Terremoto L'Aquila

Ma il giornalista coglione del tg1 che stava intralciando l'ambulanza ve lo siete perso?

Stava raccontando cose stupide random, dietro si vede un'ambulanza che va in retro verso il giornalista, accende pure la sirena per passare quello imperterrito. Si affacciano da dietro l'ambulanza 2 vigili del fuoco e guardano verso la camera aprendo le braccia... sto stronzo ha pure detto "eh purtroppo dobbiamo andare via, linea allo studio", invece di levarsi dalle palle istant :gha:


in studio la mezzobusto comincia un discorso, pensavo si volesse scusare, invece dice che può capitare che il lavoro di soccorso sia in conflitto con la necessità di informare, ma vaffanculo va

per quanto anche a me diano fastidio certi atteggiamenti e certi tipi di servizi penso che alla fine però portare in tv il dramma di queste persone in modo anche forzato con interviste strappalacrime sia cmq di una certa utilità, diversamente molti cerebroesenti non si renderebbero conto della gravità della situazione.

Quote:

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Originally Posted by Malbrouk

Ma il giornalista coglione del tg1 che stava intralciando l'ambulanza ve lo siete perso?

Stava raccontando cose stupide random, dietro si vede un'ambulanza che va in retro verso il giornalista, accende pure la sirena per passare quello imperterrito. Si affacciano da dietro l'ambulanza 2 vigili del fuoco e guardano verso la camera aprendo le braccia... sto stronzo ha pure detto "eh purtroppo dobbiamo andare via, linea allo studio", invece di levarsi dalle palle istant :gha:


in studio la mezzobusto comincia un discorso, pensavo si volesse scusare, invece dice che può capitare che il lavoro di soccorso sia in conflitto con la necessità di informare, ma vaffanculo va

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purtroppo non me lo sono perso, e neanche l'intervista dentro la palestra mentre la terra continua a tremare "voi come vi siete lavati stamattina?". La risposta giusta era "Ci laveremo ora col vostro sangue"

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Originally Posted by Kappa

Io odio Studio Aperto e le musichette tristi mentre intervistano "come ci si sente", sono da vomito.

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Più fastidioso è Matrix che è andato in onda secondo me solo perchè sarebbe stato ridicolo poi se si dimetteva pure Vinci ma cosa ancora più ridicola la pubblicità del GF "Andremo ECCEZIONALMENTE in onda giovedì sera!" tutto contornato da vocina allegra e con la faccia da ritardata della Marcuzzi......
A quel punto o ti levi da davanti alla TV o ci vomiti sopra.

Sentita pure io la scossetta, per fortuna molto + lieve rispetto a quella di ieri, almeno dalle mie parti.

Un falso allarme dato da non so chi, ed è scoppiato il panico, cellulari down.

e cmq siamo tutti tesi, nonostante la richiesta di rientrare in casa, qui la gente resta fuori.

come tutti sappaimo l'Italia è un paese ad elevatissimo rischio sismico...

guardate cosa si trova andando sul sitodell'Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia...


http://cnt.rm.ingv.it/~earthquake/da...6690/event.php

E' ovvio no son fannulloni e precari da mandare a casa..

Enjoy the italian way of life

Quote:

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Originally Posted by Malbrouk

Ma il giornalista coglione del tg1 che stava intralciando l'ambulanza ve lo siete perso?

Stava raccontando cose stupide random, dietro si vede un'ambulanza che va in retro verso il giornalista, accende pure la sirena per passare quello imperterrito. Si affacciano da dietro l'ambulanza 2 vigili del fuoco e guardano verso la camera aprendo le braccia... sto stronzo ha pure detto "eh purtroppo dobbiamo andare via, linea allo studio", invece di levarsi dalle palle istant :gha:


in studio la mezzobusto comincia un discorso, pensavo si volesse scusare, invece dice che può capitare che il lavoro di soccorso sia in conflitto con la necessità di informare, ma vaffanculo va

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Cazzo, l'ho visto anche io... ci sono rimasto di stucco...

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Originally Posted by jamino

come tutti sappaimo l'Italia è un paese ad elevatissimo rischio sismico...

guardate cosa si trova andando sul sitodell'Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia...


http://cnt.rm.ingv.it/~earthquake/da...6690/event.php

E' ovvio no son fannulloni e precari da mandare a casa..

Enjoy the italian way of life

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Complimenti per la caduta di stile, veramente deluso dalla pochezza dell' intervento proprio perche proviene da te.
Perdona jamino ma non c'entra un emerito cazzo, non ora, non qua, fare le vs battaglie della minchia politiche strumentalizzando.
Non e' che se un terremoto ha distrutto una regione e' colpa dei precari mandati a casa, di cui non sappiamo, ne tu ne io, se erano realmente "fannulloni" oltretutto.
Semmai se si vuole speculare perforza su "colpe" c'e' da chiedersi come palazzi fatti meno di 10 anni fa, palazzi "pubblici", quindi post la normativa antisismica, siano crollati come castelli di carte.

Marta ce l'ha fatta, viva dopo 23 ore
I figli e lo strazio dei genitori-Audio
Marta ce l'ha fatta, viva dopo 23 oreI figli e lo strazio dei genitori-Audio

13:41 CRONACHE Ragazza estratta dalle macerie dell'edificio in centro a L'Aquila: salva perché era sul suo letto Il video
Muore con i figli tra le braccia
Dario e Lorenzo, eroe e vittima della squadra di rugby a L'Aquila
Il dramma del giornalista Parisse: morti due figli e il padre

Questa è l'home page del corriere.

VERGOGNA.
VERGOGNA.
VERGOGNA.

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Originally Posted by McLove.

Complimenti per la caduta di stile
Perdona jamino ma non c'entra un emerito cazzo, non ora non qua fare le vs battaglie della minchia politiche ora non e' che se un terremoto ha distrutto uan regione e colpa dei precari mandati a casa, di cui non sai ne tu ne io se erano relamente "fannulloni"
Semmai piu che di questo c'e' da chiedersi come palazzi fatti meno di 10 anni fa palazzi "pubblici" quindi post la normativa antisismica, siano crollat come castelli di carte.

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Non è una caduta di stile Mc, sarfebeb una caduta di stile parlare di altre cose (piano case, sanatorie edilizie o grandi opere inutili e quant0'altro.)

Dove ho scritto che la sciagura è colpa dei licenziamneti?

Ho scritto una cosa diversa, ho scritto che è folle, in un paese a alto rischio sismico, non dotare chi si occupa di tali tematiche di tutti i fondi necessati per lavorare con serietà e serenità, è folle perdere (in questo come in altri settori) il know how accumulato in anni di lavoro per altro mandando a casa proprio quei ricercatori giovani che rappresnetano il futuro di ogni disciplina. Per ciò che rigaurda le case sono pù che d'accordo con te, ma anche quello è un problema in primi sdella politica. Come è stato costruito l'ospedale? Chi ha fatto le gare di appalto? Chi controllava le licenze edilizie per le case private e così via.

Il fatto che ci sia un dramma in corso non vuol dire che si possa passare sopra alle sclete che hanno reso possivbile, o che potranno rendere possibile in futuro, tragedie come queste.

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Originally Posted by jamino

Non è una caduta di stile Mc, sarfebeb una caduta di stile parlare di altre cose (piano case, sanatorie edilizie o grandi opere inutili e quant0'altro.)

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per me e' una caduta di stile e te l'argomento sotto, per il rispetto che ho nella tua persona.

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Dove ho scritto che la sciagura è colpa dei licenziamneti?

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non fare orecchie da mercante, non con me, lo intendevi ed era palese e lo avvalori pure in quello che dici poco sotto

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Ho scritto una cosa diversa, ho scritto che è folle, in un paese a alto rischio sismico, non dotare chi si occupa di tali tematiche di tutti i fondi necessati per lavorare con serietà e serenità, è folle perdere (in questo come in altri settori) il know how accumulato in anni di lavoro per altro mandando a casa proprio quei ricercatori giovani che rappresnetano il futuro di ogni disciplina.

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questo vale in tutti i campi e non conta niente tirare fuori il gusto della settimana ORA, anche tu prima di questo terremoto te ne stavi fregando della prevenzione, no?
Il futuro di ogni diciplina deriva dalla ricerca ma tu sai in merito se erano decisamente troppi o assunti dal politico di turno per avere i voti? io no tu lo sai? i ricercatori sono tanti troppi e spesso sono li per i pompini che fanno al potente di turno, decisamente meno volte per i loro meriti, anche perche tristemente le menti brillanti della ricerca vanno all' estero e vengono carpite molto prima di diventare "precari" in italia.
Resta il fatto che da piu parti, e non solo studiosi italiani che immancabilmente sarebbero collusi con l'informazine di regime(prevedo i furturi reply come un novello Nostradamus), ma anche esimi sismologhi giapponesi tanto quanto statunitensi, che hanno ben piu problemi sismici dell'italia ed un esperienza ed un Know how decisamente piu amplia dei precari licenziati che ora dicono ve l'avevamo detto, hanno detto che la prevedibilita' era _nulla_ quindi ricercatori o meno non sarebbe cambiato molto in questo caso.
Oggi a catania protestavano i precari dei cimiteri se non sbaglio, anche quelli hanno ragione dato che la morte e' inevitabile e quindi servono in gran numero?

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Per ciò che rigaurda le case sono pù che d'accordo con te, ma anche quello è un problema in primi sdella politica. Come è stato costruito l'ospedale? Chi ha fatto le gare di appalto? Chi controllava le licenze edilizie per le case private e così via.

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allora la pensiamo in due nello stesso modo, questo e' lo schifo e che deve fare riflettere da un punto di vista istituzionale e politico che a tanino crolli la casa, c'e' da soffrire umanamente etc-, ma ci puo stare e si puo sondare se non era fatta a norma per sua colpa o meno, ma che un ospedale pubblico nel 2009 venga squartato quando per eventi simili altrove nel mondo si scompigliano solo il camice dei medici all interno , no non ci sta decisamente.

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Il fatto che ci sia un dramma in corso non vuol dire che si possa passare sopra alle sclete che hanno reso possivbile, o che potranno rendere possibile in futuro, tragedie come queste.

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no guarda sono abbastanza cinico, anche troppo recentemente, per restare impassibile anche a questo evento se non con l'umano rispetto per chi soffre ma e' proprio qua su in questo quote sopra, che c'e l'errore nella strumentalizzazione che vuoi fare , che neghi inizialmente ma che poi riporti tu stesso, il mandare a casa i precari ricercatori non c'entra nulla con la prevenzione di questo evento ed era solo un altro modo per darla al governo, lo so io lo sai tu e per me la chiudiamo qui dato che non ho voglia di flammare con te e ci sono altri argomenti per flammare con i governi (tutti e di ogni colore)
Parla appunto di come mai e' crollata una regione, ma non arriviamo ad esercizi di (il)logica a sfondo politico per puntare il dito... mi disturba, fisicamente a cadaveri ancora caldi, tanto quanto i giornalisti che mettono il microfono sotto la bocca di chi piange disperato, mi sembra tanto come cercare cavalli morti per rubargli i ferri.

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Originally Posted by jamino

Non è una caduta di stile Mc, sarfebeb una caduta di stile parlare di altre cose (piano case, sanatorie edilizie o grandi opere inutili e quant0'altro.)
Dove ho scritto che la sciagura è colpa dei licenziamneti?
Ho scritto una cosa diversa, ho scritto che è folle, in un paese a alto rischio sismico, non dotare chi si occupa di tali tematiche di tutti i fondi necessati per lavorare con serietà e serenità, è folle perdere (in questo come in altri settori) il know how accumulato in anni di lavoro per altro mandando a casa proprio quei ricercatori giovani che rappresnetano il futuro di ogni disciplina. Per ciò che rigaurda le case sono pù che d'accordo con te, ma anche quello è un problema in primi sdella politica. Come è stato costruito l'ospedale? Chi ha fatto le gare di appalto? Chi controllava le licenze edilizie per le case private e così via.
Il fatto che ci sia un dramma in corso non vuol dire che si possa passare sopra alle sclete che hanno reso possivbile, o che potranno rendere possibile in futuro, tragedie come queste.

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Beh, prima di incolpare una qualsiasi delle parti bisognerebbe sapere quale sia lo stato delle cose, quali siano le proposte da entrambe le parti e perchè non si sia ancora arrivati ad un accordo, e tutte queste cose esulano dalla discussione sulla tragedia e sulla gestione da parte dei media. Tutti speriamo (e credo... (spero?) anche il governo) sia che il know how sia mantenuto, sia che venga pagato un costo ragionevole. E come hai detto tu tutti i fondi "necessari" non tutti i fondi e basta

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Originally Posted by McLove.

per me e' una caduta di stile ee te l'argomento sotto
non fare orecchie da mercante, non con me, lo intendevi ed era palese e lo avvalori pure in quello che dici poco sotto
questo vale in tutti i campi e non conta niente tirare fuori il gusto della settimana ORA, anche tu prima di questo terremoto te ne stavi fregando della prevenzione, no?
Il futuro di ogni diciplina deriva dalla ricerca ma tu sai in merito se erano decisamente troppi o assunti dal politico di turno per avere i voti? io no tu lo sai?
Resta il fatto che da piu parti e non solo studiosi italiani che immancabilmente sarebbero collusi con l'informazine di regime, ma anche esimi sismologhi Giapponesi, che hanno ben piu problemi sismici dell'italia ed un esperienza ed un Know how decisamente piu amplia dei precari licenziati, hanno detto che la prevedibilita' era _nulla_ quindi ricercatori o meno non sarebbe cambiato molto in questo caso.
allora la pensiamo in due nello stesso modo
no guarda sono abbastanza cinico per restare impassibile anche a questo evento ma e' proprio qua su in questo quote sopra, che c'e l'errore nella strumentalizzazione che vuoi fare , che neghi inizialmente ma che poi riporti tu stesso, il mandare a casa i precari ricercatori non c'entra nulla con la prevenzione di questo evento ed era solo un altro modo per darla al governo, lo so io lo sai tu e per me la chiudiamo qui dato che non ho voglia di flammare con te e ci sonoa ltri argomenti per flammare con i governi (tutti e di ogni colore)
Parla appunto di come mai e crollata una regione, ma non arriviamo ad esercizi di (il)logica a sfondo politico per puntare il dito, mi disturba, ficsicamente, tanto quanto i giornalisti che mettono il microfono sotto la bocca di chi piange disperato, mi sembra tanto come cercare cavalli morti per rubargli i ferri.

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MC mi metti in bocca cose che non ho deto, vistoc he non ho mai parlato di prevedibilità ma al limite di ricerca e prevenzione che sono 2 cose diverse.

Come a te lla stampa da sempre fastidio con certi atteggiamenti, ma oggi, davanti a come certi atteggiamenti si confrontano con la tragedia rimarchi questo modo di comportarsi della sstampa, a me pare da sempre assurda la scelta sulal ricerca che si fa in questo paese e ancora più assurdo vedere come si taglino i fondi in settori che sono palesemente strategici per questo paese.
Ciò che è accaduto è figlio di poilitiche miopi (mancanza di controllo augli appalti, sanatorie cicliche che sono un incoraggiamento all'abusivismo) come dimostra il fatto che scosse più gravi hanno in passato dato esiti meno nefasti.
Questo è esattamente il momento di fare 2 cose:
1) nel breve periodo rimboccarsi le maniche e lavorare per dare delle risposte concrete alla gente.
2) nel lungo periodo evitare ulteriori politiche miopi che creano altri danni o in termini concreti (ad esempio sanatorie e quant'altro) sia in termini di condizioni sistemiche (ossia finanziamenti alal ricerca e alla prevenzione sul tema).
Fermarsi al primo punto è troppo parziale Mc.

Tutte le scelte che si fanno hanno dei prezzi MC, l'evento di ieri ci dovrebbe far riflettere sugli effetti che hanno sul lungo periodo le scelte fatte in merito alla ricerca in questo paese.


Un'inciso sul discorso dei fannulloni. Io odio, e ripeto il termine per chiarezza ODIO la battaglia ideologica fatta da Brunetta sul pubblico impiego... In questo apese ormai sembra che tutti i lavoratori pubblici sono fancazzisti...
La maggioranza delle persone che in questi gorni sono in abbruzzo a salvare vite rischiando al loro sono lavoratori del pubblico impiego...

Se lo ricordi questo il ministro in carica quando fa le sue sparate e cerchiamo di ricordacelo anche noi che a volte diciamo cose allucinanti su questi lavoratori.

tanto per farmi un'idea, visto che si parla di palazzine, case, ospedali nuovi venuti giù... entro che raggio temporale stabilite che e' "nuovo" e quindi costruito con tutti i crismi antisismici? (a me pareva che la legge fosse del 2003 ma mc ha detto una legge di una decina di anni fa mi pare e mi fido piu di lui che di me in fatto di leggi)

questo prima di dire che e' stato costruito con il culo o speculando sui materiali etc etc.. cioe'.. magari e' nuovo ma essendo costruito senza seguire gli "obblighi di legge" per quanto riguarda l'antisismico perchè semplicemente non esisteva

sempre mia opinione naturalmente

Quote:

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Originally Posted by Hathi

tanto per farmi un'idea, visto che si parla di palazzine, case, ospedali nuovi venuti giù... entro che raggio temporale stabilite che e' "nuovo" e quindi costruito con tutti i crismi antisismici? (a me pareva che la legge fosse del 2003 ma mc ha detto una legge di una decina di anni fa mi pare e mi fido piu di lui che di me in fatto di leggi)
questo prima di dire che e' stato costruito con il culo o speculando sui materiali etc etc.. cioe'.. magari e' nuovo ma essendo costruito senza seguire gli "obblighi di legge" per quanto riguarda l'antisismico perchè semplicemente non esisteva
sempre mia opinione naturalmente

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Hatino al di là delle norme, il tema della costruzione secondo criteri antisismici è attuale in Italia dal 1976 anno del terremoto in friuli in cui l'ospedale di Gemona si spacco a metà (conosco molto bene tutto ciò che accade in friuli perché anche mia mamma è carniella di origine per cui avevamo parenti e amici che vissero in prima persona quel terremoto). Il tema tornò di attualità nel 1980 col terremoto in Irpinia.
Quindi al di là della singola legge che può essere del 2003 o meno costruire al L'aquila senza conisderare il rischio sismico era da irresponsabili.

E bada che non ho idea chi abbia governato in Abbruzzo negli ultimi 20 anni...

:gha:

Da un articolo del corriere:

Secondo le ultime stime, in Italia ci sarebbero al­meno 75-80 mila edifici pub­blici da consolidare: 22 mila edifici scolastici sono in zone sismiche, 16 mila in zone ad alto rischio. Circa 9 mila non sono costruiti con criteri anti­sismici moderni. Gian Miche­le Calvi, ordinario di Costru­zione in zona sismica dell’Uni­versità di Pavia e presidente del Centro europeo di ricerca e formazione in ingegneria si­smica: «Se non investiamo nella messa in sicurezza degli edifici, continueremo ad ave­re morti. È scandaloso». Il Consiglio nazionale degli architetti invoca un piano ur­gente di messa in sicurezza di ampie parti delle nostre cit­tà. Il presidente degli inge­gneri, Paolo Stefanelli, spiega che «tutti gli edifici costruiti negli anni 50-60, a causa del tipo di cemento armato usa­to, sono a rischio sismico in un tempo che va dai 5 ai 30 anni. Lo abbiamo detto tante volte, inascoltati. A oggi man­ca ancora una norma che ren­da obbligatorio il monitorag­gio sul tempo di vita delle co­struzioni ».

Però manca dav­vero solo quella, perché di norme sull’edilizia antisismi­ca l’Italia ne ha quattro, tutte contemporaneamente in vi­gore. Il decreto ministeriale 16 gennaio 1996, intitolato «Norme tecniche per le co­struzioni in zona sismica» e seguito, dopo il terremoto del 2003 in Molise, dall’ordi­nanza della Protezione civile numero 3274, che ha rimap­pato e riqualificato il territo­rio nazionale, aggiungendo zone sismiche o elevandone la classe. E poi da altri due de­creti, uno del 2005, l’ultimo del 2008, che si chiama «Nuo­ve norme tecniche per le co­struzioni in zona sismica». Leggi tecniche, moderne. Poi ci sono le costruzioni. I progetti, i materiali usati, le strutture. Nelle case in cemen­to armato degli anni Sessanta si usavano i tondini a barra li­scia, oggi esistono quelli con barre ad aderenza migliorata, che legano meglio con il cal­cestruzzo. Chissà com’erano quelli della casa di via XX Set­tembre, nel centro dell’Aqui­la, che adesso è un mucchio di rovine alto due metri e mezzo.

Quote:

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Originally Posted by jamino

Hatino al di là delle norme, il tema della costurzione secondo criteri antisismici è attuale in Italia dal 1976 anno del terremoto in friuli in cui l'opsedale di Gemona si sacco a metà (conosco molto bene tutto ciò che accadee in friuli perché anche mia mamma è carniella di origine per cui avevamo parenti e amici che vissero in prima persona quel terremoto). Il tema tornò di attualità nel 1980 col terremoto in Irpinia.
Quindi al di là della singola legge che può essere del 2003 o meno costruire al L'aquila senza conisderare il rischio sismico era da irresponsabili.
E bada che non ho idea chi abbia governato in Abbruzzo negli ultimi 20 anni...

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si, ma magari i materiali "antisismici" degli anni 80 sono meno buoni di quelli più recenti o le tecniche costruttive sono migliori ora che allora (parlo da puro ignorante in materia)
voglio dire, magari ho costruito la mia casa secondo criteri moderni negli anni 80 ma obsoleti negli anni 2003, quindi cosa faccio? la ributto giu e la ricostruisco?

parlo sempre per assurdo.. cioe' praticamente la dorsale apenninica italiana andrebbe svuotata dai borghi medievali

Quote:

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Originally Posted by Hathi

si, ma magari i materiali "antisismici" degli anni 80 sono meno buoni di quelli più recenti o le tecniche costruttive sono migliori ora che allora (parlo da puro ignorante in materia)
voglio dire, magari ho costruito la mia casa secondo criteri moderni negli anni 80 ma obsoleti negli anni 2003, quindi cosa faccio? la ributto giu e la ricostruisco?
parlo sempre per assurdo.. cioe' praticamente la dorsale apenninica italiana andrebbe svuotata dai borghi medievali

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No ovio di no, ma se leggi un po le opinioni di ingegneri, architetti e geologi il problema principale è nel modo pessimo in cui sono stati costruiti stabili anche negli ultimi 20 anni e nel fatto che spesso forme più o meno grandi di abusivismo hanno aumentato i rischi per la stabilità delle costruzioni.
Per quello che riguarda le costruzioni più vecchie o addirittura antiche, da quello che ho sentito in questi giorni sono possibili interventi di consolidamento.

Come recita quanto citato prima da Holy sarebbe criminale ora non investire in questo setttore. Come dire dal male potrebeb uscire il bene. Visto che si stva cercando uns ettore di intervento pubblico per fare da volano al'economia magari se inceve di concentrarci su grandi opere sulla cui utilità il dibattito è ancora aperto ci si concentrasse sulla messa in sicurezza dei centri storici, degli edifici pubblici e sul consolidamento e la mauntenzione della attuale rete di trasporti si ottereebb un ottimo risultato sia in termini sociali che economici.

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Originally Posted by Wolfo

per quanto anche a me diano fastidio certi atteggiamenti e certi tipi di servizi penso che alla fine però portare in tv il dramma di queste persone in modo anche forzato con interviste strappalacrime sia cmq di una certa utilità, diversamente molti cerebroesenti non si renderebbero conto della gravità della situazione.

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perdonami ma credo proprio che sia una cazzata.
Questi stanno facendo la solita porcata in nome dell'audience, ogni volta il copione si ripete.
E io lo sapevo appena appresa la notizia... e puntuale ho rispento il televisore, prontamente acceso solo per questo dramma, per ributtarmi su internet.

cosa penso dei cerebroesenti? che rimangano pure nella loro ignoranza. Se uno vuole si accultura e prende coscienza di ciò che accade.
Francamente non credo cambi molto sapere che i più idioti sappiano o meno quel che accade da quelle parti, sempre di idioti si parla.

Non dobbiamo commettere l'errore di abbassare la qualità per compensare certe bassezze, se mai il contrario, si deve aumentare la qualità per spingere certe bassezze umane a progredire.

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Originally Posted by jamino

Come recita quanto citato prima da Holy sarebbe criminale ora non investire in questo setttore. Come dire dal male potrebeb uscire il bene. Visto che si stva cercando uns ettore di intervento pubblico per fare da volano al'economia magari se inceve di concentrarci su grandi opere sulla cui utilità il dibattito è ancora aperto ci si concentrasse sulla messa in sicurezza dei centri storici, degli edifici pubblici e sul consolidamento e la mauntenzione della attuale rete di trasporti si ottereebb un ottimo risultato sia in termini sociali che economici.

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mi lascia un po' perplesso il fatto che non ci sia pensato dopo il 1997 (umbria), 2003 (molise), io scommetto che al prossimo disastro si parlera' ancora di come si debba mettere in sicurezza gli edifici e io potro' rispondere aggiungendo 2009 abruzzo

sembra che non si impari mai

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Originally Posted by Hathi

sembra che non si impari mai

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welcome in itaggggly :sneer:

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Originally Posted by Hathi

mi lascia un po' perplesso il fatto che non ci sia pensato dopo il 1997 (umbria), 2003 (molise), io scommetto che al prossimo disastro si parlera' ancora di come si debba mettere in sicurezza gli edifici e io potro' rispondere aggiungendo 2009 abruzzo
sembra che non si impari mai

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ma magari ci si pensa pure, basta guardare quel paese di cui non ricordo il nome, che aveva appena ottenuto i fondi per mettere in sicurezza la montagna. Il problema è che il terremoto è arrivato prima che potessero fare i lavori e la montagna è crollata sul paese...

spesso sono i soldi che mancano, perché magari sono spesi per altre cose e le priorità vengono date per altri interventi...

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Originally Posted by Hathi

mi lascia un po' perplesso il fatto che non ci sia pensato dopo il 1997 (umbria), 2003 (molise), io scommetto che al prossimo disastro si parlera' ancora di come si debba mettere in sicurezza gli edifici e io potro' rispondere aggiungendo 2009 abruzzo
sembra che non si impari mai

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Fondamentalmente sono d'accordo con te.. per questo parlo di miopia politica in questo paese..

Ma lol Spinoza.it

Il questore aquilano annuncia: "Gli sciacalli saranno arrestati". In allarme la redazione di Studio aperto.

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Originally Posted by Hathi

si, ma magari i materiali "antisismici" degli anni 80 sono meno buoni di quelli più recenti o le tecniche costruttive sono migliori ora che allora (parlo da puro ignorante in materia)
voglio dire, magari ho costruito la mia casa secondo criteri moderni negli anni 80 ma obsoleti negli anni 2003, quindi cosa faccio? la ributto giu e la ricostruisco?
parlo sempre per assurdo.. cioe' praticamente la dorsale apenninica italiana andrebbe svuotata dai borghi medievali

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eh si rimarrebbero in piedi solo i borghi ancora più antichi, esempio pratico; 2 terremoti violenti in umbria in circa 20 anni, quali sono le citta che hanno avuto danni rasenti a zero?

perugia, orvieto, spoleto le 3 città che da sempre stanno in umbria quali quele più danneggiate foligno, assisi terni e altre minori tutte città che hanno circ 500/1000 anni di meno, quando hanno costruito gli antichi popoli italici in centro italia( loro lo sapevno che erano zone sismiche) c'è un motivo perchè han fatto perugia e teramo e non l'aquila e foligno.:nod:

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Originally Posted by jamino

MC mi metti in bocca cose che non ho deto, vistoc he non ho mai parlato di prevedibilità ma al limite di ricerca e prevenzione che sono 2 cose diverse.
Come a te lla stampa da sempre fastidio con certi atteggiamenti, ma oggi, davanti a come certi atteggiamenti si confrontano con la tragedia rimarchi questo modo di comportarsi della sstampa, a me pare da sempre assurda la scelta sulla ricerca che si fa in questo paese e ancora più assurdo vedere come si taglino i fondi in settori che sono palesemente strategici per questo paese.
Ciò che è accaduto è figlio di poilitiche miopi (mancanza di controllo augli appalti, sanatorie cicliche che sono un incoraggiamento all'abusivismo) come dimostra il fatto che scosse più gravi hanno in passato dato esiti meno nefasti.
Questo è esattamente il momento di fare 2 cose:
1) nel breve periodo rimboccarsi le maniche e lavorare per dare delle risposte concrete alla gente.
2) nel lungo periodo evitare ulteriori politiche miopi che creano altri danni o in termini concreti (ad esempio sanatorie e quant'altro) sia in termini di condizioni sistemiche (ossia finanziamenti alal ricerca e alla prevenzione sul tema).
Fermarsi al primo punto è troppo parziale Mc.
Tutte le scelte che si fanno hanno dei prezzi MC, l'evento di ieri ci dovrebbe far riflettere sugli effetti che hanno sul lungo periodo le scelte fatte in merito alla ricerca in questo paese.
Un'inciso sul discorso dei fannulloni. Io odio, e ripeto il termine per chiarezza ODIO la battaglia ideologica fatta da Brunetta sul pubblico impiego... In questo apese ormai sembra che tutti i lavoratori pubblici sono fancazzisti...
La maggioranza delle persone che in questi gorni sono in abbruzzo a salvare vite rischiando al loro sono lavoratori del pubblico impiego...
Se lo ricordi questo il ministro in carica quando fa le sue sparate e cerchiamo di ricordacelo anche noi che a volte diciamo cose allucinanti su questi lavoratori.

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la prevedibilita fa parte della prevenzione di un evento, non si scappa.
No resto del mio parere che si parla di tragedia semplicemente per un evento non ponderabile come detto da molti e che il vero errore sta non nell' avere tagliato fondi alla ricerca(anche enll accezione di prevenzione alungo termine) che ti ripeto e importante ma non e' l'errore.
La politica del lungo periodo la puoi fare dove e' possibile come ti indicava hathi hai ben poco da fare su un borgo antico, prevenzione prevedibilita ricerca o non ricerca.
Ah per inciso pur non gradendo il nanobrunetta penso che piu della meta dei lavoratori pubblici (e ci sono andato leggero)fottano decisamente lo stipendio, mia esperienza magari sono sfortunato nei rapporti che ho.
Ma l'errore, la colpa se si deve trovare e se si deve puntare il dito sta nel non aver costruito quanto dovuto a norma in quello che si doveva e poteva costruire.
Sulla palazina vecchia e privata poco da dire, ci sta che crolli ad esempio la cupola della chiesa etc., non si puo fare altrimenti si suca per il patrimonio artistico ed amen.
Ma sui palazzi costruiti dopo il 76 ed ancor di piu' dopo l'Iprinia e dopo il '94 (anni in cui si sono susseguiti gli interventi normativi in materia) dove vengono contenute norme sulla costruizone di opere pubbliche in zone sismiche ed infine dopo il 2003 non ci sono cazzi.
Ieri prima di prestare soccorso alla gente che accorreva all ospedale perche gli era crollata la casa addosso all ospedale il personale sanitario ha dovuto sfollare i malati da dentro l'ospedale nell atrio, ma stiamo scherzando? ospedale fatto meno di 10 anni fa a quanto viene detto nei tg ma come cazzo era statof atto quell' ospedale?
Questo deve fare pensare non i ricercatori che protestano strumentalizzando una tragedia chi ci cade per dire brunetta merda.

Infatti io punto il dito sulla mancata costruzione di opere pubbliche a norma e su un eventuale mancatop controllo di opere nuove non realizate a norme sisimiche considerando che,come dice hathi, l'abitazione privata sebbene sia un pirla chi non la costruisce ex novo a norma anche per altri fattori (come sanzioni etc )c'e' ben poco da fare ma opere pubbliche costruite a cazzo, quando per gli stessi eventi della stessa intensita altrove reggono, sta li dove poter puntare il dito, e non sui precari
il resto lo ripeto sono discorsi inutili e poco concreti a mio avviso e strumentalizzazioni per attaccare il nano di bruntetta per un evento che ha ben poco da spartire con il puffo.

Ah, infine, i lavoratori pubblici sono la per lavoro, jamino, grazie al cazzo ;)
Il volontariato invece e' sempre privatoe non retribuito.

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Originally Posted by Xangar

ma magari ci si pensa pure, basta guardare quel paese di cui non ricordo il nome, che aveva appena ottenuto i fondi per mettere in sicurezza la montagna. Il problema è che il terremoto è arrivato prima che potessero fare i lavori e la montagna è crollata sul paese...
spesso sono i soldi che mancano, perché magari sono spesi per altre cose e le priorità vengono date per altri interventi...

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a questo punto sono curioso sulle priorità che vengono prima della sicurezza

e tanto per allacciarmi al discorso quanta "ignoranza" circola sui cittadini italiani, perche' se e' vero che tutti i comuni dovrebbero avere un piano di emergenza proprio del territorio (conoscenza dei rischi) quanti sono in regola? e se sono in regola, quanto sappiamo dei rischi del comune dove abitiamo?

voi lo sapete? :D

Qualcuno si è informato per il volontariato singolo? se serve o è di impiccio se nn si appartiene ad organizzazioni?

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Originally Posted by Hathi

a questo punto sono curioso sulle priorità che vengono prima della sicurezza
e tanto per allacciarmi al discorso quanta "ignoranza" circola sui cittadini italiani, perche' se e' vero che tutti i comuni dovrebbero avere un piano di emergenza proprio del territorio (conoscenza dei rischi) quanti sono in regola? e se sono in regola, quanto sappiamo dei rischi del comune dove abitiamo?
voi lo sapete? :D

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in rete trovi tutto ma non ci guardare che ti piglia male.

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Originally Posted by adigirolam

Qualcuno si è informato per il volontariato singolo? se serve o è di impiccio se nn si appartiene ad organizzazioni?

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l'unica cosa che puoi fare e' presentarti in prefettura, ma al momento si muovono sono le organizzazioni facenti parte della protezione civile

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Originally Posted by Hathi

a questo punto sono curioso sulle priorità che vengono prima della sicurezza
e tanto per allacciarmi al discorso quanta "ignoranza" circola sui cittadini italiani, perche' se e' vero che tutti i comuni dovrebbero avere un piano di emergenza proprio del territorio (conoscenza dei rischi) quanti sono in regola? e se sono in regola, quanto sappiamo dei rischi del comune dove abitiamo?
voi lo sapete? :D

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Le priorità le danno i politici e spesso e volentieri vengono modificate in base ad eventi traumatici e sul sentimento del momento. Da sempre si rincorrono i problemi invece di prevenirli. I soldi sono sempre una risorsa limitata, oggi la priorità è sicuramente rivolta verso i terremoti, due giorni fa magari era rivolta a mettere in sicurezza una determinata strada o qualcosa di differente...

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Originally Posted by Estrema

in rete trovi tutto ma non ci guardare che ti piglia male.

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non ce n'e' bisogno, so come stanno le cose, sono un volontario della protezione civile :D

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Originally Posted by adigirolam

Qualcuno si è informato per il volontariato singolo? se serve o è di impiccio se nn si appartiene ad organizzazioni?

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basta che chiedi alla sezione della protezione civile della tua zona

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Originally Posted by Hathi

a questo punto sono curioso sulle priorità che vengono prima della sicurezza
e tanto per allacciarmi al discorso quanta "ignoranza" circola sui cittadini italiani, perche' se e' vero che tutti i comuni dovrebbero avere un piano di emergenza proprio del territorio (conoscenza dei rischi) quanti sono in regola? e se sono in regola, quanto sappiamo dei rischi del comune dove abitiamo?
voi lo sapete? :D

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Prima della sicurezza vengono un'infinità di cose, tute più "popolari" da un punto di vista elettorale. Per ciò che rigaurda il piano di mergenza qualche anno fa (una decina) un mio amico geologo faceva questo lavoro e mi diceva che la maggior aprte dei comuni se ne fregavano... Non so se nel frattempo le cose siano cambiate.

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Originally Posted by Hathi

non ce n'e' bisogno, so come stanno le cose, sono un volontario della protezione civile :D

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a era una domanda rivolta a noi?

io ti posso dire per il mio nel 2009 è stato dichiarato comune a basso rischio sismico e questo vuol dire che 2 terremoti in 20 anni circa hanno svegliato le istituzioni qua, e che han fatto un buon lavoro.

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Originally Posted by Xangar

Le priorità le danno i politici e spesso e volentieri vengono modificate in base ad eventi traumatici e sul sentimento del momento. Da sempre si rincorrono i problemi invece di prevenirli. I soldi sono sempre una risorsa limitata, oggi la priorità è sicuramente rivolta verso i terremoti, due giorni fa magari era rivolta a mettere in sicurezza una determinata strada o qualcosa di differente...

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concordo, ma ribadisco il fatto che forse c'e' poco "senso civico" (non so nemmeno se e' il termine giusto) se essendo a conoscenza del fatto di vivere in una zona a rischio sismico, a rischio idrologico, industriale, geologico etc, si debba sperare che il sindaco decida di spendere soldi pubblici per la sicurezza dei propri cittadini e non per costruire la ciclabile che passa davanti a casa sua

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Originally Posted by jamino

Prima della sicurezza vengono un'infinità di cose, tute più "popolari" da un punto di vista elettorale. Per ciò che rigaurda il piano di mergenza qualche anno fa (una decina) un mio amico geologo faceva questo lavoro e mi diceva che la maggior aprte dei comuni se ne fregavano... Non so se nel frattempo le cose siano cambiate.

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no :nod: