E la Juve ha tutti sul groppone e rischia di mettere il neo acquisto Ramsey fuori lista CL
Cmq onore al giocatore, ma chi ha rinnovato Mandzukic a 5 milioni fino a fine carriera è stato degno erede di Galliani
Printable View
E la Juve ha tutti sul groppone e rischia di mettere il neo acquisto Ramsey fuori lista CL
Cmq onore al giocatore, ma chi ha rinnovato Mandzukic a 5 milioni fino a fine carriera è stato degno erede di Galliani
Son tutti dentro tranne Mario e emre canQuote:
Originally Posted by Darkmind
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Si Mandzu era normale come Chiellini che ne avrà per sei mesi. Rischiavano uno tra Emre Can e Ramsey e il primo non ha preso benissimo l'esclusione visto che secondo quanto dice, gli avrebbero detto che sarebbe stato ammesso alla lista CL ...
Da esterno mi sembra di vedere un po' di casino alla Juve e non di quello tipico di Marotta
Alla juve casino ce ne sta eccome. Si ritrovano un sacco di giocatori che volevano mandare via, Manzo, Matuidì, Dybala, Higuain, Cuadrado, Bernardeschi (pare Sarri non gli piaccia come giocatore), Rugani, Can (tra i sacrificabili). Ora si ritrovano tutta sta gente in casa... Manzo e Can se poi non fanno la CL saranno incazzati neri e si svalutano anche. Ok che Can lo hai preso a parametro zero, ok che Manzo becca 6 milioni... ma a Gennaio li devi mandare...
I giocatori in uscita servivano per un acquisto a CC che manca... Dopo aver visto l'intesa con CR7 Sarri ha deciso di riconfermare Higuain, il resto era in mano alla società.. che con Paratici ribadisco ha fatto una pessima campagna acquisti. Spero e penso basti per vincere il campionato e che con il gioco riusciamo ad andare avanti in CL. La fase a gironi si dovrebbe passare, poi dipende da chi peschi... Come sempre.
e chi lo dovrebbe vincere il campionato?Quote:
Originally Posted by Shub
io qualche rublo sulla vittoria dell'Inter ce lo mettoQuote:
Originally Posted by Estrema
mm aspetto di vederlo contro squadre un po meglio di cagliari e lecceQuote:
Originally Posted by Bakaras
pessima campagna acquisti?Quote:
Originally Posted by Shub
ma vi drogate?
Al di là delle opinioni personali, quello che è indubbio, almeno ad oggi - poi magari tra 15 giornate ci saranno 20 punti di distanza - è che se si vuole scommettere, un pensiero su Napoli E Inter o Napoli O Inter si può fare, mentre scommettere sulla Juve vincitrice, così come per il PSG e per il Bayern Monaco, è totalmente inutile e controproducente.
La Juve è data tra 1.3 e 1.4... significa che se investi 50 bigliettoni ne recuperi 15 o 20 a fine campionato. Cioè per guadagnare 15 euro in un anno tanto vale non privarsi di 50 euro, o non perderci tempo. Invece Napoli e Inter sono date intorno a 6, significa 50 bigliettoni = 300 euro (250 di guadagno). Si possono scommettere entrambe, investendo 100 euro, e se la Juve non vince, si guadagnano 200 euro. Se proprio si vuole rischiare, e scommettere, tanto vale giocare così.
Il PSG è dato 1.1 è totalmente, se investi 100 euro ne guadagni 10 a fine campionato XD Il BM giù di lì. Invece può essere interessante giocare il Liverpool come vincente, che era dato a 4 mi pare... e secondo me non è così impossibile che vinca.
No, non mi drogo.
In attacco doveva cambiare, è rimasta con i soliti anzi... visto che non sei riuscito a cederli anno prossimo saranno 1 anno più vecchi, meno usati e quindi deprezzati.
A CC serviva una diga, non hai preso nessuno. Se si fa male Pjanic gioco chi lo fa? L'unico CC di corsa e rottura è Matuidì che volevi pure cedere.
In difesa ti sei rinforzata in un ruolo sei rimasto uguale in un'altro e non hai sostituti sulla fascia. Come centrali hai ottimamente De Light, Demiral (che mi piace un botto), rimasto Rugani, e la coppia nazionale. Sulle fasce speriamo che il risentimento muscolare di De Sciglio faccia subito scalare le gerarchie a Danilo ma.. se si fanno male Danilo e Sandro chi metti laterali? De Sciglio e Cuadrado?
Campagna acquisti che non mi piace? SI cazzo eccome.
Su chi vince... occhio all'inDa. In panca ha un mostro di motivatore e un buon tecnico cmq... e poi si è rinforzata, certo bisogna vederla vs gente un pò meglio di cagliari e lecce ma... insomma.
Non dimenticate che l'Inter fa all-in sullo scudetto quest anno (contando che passare il girone di CL è abbastanza ostico anche se non impossibile), quindi a differenza della Juve che gioca il campionato come seconda scelta rispetto alla CL l'impegno sarà diverso.
Qualcosina sull'Inter lo giocherei...
Acquisti sulla carta ottimi non tanto per dubbi sulle loro qualità tecniche quanto perché arrivano in un anno di rinnovamento dal punto di vista tattico che coinvolge l'intero gruppo.Quote:
Originally Posted by peluche
Pessima invece la gestione degli esuberi e cessioni: hai rinnovato il contratto alla cieca con un ingaggio importante a un giocatore di fatto a fine carriera, gli esuberi o comunque giocatori non visti bene all'interno del nuovo progetto, non sono stati collocati altrove gravando sulle casse della società e costringendo a scelte forzate come l'esclusione di Emre Can dalla lista CL perché non perdano valore e/o acquistino visibilità per eventuali richieste. Non ultimo hai acquistato giocatori come Han che a parer mio, non hanno nulla a che vedere con il livello richiesto per giocare alla Juventus, il tutto in un clima che almeno da esterno ed estraneo ai fatti, sembra alquanto caotico e confuso.
Han gioca nell'under 23
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Quote:
Originally Posted by holysmoke
si ma non capisco perché prenderlo non è una promessa, ma un giocatore come tanti.
"Si è rimasto con i soliti"... effettivamente SOLO Cristiano Ronaldo, Dybala, Douglas Costa, Bernardeschi, Higuain. Bella merda, una vera rovina. Mi sembra poi che abbiano provato a venderli ma molti di loro si siano impuntati, quindi il discorso sul deprezzamento resta nonsense.Quote:
Originally Posted by Shub
A cc che servisse una diga lo sai tu? che ne sai di che profili volesse la società? Se si fa male Pjanic c'è Bentancur, che è visto come suo sostituto anche se con caratteristiche diverse. Per il resto sia Can che Benta sono cc con buonissime caratteristiche difensive. Cosa vuoi, 18 centrocampisti fotocopia? Al massimo ti posso concedere che servisse un centrocampista di livello superiore ai pur ottimi Rabiot e Ramsey, ma hanno fatto il colpo in difesa e le mancate cessioni hanno impedito un ulteriore acquisto di peso.
In difesa hai fatto il miglior colpo possibile sulla piazza, il giocatore più ambito d'Europa nel ruolo, e preso una gran promessa come Demiral. Personalmente ritengo Cancelo una grave perdita ma non è detto che Danilo, ottimo giocatore, possa rivelarsi più funzionale per Sarri.
Poi non è pensabile di avere sostituti dello stesso livello per ogni singolo ruolo. Se si fanno male i titolari ci sono le riserve, tu mi sai dire chi è il terzino sx di riserva del Liverpool, per dire?
Insomma critiche per la gran parte pretestuose e decontestualizzate. Poi certamente si può criticare il lavoro di Paratici per via delle mancate uscite di determinati giocatori, ma li ne farei più un discorso di programmazione errata, perché è chiaro che se rinnovi a 32 anni il Manzo della situazione con stipendio da 6 milioni, piazzarlo sarà veramente difficile.
Ma dire che non ci siamo rinforzati quando alla squadra dello scorso anno (meno Cancelo dei titolari) hai aggiunto De Ligt, Rabiot,Ramsey, Demiral, Danilo è una puttanata.
Plusvalenze future. Ne abbiamo fatti una marea di acquisti del genere nel corso degli anni, non vedo come si possa criticare l'acquisto di un giovane a una cifra ridicola.Quote:
Originally Posted by Darkmind
Di solito non sbagliano quasi mai... si vedràQuote:
Originally Posted by Darkmind
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Ma la Juve sperava di vendere un po' di gente e ridurre un bel po' gli ingaggi - e fare una mega plsuvalenze ad esempio con Dybala - solo in prospettiva dell'anno prossimo. Mica perché se lo avesse fatto si sarebbe rinforzata quest'anno. Anzi, era quasi impossibile rinforzarsi quest'anno, e direi impossibile SE lo vuoi fare vendendo titolari forti come Higuain, Khedira, Matuidi e compagnia cantante. Cioè, se li avesse venduti si sarebbe sì indebolita (Secondo me) - perché gente come Rabiot, Ramsey e anche nel caso avessero poi preso Icardi, sono meno forti per quanto mi riguarda. Non vendendoli si è rinforzata.
Ma l'idea era "in prospettiva"... per non avere bilancia trasandati l'anno prossimo, e per ringiovanire e prendere un minimo di soldi quest'anno da gente vecchia - cosa che sarà sempre più difficile fare l'anno prossimo o tra due anni, con questi giocatori. Di certo la Juve sulla carta non si è indebolita, anzi... ha mantenuto gli stessi e ha messo altri sopra, quindi al massimo si è rinforzata. Bisogna semplicemente scindere il discorso di prospettiva - sia di valore della squadra che di bilancio - con il discorso di forza della squadra per poter vincere qualcosa.
d'accordo in parte, nel senso che fosse riuscita a vendere a cifre minime (valore di ammortamento) gente tipo Higuain, Manzo, Khedira Matuidi, ti usciva lo spazio per un paio di colpi grossi.Quote:
Originally Posted by Anak
Ma parlare di indebolimento è appunto ridicolo.
Khedira e higuain sono confermati da sarri... sul mercato erano manzo, matuidi e can.
Dybala discorso a parte, una via di mezzo fra il rimanere e l'occasione di mercato.
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
Higuain hanno provato a piazzarlo alla Roma per 1 mese e lui si è incatenato a Torino, idem Khedira con l'Arsenal.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Poi è chiaro che se ti ritrovi certi giocatori e stanno bene, tu allenatore li usi.
Vabbe ma trattative vere nn ci sono mai state se nn sui giornaliQuote:
Originally Posted by peluche
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
questo vale per chiunque.Quote:
Originally Posted by holysmoke
ma in realta il problema non è che la juve ha fatto un mercato pessimo o che non piace ecc è tutta l'italia che non ha fatto chissa cosa solo prestiti ( per la magior parte) in uscita e acquisti, sembra che qui i calciatori siano troppo costosi per girarli a squadre nazionali o estere che non siano top club
ormai le squadre comprano giocatori come fossero azioni della borsa eh...come giustamente avete detto prestito+plusvalenza = bilanci a posto.
L'Udinese ha tipo 100 tesserati in giro per il mondo da anni...
si ma dovresti saperlo meglio di me che le plusvalenze van bene per l'fpf non per i bilanci veri e propri, se hai 50 milioni di passivo poi fa tutte le plusvalenze che voi i soldi reali non ti entrano e per pagare i conti devi chiedere altri soldi.Quote:
Originally Posted by Sylent
il metodo delle plusvalenze non è un sistema sano di gestire una sociata, ma questo vale in ogni campo eh è un artifizio che nel calcio serve per le cazzate dell'fpf visto che non puoi fare aumenti di capitale a muzzo o giochetti tipo sponsorizzazioni farlocche
peluche non sto a parla di juve è un discorso in generale che riguarda tutte le squadre di calcio :D
Giusto ieri o l'altroieri sul Corriere dello Sport c'era un articolo che sosteneva che il calcio attuale si basa solo e soltanto su una grossa bolla economica fatta di cifre e numeri non supportate da economia reale (tradotto : tutti in attivo senza soldi in banca)
E prima o poi è destinata a scoppiare.
e per quale motivo non sarebbe un sistema sano?Quote:
Originally Posted by Estrema
lasciando perdere per un attimo le big, come dovrebbe campare l'udinese di turno senza acquisto a poco e rivendita a tanto?
La storia di Han è che fece un sei mesi di campionato monstre a Perugia nel 2017/18. Da lì venne qualificato come super prospetto mondiale e di conseguenza avocato in serie A. Dove ha scacato un bel po' e credo si sia rotto un paio di volte.
Niente di che comunque.
non vale 5 milioni, e comunque un giocatore di 5 milioni lo mandi al Verona, ma minimo-minimo.
La campagna acquisti degli over della Juve per la u23 ha avuto ad oggetto gente di serie B, i cui cartellini costano sui 200k. a sparare alto.
Quindi, in base a questo ragionamento credo che le motivazioni siano altre, non tecniche.
esempio: bisognava far fare una plusvalenza al cagliari o qualche altra merdata di bilancio del genere.
Perchè così come la stai enunciando tu rispetto l'Udinese la stai un tantinello semplificando.
https://www.ilsole24ore.com/art/la-b...ilioni-ACfIzfX dai uno sguardo se hai tempo e voglia.
non metto in dubbio che ultimamente se ne sia abusatoQuote:
Originally Posted by Faz
ma fanno ridere commenti qualunquisti tipo "le plusvalenze sono sempre sbagliate e indice di mala gestio"
Cito :Quote:
Originally Posted by peluche
"Perché l’impennata dei valori
Come mai quest’impennata di valori? Probabilmente, secondo alcuni osservatori, per coprire le perdite della gestione operativa molti club vendono calciatori a prezzi gonfiati. Del resto il pagamento avviene spesso non con denaro liquido, ma con la contro-cessione di altri giocatori, come in veri e propri scambi."
Questo si chiama inquinare i bilanci.
I famosi osservatori...
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
perchè le plusavalenze non sono soldi te l'ho detto, per comprare servono soldi e i soldi li devi chiedere tipo alle banche che te li danno perchè hai bilanci in regola grazie alle plusvalenze ma arrivi ad un punto che sei costretto a gonfirle per riuscire a ottenere credito e fai la fina del parma di ghirardi e leonardi, per capirci non si puo andare avanti a plusvalenze i soldi sonanti da qualche parte prima o poi devono entrare. l'udinese non fa solo plusvalenze vende tantissimi giocatori anche se ormai il modello udisene secondo me è stato superato ci sono altre societa di riferimento ad esempio il napoli.Quote:
Originally Posted by peluche
peluche te non sai cosa è una plusvalenza probailmente pensi che sia una cosa ma in realta è un altra, le societa di calcio devono ringraziare che legalmente i giocatori non hanno una regolamentazione seria visto che sono dipendenti ma i cartellini sono propieta della societa se li regolarizzassimo ad esempio come liberi professionisti( uno dei cavalli di battaglia di zamparini) non esisterebbero nemmeno le plusvalenze :D
Per far capire anche agli ignoranti in materia, in Serie A, o nel calcio in generale, quali società sarebbero "a rischio" secondo quanto dite voi?
no no calma io ho solo detto che non puoi andare avanti con le sole plusvalenze che poi a lungo andare vengono gonfiate( oh il caso del parma di ghirardi è lamapnte) tutto qui non è che se uno fa le plusvalenze vuol dire che ha una gestione seria della societàQuote:
Originally Posted by Anak
Sì, il discorso è che, in genere, quando leggo articoli sull'argomento, e si parla del bilancio tra entrate e uscite, citano, di solito, "al NETTO delle plusvalenze". Cioè, se entra 50 ed esce 49, "al netto delle plusvalenze", io sto a posto no?
Poi mi serviranno per fare altro, immagino... ma non è che posso mai fallire - nemmeno a lungo andare - perché in realtà il bilancio è coperto NON con le plusvalenze. O no?
Poi, un'altra cosa, se compro X a 5 milioni, diventa overpowered e lo vendo a 80, è una plusvalenza... giusto? E perché "non sono soldi"? Sono soldi eccome. o.O
Mi riesce facile, invece, capire il discorso di Sylent. Cioè, se ho ben compreso, lui dice semplicemente che io ho un cellulare, e tu un pallone... il mio cellulare decido che vale 80 milioni di euro, tu decidi che il tuo pallone vale 80 milioni di euro... poiché in realtà il cellulare io l'ho rubato a piazza Garibaldi, e il tuo pallone è un super santos di 3 euro, nel momento in cui ce li scambiamo dicendo che sono di 80 milioni, allora sto "gonfiando" i valori e gioco su questo (e mi sembrerebbe illegale).
Però, ripeto, non solo non mi attirano ste cose, non solo leggo articoli sull'argomento solo raramente, ma non ne capisco nemmeno un cazzo :D
no le plusvalenze non sono soldi contati per capirci se te hai pagato uno 10 lo rivendi a 20 tu avrai 20 di contanti poi a bilancio metti anche i 10 della plusvalenza per provare a capire ( detto seplicisticamenteo) è come se mettessi 30Quote:
Originally Posted by Anak
Ok, e le società fan questo per non fare debiti? Io sapevo non si potesse fare per la copertura dei debiti perciò non capisco la questione del fallire a lungo andare :\ Campi però con il fatto che ne hai preso uno a 10 e lo hai venduto a 20.
fan questo per ottenere cradito, che son soldi solo di plusvalenze non avresti soldi con che li paghi ad esempio i giocatori, perchè le plusvalenze se possono fa pure in un altra maniera io e te ci scambiamo i giocatori e decidiamo che valgono 1 miliardo, eccoti fatta una plusvalenza senza che entri una lira in cassaQuote:
Originally Posted by Anak
nel mondo normale le plusvalenzew so rare insomma non è come nel calcio che i cartellini dei giocatori sono beni della societa nel mondo reale i beni della societa so i pc le auto i capanonni i macchinari, che vendi quando si esaurisce la loro vita o perchè li devi cambiare per obsolescenza e via discoreendo non si fanno tutte ste plusvalenze come nello sport :D