CT incapapace, ha perso ribery al settimo minuto, ed ha giocato in 10 per 66 minuti..

In questo europeo l'Italia è stata presa a pallate dall'Olanda umiliata ieri dalla Russia (tipo 20 occasioni a 5) ha pareggiato con un po di sfortuna con la Romania e vinto con tanta fortuna con la Francia..

Un bilancio decisamente deludente.

Ripeto secondo me questa per certi versi è stata la migliore partita dell'Italia.

Ora ci aspettano 8-10 anni di purgatorio con uscite agli ottavi/qyuarti delle varie manifestazioni in attesa che maturi una nuova generazione buona (sempre ammesso che con lo spazio che si da ai giovani nei club esca fuori)

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Originally Posted by Emma

apparte che se leggi bene quella cosa sotto l'avatar è la location, e tu mi insegni che salerno sta a 60km da napoli.
e approposito di location e di buffon, non ce la fate proprio a non idolatrare sti vostri juventini eh ? magari mi dirai che anche dp ha fatto un partitone, giusto ? :rotfl:

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chiedo scusa per la location, mi pareva tu fossi di napoli.

adesso basta una palla sfuggita per effetto strano per accostarlo al povero cech quando ti ha salvato baracca e burattini un sacco di volte in questo europeo? sei serio o mi pigli per il culo?

poi o io non so, del piero deve avervi stuprato la donna o presi a cinghiate da bambini senno non si spiega questo atavico odio per lui e il volerlo sempre tirare in ballo quando non centra un cazzo.

ma si sa, quando si parla tanto per dar aria alla bocca non si puo pretendere che escano perle di saggezza :wave:

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Originally Posted by peluche

@axet su chiellini: non so se tu abbia seguito il campionato italiano quest'anno oltre al milan ma devo informarti che è stato il miglior difensore italiano per TUTTO il campionato. in queste ultime partite è stato sempre uno dei migliori in campo e in quest'ultima con la spagna è stato CLAMOROSO. posso dire che in questo momento è il miglior difensore italiano o vuoi far poppare i soliti nonnetti nesta e cannavaro da buon cagacazzo?

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Scusa hai ragione. Chiellini >>>>>>> Nesta & Cannavaro.
Ah scusa dimenticavo che gioca nella juve :point:

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Originally Posted by Zi Piè

E chi doveva far giocare ? Alberto si sarà ammuffito in panchina, un peccato davvero dopo una stagione cosi' cosi' poteva rifararsi alla grande, troppo timido....Toni c'ha provato ma gli assist all'attaccante glieli possono fare pure cruyff maradona la madonna e pelè, ma se non segni cè poco da fà...

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Faceva giocare qualcun altro o almeno dopo aver visto che faceva sbocco lo levava. Rendiamoci conto che è stupido far giocare aquilani al posto di pirlo, sperando che giochi nella stessa maniera.. piuttosto cambia modulo, per dio.

Abbiamo giocato male, dovevamo crossare come dannati e non lo abbiamo fatto. l'unico che poteva giocare al centro in quella posizione era aquilani, punto. Che abbia giocato male non c'entra. Ci siam pure sbagliati 2 rigori, siamo fuori giustamente anche se non ci fa piacere. Forza Russia ora :metal:

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Originally Posted by Axet

Scusa hai ragione. Chiellini >>>>>>> Nesta & Cannavaro.

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Nesta è finito e ci vuole coraggio per criticare chiellini dopo questa partita

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Originally Posted by Hagnar

Nesta è finito e ci vuole coraggio per criticare chiellini dopo questa partita

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AHUAUHAHUAUHAHUAHUAUHAHUAHUAAHUAHUHUA

Cmq non critico chiellini, tutt'altro. Da qui a assurgerlo a miglior difensore italiano ce ne passa :)

ecco che adesso si comincia aparlare della difesa del milan, e ci voleva cazzo.

Cannavaro noto rossonero :confused:

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Originally Posted by Axet

Scusa hai ragione. Chiellini >>>>>>> Nesta & Cannavaro.
Ah scusa dimenticavo che gioca nella juve :point:

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impara a leggere o non quotare plz.

ho detto che ORA COME ORA, alla luce anche delle stagioni appena concluse, chiellini è il miglior difensore italiano. no non ho detto che è il migliore in assoluto, per arrivare ai livelli di nesta e cannavaro di strada da fare ne ha.

puoi contraddirmi con concetti o come al solito ti rifugi in corner con le solite patetiche faccine?:rolleyes:

Chiellini sta giocando molto bene, ma a Cannavaro e Nesta ancora gli allaccia gli scarpini...

Questa da un certo punto di vista è una fortuna, perché ha 23 anni è può ancora maturare e migliorare.

In ogni caso può diventare un Cannavaro, per fisicità e grinta, non un Nesta, che è molto più dotato tecnicamente

bo ora state raggiungendo il ridicolo a fare le varie ladder sui giocatori piu forti, dai un altro bel post come il Duel pato vs suazo vi prego.

bo sui giocatori c'e' poco da recriminare molti non andavano nemmeno convocati e su molti non ci si doveva intestardirsi ma si deve andare sostanzialmente alla fonte che e' il commisario tecnico che in carriera, nella massima serie e con poco succeso ha fatto solo 6 mesi in una squadra di classifica medio bassa: Donadoni.

il resto mi sanno molto di puttanate.

Sì ma più che altro mi sfugge perchè parliate della difesa, quando è evidente che è un altro il reparto azzurro che ha fatto cacare a spruzzo :)

imbarazzanti. tutti. l'unico che si è salvato è chiellini, il che è tutto dire. zero gioco. zero corsa. zero idee. zero conclusioni. zero cross. squadra messa in campo che neanche un allenatore dei dilettanti. per come abbiamo giocato questo europeo siamo arrivati anche troppo avanti.

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Originally Posted by jamino

Chiellini sta giocando molto bene, ma a Cannavaro e Nesta ancora gli allaccia gli scarpini...

Questa da un certo punto di vista è una fortuna, perché ha 23 anni è può ancora maturare e migliorare.

In ogni caso può diventare un Cannavaro, per fisicità e grinta, non un Nesta, che è molto più dotato tecnicamente

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Concordo su tutto :)


@mclove:
la permanenza in una squadra di livello, per un allenatore, è cmq relativa. L'esempio che mi viene in mente è quello di sacchi, prima del milan cosa allenava? Che donadoni abbia sbagliato è indubbio, però non è che se fosse stato reduce dalla panchina della juve o del real allora sarebbe stato "scusato" :O

che poi a parte lippi, chi altri allenatori abbiamo avuto recentemente ?TRAPATTONI ? ma scherziano ? almeno con donadoni non mi vergogno della nazionale.

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Originally Posted by Axet

Concordo su tutto :)


@mclove:
la permanenza in una squadra di livello, per un allenatore, è cmq relativa. L'esempio che mi viene in mente è quello di sacchi, prima del milan cosa allenava? Che donadoni abbia sbagliato è indubbio, però non è che se fosse stato reduce dalla panchina della juve o del real allora sarebbe stato "scusato" :O

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si chiama inesperienza? si si chiama cosi in genere e bada che molto piu che in un club nei tempi ristretti relativi ad un torneo per nazionali si deve avere polso, essere ottimi selezionatori ed avere idee chiare su quello che vuoi fare: cambiare in corsa e' una dote, andare a tentativi e' essere dilettanti. e questo ha dimostrato donadoni come allenatore/ct/selezionatore
A me sono caduti i coglioni a terra gia a sentire le prime frasi sul "giochera' chi ci ha permesso di arrivare alla fase finale" e' un torneo di calcio deve giocare chi e' piu' in forma e nel momento del torneo, ed infatti se il buon giorno di vede dal mattino hai visto anche tu che gente che nemmeno doveva essere accostata alla maglia azzurra che e' stata convocata ed e' perfino stata fatta giocare nella partita di esordio.

ad emma nemmeno rispondo perche sinceramente frega un cazzo dell' utilizzo della lingua italiana di un allenatore che deve fare giocare a calcio 11 coglioni.
anzi no mi fa ridere l'argomento e rispondo pure lol.
Io non mi sento rappresentato, o sono io stesso più o meno elegante e fine, se un allenatore di calcio parla più o meno in maniera raffinata e forbita o se e' piu o meno intelligente nei periodi che articola: e' il cretino che deve fare giocare a calcio altri 11 cretini non e' il mio procuratore o il mio ambasciatore eh
Poi non so tu come ragioni ma se penso alla Spagna penso ad esempio alla figa, al caldo, all estate, le spiagge, la corrida, la Paella, al me gustaria un trabajo de boca, alle disco ubriaco a Madrid ed un altro centinaio di cose... non mi viene in mente come prima cosa a quel vecchio arrappato e rincoglionito di Luis Aragonés, e mi preoccuperei se mi capitasse cosi, quindi non capisco come il ct della nazionale possa o meno farti vergognare, ma il mondo e' bello perche e' vario!
veramente questa e' una nazionale di cui vergognarsi se si parla di calcio, perche non sempre si e' vinto in europei e mondiali ma spesso si sono viste buone cose ed alcune partite memorabili anche se i tornei non sono terminati con la vittoria dell italia, o comunque si e' sempre venduta cara la pelle, questa nazionale e' stata vergognosa senza carattere, senza gioco, senza nulla poi se esteticamente ti piace più donadoni che trapattoni figurati non ti recrimino ne ti metto all indice per questo anche gli omosessuali amano e meritano di essere amati, in effetti riconosco che probabilmente trappattoni ti possa piacere di meno che donadoni se non altro per l'eta' ;)
Poi trapattoni era anche piu catenacciaro di donadoni come modulo ma vogliamo discutere sulle "palle" che aveva, bada non palloni parlo proprio di coglioni eh.

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Originally Posted by Axet

Scusa hai ragione. Chiellini >>>>>>> Nesta & Cannavaro.
Ah scusa dimenticavo che gioca nella juve :point:
Faceva giocare qualcun altro o almeno dopo aver visto che faceva sbocco lo levava. Rendiamoci conto che è stupido far giocare aquilani al posto di pirlo, sperando che giochi nella stessa maniera.. piuttosto cambia modulo, per dio.

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Data l'assenza di Pirlo non penso Donadoni abbia chiesto a Acquilani di giocare alla Pirlo(o forse lo speravi te che se cè non lui chi lo rimpiazza giochi = ? ) cioè basta, come ha detto jamino la difesa è il centrocampo hanno funzionato bene visto che palle giocabili agli spagnoli la davanti ne sono arrivate veramente poche, ci è mancata incisività sulle fascie e in attacco punto. No perchè davvero da come hai segnalato in un paio di interventi sembra che l'italia non sia passata perchè mancava Pirlo e Acquilani non ha giocato come sà.

ma zambrotta perchè ha smesso di puntare l'uomo e di andare sul fondo? cioè a 30 anni è già scoppiato? spero sia solo a causa della preparazione di merda fatta al barca...

La cosa più triste di sta serata è che ha ragione axet su tutta la linea >,<

cmq ecco le mie pagelle

buffon 6,5 , fa il suo, un brivido quando gli sfugge il pallone ma ci può stare. da comunque sicurezza, peccato che casillas sia stato superlativo.
chiellini 8, la spagna non segna un gol, annulla il suo diretto avversario
panucci 7 , vedi chiellini, ma con qualche sbavatura nell'1vs1 (non ricordo se contro torres o villa vicino alla linea di fondo ).
zambrotta 5,5 sottotono, arriva poco al cross. a metà del secondo tempo non ne aveva piu
grosso 5 vedi zambrotta, leggermente peggio perchè i suoi cross sono meno precisi, e sopratutto crossa anche se in area non c'è nessuno e al limite dell'area i vari ambrosini,derossi, aquilani pronti a ricevere un passaggio per tirare dal limite.
de rossi 7 non eccelso come contro la francia, ma lavora per tre.
aquilani 4 bocciato, qualche buona cosa ma tanti errori di impostazione
ambrosini 4 vedi aquilani
perrotta 5, si muove...tanto...ma non ha i piedi.
cassano 7, tanto movimento, una miriade di falli subiti, uno dei piu positivi
toni 6, tanta voglia di fare, ma non in condizione.

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Originally Posted by Zi Piè

Data l'assenza di Pirlo non penso Donadoni abbia chiesto a Acquilani di giocare alla Pirlo(o forse lo speravi te che se cè non lui chi lo rimpiazza giochi = ? ) cioè basta, come ha detto jamino la difesa è il centrocampo hanno funzionato bene visto che palle giocabili agli spagnoli la davanti ne sono arrivate veramente poche, ci è mancata incisività sulle fascie e in attacco punto. No perchè davvero da come hai segnalato in un paio di interventi sembra che l'italia non sia passata perchè mancava Pirlo e Acquilani non ha giocato come sà.

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Bah, ok la difesa, ma se l'attacco non conclude nulla, il 50% della colpa è del centrocampo (tranne ovviamente nelle occasioni nitide in cui ti divori proprio il gol, come toni contro la francia).
Basta abbiamo giocato di merda,la Spagna ci ha dato lezione di calcio.
Per quanto riguarda Donadoni (Purtroppo) non credo verrà esonerato.

Ma state pure qui a discutere ? Che c'è da discutere oltre le solite fanboyate ?
Pomata sul culo e tutti muti, nella speranza di una rivoluzione futura della Nazionale.

aquiliani mi faceva pena a vederlo sulla destra :( e ambrosini sulla sinistra :(

per non essere un po' piu offensivi mah

gol italia in questo europeo : panucci (calcio d'angolo) pirlo (rigore) de rossi (punizione)

non si puo sperare di vincere un europeo cosi' :gha:


ora spero una finale turchia russia :nod:

Ps : Gilda al posto di Toni avrebbe fatto meglio