A parte ...

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Originally Posted by Anak

la 25 mending aumenta si le potenzialità di 1 sciamano, hai 1 curatore in più. Quello che perdi è semplicemente quell'8% alla resist heat.. su questo si può discutere in effetti.

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Con 25 mending invece che 10 non hai un curatore in più.

Hai lo stesso curatore di prima che cura un pelo più veloce per 130 pf in più a cura (400 anzichè 270).

Roba che su un support o mago menato da 2 pg aumenta il tempo complessivo di mantenimento in vita di? 2 secondi?

E eper guadagnare questo, che potrà esagerando venir buono 2 volte su 10 inc quando va bene, lasciamo per strada 8% di res heat (a proposito, non mi risulta che nemmeno si facciano i template con 18 res heat se è per questo...) e la shell?

"si chiede quando serve se e libero in relazione alla situazione di poter curare quei 1000/2000 pf che ti fanno svoltare o vincere l'inc se si e nella merda o se uno dei due healer e nella merda"

Questa combinazione di eventi, ovvero esser liberi per il tempo necessario a tenere in vita il target, ci sia la situazione, tirare 3/6 cure senza essere interrotti curando 1000/2000 invece di 500/1000 e che tutto questo, che deve verificarsi tutto nello stesso inc, faccia effettivamente svoltare o vincere un inc ha le stesse probabilità di verificarsi che fare 6 al superenalotto.

Può succedere, per la carità, ma stiamo parlando di ipotesi discretamente remote nelle quali possa davvero realmente rivelarsi un fattore o IL fattore. Preferisco la consistenza di una res rossa heat sempre su + un cast che esattamente negli stessi 5/6 secondi impiegati a star fermo per curare 2000 pf con una cura da 400 rende il target immortale.

Aggiungo che tra l'altro in metà del tempo tiro root o ichore se son tanti e se hanno immunità al root (cancellandola e potendoli poi ri-rootare ancora) + malattia al target o assist train (con gli aoe) otenendo il considerevole effetto duraturo e non provvisorio di staccarli definitivamente dal target prevenendo altri ulteriori danni.

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Originally Posted by seriler

spec ibrida ftw o/

io lo shammo lo farei 25 39 27, pensa un pò

ista malattia, root aoe,cure spec blu, tutti gli shear

il pg definitivo

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è la mia spec infatti :)

@incoma si peccato che la cura base ti costa il doppio del mana e speccato 1 cure ti cura con una varianza di 8000 hp

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Originally Posted by Darkmind

Per quanto riguarda il discorso di incoma: Luca se mi dici che usi uno spell CL ti inviterei a rivedere il tuo modo di giocare,
in un contesto in cui quello che permette a un gruppo di esser forte è la velocità di esecuzione di ogni skill, capisci anche tu
che usare una CL non è che sia il massimo. Le CL son utili a tutte le classi che non avendo range se rootati invece di rimanere
a contare i fili d'erba, possono cmq far qualcosa, per tutto il resto dei pg, son skill che lasciano il tempo che trovano in particolar
modo alle support class che si ammazzano per guadagnare ogni secondo sugli spell che usano.

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Vedi sopra: piuttosto che star fermo 4 secondi per curare 1500 pf sto fermo 4 secondi per fare qualcosa che non ha utilità hic et nunc ed è un palliativo, ma che ha un effetto sul medio termine che apporta maggiori vantaggi.

Proprio perchè il tempo per un support è prezioso va speso bene. Meglio curare 2000 pf in un tempo X quando nello stesso intervallo di tempo il target piglia 4000 danni o in X/2 o /3 annullare la fonte del danno, o nel tempo X renderlo immune al danno?

Il che non vuol dire assolutamente che non possa e debba curare, cosa che mi è capitato di fare, ma continuo come ho spiegato a trovare risibili i vantaggi di tale spec rispetto a ciò che si lascia per strada.

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Originally Posted by seriler

@incoma si peccato che la cura base ti costa il doppio del mana e speccato 1 cure ti cura con una varianza di 8000 hp

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O il charplan 1.95 è sbagliato o non son capace di leggerlo oppure questa è una cagata colossale.

29 la base del 46, 48 la 23 di spec.

La varianza ce l'hai pure a 25 mend sulla spec.

Quella sulla base, testata a 10 mend che è la mia spec, va da 220 a 330 con una media intorno a 270.

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Originally Posted by Darkmind

dipende Lord, la spec base per gli shamani fino a poco tempo fa andava totalmente a discapito del ramo
mending, per anni si sono giocati shamani senza cure, il classico 39/37 era la spec più frequente, ma era
un'altro gioco dove i ruoli erano fissi, dove gli assist train erano all'ordine del giorno dove il focus damage
era la base del danno ecc. In quel contensto i danni erano più che gestibili in due healer, dal momento
che dovevi praticamente dovevi saper gestire il danno preso da un solo toon e di conseguenza l'unica tua
preoccupazione era quella di garantirti una buona posizione che ti permettesse di curare e, nel solo caso
del healer middo, ruptare.

Al giorno d'oggi, come ho scritto, il gioco è cambiato di molto, non vince chi ha più dps ma chi ha più utility
all'interno di un party, son infatti nati dei setup che prevedono minimo due maghi che a utility son i pg
che ne hanno sempre in abbondanza e in cui i dps dealer (zerk nel nostro caso) splittano l'assist facendo
più rupt che altro.

In tal contesto quello di cui si ha bisogno è di ottimizzare ogni aspetto del proprio pg, ma ripeto è una cosa
totalmente attuale che se non sei abituato al gioco odierno non ci fai nemmeno caso, quindi imho evitiamo uscite
come "avrei flammato" ecc. perchè qui tutti abbiamo da imparare dal momento che l'unico che parla con
cognizione di causa è Anak che infatti non ha praticamente mai smesso di interessarsi a daoc.

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guarda dark lo shammo senza nessun punto in mending anche nel gioco con i ruoli fissi come dici si aveva solo quando giravi con due healer di cui uno assolutamente aug(cosa che noi non abbiamo MAI ergo gia dovrebbe farti capire che e' una spec sbagliata non so se ricordi che parlavamo io e te sulla spec dello shammo e tu sostenevi questa 39/37 io dicevo di mettere alcuni punti in mending) e stiamo parlando del 2003 la spec classica dello shammo e' sempre stata da quando esiste il buffshear 42/43 aug 27/29 cave resto mending (cioe' almeno 17)

poi si variavano le spec in base alle esigenze del party ma non si discostavano molto da quelle trovavi anche shaman full cave volendo, ma era quella la spec piu diffusa non il 39/37 per prendere il root piu alto anche perche nei live stavi ben poco a rankare volendo il livello del root (per resist purpose e maggiore efficacia degli shear) lo alzavi con le ra

cioe tu dici che la spec piu disffusa era 39/37 (che era la spec dello shamano dotter/shearer) a quanto risulta a me la spec piu diffusa dello shaman da gruppo e sempre stata con almeno 17 punti a mending perche lo shamano e sicuramente un rupter shearer ma ha anche sempre avuto un ruolo di support healer in caso di necessita' ed aiuta il lavoro degli healer (con disease con lo shear con i root ed anche con le cure) healer che hanno il loro bel da fare anche come ccer.
insomma mi sembra tanto il discorso che facevi dei due rune in party ci giocavi tu con due rune vi trovavate meglio forse perche lo spirit che avevate era spastico ( a volte giocando a daoc mi sono trovato meglio con setup improponibili giocati da gente con manico che setup perfetti dove c'erano 2/3 droidi in gruppo) ma se avevi due caster in party a tavolino erano complementari.


io so solo che gli shamani che abbiamo in party non hanno mai usato il tastino delle cure e la cosa mi fa ridere visto che in caso di merda mi metto a curare anche io con la cura cl dello skald, questo a prescindere dalle spec del pg uno shaman deve dare supporto, poi si e un casino usarlo e deve fare miliardi di cose ma NON farne una perche e' un pg complesso non e' la soluzione e' avere sbagliato classe da usare, sarebbe un po come farsi un thane per slammare e basta, no il thane e' anche rupter e perfino dd ranged o usare un war esclusivamente per slammare e questo rientra appunto nel discorso che facevi sulla necessita di rendere versatili le classi

da cio nasce il discorso che poi e sfiorato nella spec dello shammo, uno shammo ha rupt ha shear deve essere un dito in culo ma deve anche dare supporto agli healer fate la teoria che volete poi a me non interessa ma gli shaman che girano con noi devono imparare se liberi anche a dare supporto a volte vale 50 volte di piu una cura ben piazzata che un rupt o uno shear, e difficile capire quando ma alla fine e questo il bello del gioco.

le cure spec non hanno varianza e la 25 costa 10 power in meno della base, e alla lunga si sente

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Originally Posted by seriler

le cure spec non hanno varianza e la 25 costa 10 power in meno della base, e alla lunga si sente

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Ah ok la 25.

La 25 è quella da 2.7 sec ed ha un nominale da 235, e non è quella da 2.3 di cui si parlava sopra.

Si diceva di usare la 23, il confronto teorico era tra le 2.

Sulla non varianza della spec hai ragione, ho detto una cazzata.

ma alla fine conta poco, quello che conta son le utility che hai e per me una spec ibrida > una spec buff

e poi, lo shell, non ha senso di esistere, anche perchè alla prima cosa che fa il target cade e l'8% di fire lascia il tempo che trova tanto se c'e un sorcio body/ench mana a 0 c'arrivi comunque, che tu abbia 42 o 50 (e poi 26 base + cl 10 + 18 giallo = 50 uguale, visto che si posson fare assieme)

l'unica situazione in cui lo shell puo essere utile dovrebbe essere in situazioni di siege per pullare guardie e nemici droidi.

Incoma.
Allora, te lo ripeto..
2.3 casting speed 314 nominale 25% bonus buff = ALMENO 450-500 pf. No varianza, molto + veloce della cura baseline che dici te.
La cura baseline che dici tu oltre ad esser molto+ lenta,
ha una varianza assurda e cura molti meno pf di 370.
Con la baseline NON curi 370(probabilmente la metà). E hai anche da varianza.

io lo specco cosi qui per via dell hot di gruppo da 80 hp +healing effectiveness

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Originally Posted by Anak

Incoma.
Allora, te lo ripeto..
2.3 casting speed 314 nominale 25% bonus buff = ALMENO 450-500 pf. No varianza, molto + veloce della cura baseline che dici te.
La cura baseline che dici tu oltre ad esser molto+ lenta,
ha una varianza assurda e cura molti meno pf di 370.
Con la baseline NON curi 370(probabilmente la metà). E hai anche da varianza.

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Chi ha parlato di 370?

Ti ho detto che cura (da test effettuati, mica aria fritta) con 10 mend una media di 270pf, con una varianza che va circa da 220 a 330.

Decidetevi tra te e serlier perchè uno sta a parlare di usare una cura perchè consuma meno, l'altro di un'altra perchè è più veloce e state a fa' un gran casino.

Se 8% heat in + non fa differenza perchè tanto il debuff inca ti porta a 0 comunque allora cominciamo a fare i template senza 26 heat che tanto vai a 0 cmq...... state ad argomentare tanto per sport?

io l'ho speccato 43 aug 31 cave resto mending

si usava un tempo pure il 39aug 37cave

ho sempre un respec

che discorso è <.< a 50 c'arrivi comunque senza res rossa. cl+gialla+26 tp. quindi nn ha senso prenderla