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non mi pare un dato da strapparsi i capelli, nel senso, http://www.ilsole24ore.com/pdf2010/S...7-ea1cfd53309bQuote:
Originally Posted by KratosITA
magari contestualizzare i dati ogni tanto schifo non fa.
tie: http://www.parmaonline.info/notizie/...1#.URqD1jsTBSE
mi chiedo dove cazzo li troviate certi link a volte comunque
Perde consensi?Quote:
Originally Posted by Hador
Al primo turno m5s aveva il 19+% ora il 40 e piu....
Il secondo turno non conta in quanto le varie destre e antagonisti pd hanno votato per m5s .
Ha raddoppiato il bacino di voti......
Eh si sfiducia in m5s....infatti il 4 febbraio
http://www.parmaonline.info/notizie/...i-grillo_27559
Notare le foto infondo
amo parlare con i sostenitori del 5s. Se ne escono sempre con qualche link di sito assurdo (che tra l'altro, porta un dato molto simile a quello riportato da quotidiani nazionali) che interpreta qualche dato a caso, poi quando viene fatto notare che la cosa non regge, urlano al complotto.
Eddaje. Cazzo famo, un monumento alla lega perchè tosi, che è il capo delle teste di minchia, è amato come sindaco?
O candidiamo pisapia a premier dato che ha riempito piazza duomo 2 volte?
cioè non si capisce mai dove cazzo vogliate andare a parare
il M5s non ha mai avuto pretese di governo.. nè è nato con l'idea di guidar il paese
lo scopo di Grillo era di entrar nelle istituzioni ed in parlamento e far sentire la loro voce.. mettendo pressione a chi amministra e denunciando tutto il denunciabile.. in parole povere vogliono restituire dignità e legalità alle istituzioni facendo "opposizione".. ma non la solita opposizione che si spartisce le poltrone.. quella vera.. che dovrebbe far tremar chi governa.
poi sulle ali dell'entusiasmo e con il crescere dei numeri si son visti i limiti di un movimento che appunto non è nato per governare.. non sono ancora pronti.. ma un voto al M5s non sarà mai sprecato.. perchè è gente che può solo far delle bene in parlamento..
Ora presumendo che il PD vinca anche con una maggioranza risicata.. e che il M5s possa prender fra il 15-20%.. farà sentir la sua voce, e se chi governa vorrà fare le riforme dovrà passare da Grillo, per cui si presume che non saran le porcate di riforme che si son viste finora.
se poi Grillo saprà tenere unito il movimento e trasformarlo in qualche anno in una forza capace di governare e coesa.. allora avran serissime opportunità di guidar questo paese nelle prossime legislature (ma ripeto è un punto interrogativo.. ci son troppi SE e troppi MA ancora nel M5s )
@ Kahvirel.
Ho il programma del m5s aperto davanti ora. Ti elenco secondo me
quanto non va e rende tutto un pastrocchio
utopistico-incredibile-dannoso. Vado in ordine così li individui
facilmente nel programma.
- abolizione authority varie. Anche no. Evidentemente Grillo non ha
idea di quanto serva la Consob, e di quanto sia irrinunciabile senza
avere un casino pazzesco e follie societarie varie. Così per altre.
Piuttosto è un fatto di farle funzionare bene e metterci in cima gente
competente.
- referendum propositivi e abolitivi senza quorum. Un casino pazzesco.
E inutile. Il quorum serve, va abbassato ma serve o ci si trova con 20
referendum assurdi al mese.
- obbligatorietà discussione e voto nominale proposte iniziatia
popolare. Ovvero il parlamento paralizzato.
- leggi pubbliche 3 mesi prima per riceere il commento dei cittadini?
LOL? a che pro? Cosi posso leggermi i commenti in rage permacapslock di gente che non ne capisce un cazzo?
tutta la parte energitica è delirante. chi la paga? con cosa? ma per
piacere. Con tipo il 90% degli edifici vecchi di 30 anni e passa ndo
cazzo li trovano i soldi i condomini (i singoli proprietari) per fare
i lavori per il risparmio energetico e conservazione del calore? Le
industrie? Le robe pubbliche? che fanno nel frattempo chiudono?
andiamo avanti.
- INTERNET GRATISSSE!!! lololol e chi la paga la infrastruttura?
Prendi il valore di telecom. Secondo te lo stato se lo può
permettere???
- abolizione legge copyright hahahahahah certo. fattibilissimo.
violiamo solo millemila trattati e convenzioni ma sticazzi
- tetto nazionale 5% per racolta pubblicitaria in capo a un privato. e
per cosa? perchè? non ha senso, è incostituzionale, viola norme
internazionali etc
- nessun canale telvisivo nazionale può essere posseduto da un singolo
soggetto che ne abbia la maggioranza. che troiata è? quindi per dire
anche sky, fox, bbc, qualsiasi canale al mondo non andrebbe no.
Restiamo con telenorba perchè ci sta sul cazzo berlusconi
- abolizione ordine giornalisti. e già perchè gia se ne leggono poche
di troiate, mi serve proprio che non ci sia un minimo di qualifica
richiesta e il primo stronzo a caso si definisce giornalista, senza
che ci sia un organo disciplinare cui rendere conto e che detti degli
standard etici
- copertura totale adsl!!! certo. paga zio paperone, co l'internette
gratisse e i ripetitori uimacse
e via cosi
economia.
- introduzione della class action. Ehm, chi glielo va a dire che ce la
abbiamo già da qualche anno?
- abolizione delle scatole cinesi in borsa. ZZo vuol dire. Che una
società non può possedere un'altra società????aka no ai gruppi societari?
LOL WUT??? E' uno dei sistemi più efficienti di riduzione dei costi e di creazione
di capitale
- abolizione cariche multiple dei CDA. Ma anche no, le norme sul
conflitto di interessi ci stanno per quello, e funzionano benissimo,
strano ma vero. Sono anche decisamente piu stringenti che in
moltissimi altri posti.
- introduzione di strutture di reale rappresentanza dei piccoli
azionisti nelle società. questa cosa non vuol dire un cazzo. ci sono
le assemblee. Il piccolo azionista conta un cazzo. Verissimo, ma cazzi
suoi, non è che puoi dare voce in capitolo a chi non ne ha eh.
- Abolizione della legge biagi. HHAHAHAHAHHAHAHAHA. Ssssi dai torniamo
alla treu e ai co co co. Non sanno manco di che cazzo parlano
- impedire lo smantellamento delle industrie alimentare e
manufatturiere con un prevalente mercato interno. questa frase
semplicemente non vuol dire un cazzo.
- vietare gli incroci azionari tra industrie e banche. cioè chiudiamo
le grandi industrie e gg lol, perchè non è che la zia pina e donna
geppa hanno qualche miliardo da investire in un azienda eh.
- introdurre la responsabilità degli enti finanziari con una
compartecipazione alle perdite!!!! certo, e chi cazzo inevste più qua?
oltre al fatto che non ha senso giuridicamente parlando, e che l'unico
risultato pratico sarebbe che chiunque vuole investire sarebbe
obbligato a pagare N volte di piu in commissione per coprire le
assicurazioni enormi che gli istituti dovrebbero fare
- impedire l'acquisto prealente a debito di una società. non vuol dire un cazzo.
- abolire le stock options. Cioè perchè Marchionne è stato retribuito
con stock options allora aboliamo uno strumento finanziario
correttissimo usato in tutto il mondo. Non ha senso lol.
- abolizione monopoli di fatto. parliamone anche, ma non in termini a cazzo così. Aggiungo che c'è già una disciplina anti trust, e che il problema del fatto che non venga rigorosamente applicata è politico, e nonlegislativo.
- • Allineamento delle tariffe di energia, connettività, telefonia, elettricità, trasporti agli altri Paesi. Col problema che a noi l'energia costa di piu perchè non la produciamo noi ma la compriamo
- riduzione debito pubblico per mezzo di tecnologie di accesso diretto. Che vuol dire eliminare il personale che al momento fa da tramite. Li licenziamo a buffo sti 50k personaggi? LOL??
- favorire le produzioni locali. Okay. Benissimo. Come? Che vuol dire?
- favorire organizzazioni no profit. E questo in che modo aiuta l'economia????
- sussidio di disoccupazione garantito. Fantastico. Come lo paghiamo? Della cassa integrazione che ne facciamo? Teniamo pure quella tanto i soldi li caghiamo.
- disincentivi alle aziende che generano un danno sociale, ESEMPIO DISTRIBUTORI DI ACQUA IN BOTTIGLIA. nc.
trasporti
- disincentivo all'uso di mezzi privati nelle aree urbane. Ma fottiti lol. Manca solo che prometta l'unicorno volante pagato dallo stato.
blablabla deliri vari su bicilette
- NO costruzione nuovi parcheggi nelle aree urbane. WTF????
- Banda larga a copertura nazionale. Cazzo ci fa tra i trasporti bho.
- Incentivazione di strutture di accoglienza per uffici dislocati sul territorio collegati a internet. Non ho onestamente capito che cazzo voglia dire.
- blablabla notav
Salute.
E' in generale un delirio di cose bellissime che nessuno stato l mondo si può permettere. Anche contraddittorio quando parla di gratuità dell'assistenza sanitaria e poi di ticket proporzionato al reddito ma vabbè.
Istruzione
Delirio fantascientifico senza libri ma con e book e istruzione via internet che vabbè manco commento.
Poi la perla. ABOLIZIONE DEL VALORE LEGALE DEI TITOLI DI STUDIO. Serve commentare e spiegare qua????
Cioè, è un programma senza senso, dall'inizio alla fine. Se vuoi discutiamo anche delle singole cose.
Non c'è uno straccio di punto concreto sui problemi GROSSI dell'Italia di adesso, mercato del lavoro in primis (abolizione legge biagi?? wtf?? bravo, che cazzo hai ottenuto?), costo della vita, tassazione eccessiva, piccole partite iva fottute a 90 senza vasella, crescita industriale, assicurazioni, merito, giustizia processo civile e amministrativo (nessuna menzione al fatto che il buon mario ha ammazzato il processo amministrativo con una normetta che dice che il privato che fa ricorso e perde nel merito (non manifesta infondatezza del ricorso, eh, perde nel merito) viene condannato a pagare una cifra fuori da ogni logica dopo che ha già pagato un contrinuto unificato anche da 10k euro per il privilegio di poter accedere al processo vs l'amministrazione????? Altro? parliamo di come non ci sia un cazzo riguardo i sindacati ancora non a norma con la costituzione (cosa che danneggia infinitamente il lavoratore e crea casini ENORMI con norme che si sovrappongono anche per le aziende che non sanno che cazzo fare)? figo per uno dalla parte del popolo. Parliamo del fatto che uno che parla di eccellenze e studio e merito non cìè un cazzo di niente riguardo il cambiare la situazione assurda solo italiana per cui uno che ha un posto di lavoro non lo puoi muovere da la se non ammazzandolo e uno con 40 anni di meno 6 volte piu bravo di lui sta col culo per terra? Parliamo del fatto che il merito in sto paese non esiste per un cazzo perchè al 90% gli scatti di retribuzione sono per anzianità? AH GIA' MA VIETIAMO I BONUS!!! SONO IMMORALIH!!
hador non lo dice ma lo dico io, bisogna essere coglioni illusi che vivono nel mondo delle fate e dell'aloe vera per votare un programma del genere. Davvero, capisco di più il coglione che vota pdl sognando che troia si pagherà anche lui quando Silvio gli restituisce l'imu.
As usual, hai letto tutto con cura in merito alla questione, reply degno del miglior Ilvio il tuo.Quote:
Originally Posted by Randolk
D'altronde su skype ve ne uscite che un argomento FONDAMENTALE come la ricerca e sviluppo in una nazione "sul piano politico attualmente ha rilevanza = 0".
L'importante è non avere zero tituli. :sturm3:
no ma ricordiamo. Ricerca e sviluppo contestuale all'abolizione del valore legale dei titoli di studio. Panettiere ricercatore nucleare ftw :rotfl:Quote:
Originally Posted by Galandil
movimento antieuropeistaffhhh :holy:Quote:
Originally Posted by Galandil
“Per uscire dalla crisi bisogna uscire dall’Euro” (cit. http://www.gardapoesie.it/images/BannerBeppeGrillo.gif)Quote:
Originally Posted by Randolk
vai pazzo così, a gamba tesa
i quote dai blog. dio morente in un catino.Quote:
Originally Posted by Galandil
prima di farti notare che euro != europa, ti invito a leggere il programma condiviso
http://www.beppegrillo.it/iniziative...o-5-Stelle.pdf
e trovare un singolo capoverso che richiami lontanamente all'antieuropeismo.
fai pure con calma. nel volantino che ho in mano atm c'è un punto 8 "REFERENDUM sulla permanenza nell'euro".
come Pazzo ditrugge il movimento dei vaffanculo di piazza :ach:
Mi soffermo su un solo punto, per il resto io so ben di preciso che il 95% di quello che propone Grillo è realizzabile solo tramite euristici:Quote:
Originally Posted by Pazzo
Il valore legale dei titoli di studio è nel senso degli esami di stato che non hanno nessun senso e in tutta onestà ci sono solo in Italia. Io non daro' mai l'esame di stato da Ing. in Italia. Non mi serve a niente, è inutile e dannoso perchè poi mi salta fuori che devo pagare le tasse in Italia. Anche vaffanculo.
Perchè dobbiamo fare un referendum per restare nell'euro che ci siamo già pero'...Quote:
Originally Posted by Randolk
Sta sparata sulle ultime della campagna elettorale di Grillo non l'ho mai capita e mi sta abbastanza sulle palle.
L'ho votato lo stesso, non condivido per niente sto punto pero'.
no titolo legale vuol dire un'altra cosa, cioè che i programmi universitari sono decisi dal ministero e conseguentemente tutte le lauree sono equivalenti - quindi ad esempio ad un concorso una laurea conta uguale a prescindere da dove la hai presa. Mentre questo sistema dovrebbe garantire la stessa qualità di istruzione ovunque (e non lo fa), ammazza di fatto la competizione tra singole università.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Di principio le università andrebbero riformate attribuendogli molta più autonomia, nella gestione del personale e nei curriculum, e questo si può fare solo se si ammorbidisce il valore legale del titolo di studio.
Chiaramente poi messa giù così è na sparata senza senso.
Quel che dici tu sono gli esami di stato e gli ordini professionali, che esistono in tutto il mondo, svizzera compresa... Che poi l'esame di stato da ingegnere dell'informazione non abbia senso è un altro discorso, ma considerando il fatto che ti da accesso alla cassa pensionistica degli ingegneri, se vuoi lavorare con partita iva conviene eccome. Ma solo un altro esempio del sistema corporativo italiano.