Governo Drago

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Originally Posted by Incoma

Quindi ricapitolando, l'uomo che personalizzando il referendum sulla riforma costituzionale della propria amante facendone un ordalia su di sé e pigliando la più grande inculata degli ultimi 30 anni in politica, costatagli la presidenza del PD, nel quale rimane quatto quatto fino ad elezioni concluse per farsi eleggere un manipolo di fedelissimi, grazie ai quali prima mettendosi di traverso nelle negoziazioni pd 5s ci regala il grande conte1, uno dei peggiori governi della Repubblica mai visti, poi scindendosi con IV per costringere un riluttante pd a dare vita al Conte 2, per il fatto di averlo fatto cadere per evitare l'oblio politico, diventa un politicone al quale rendere sempitura gratitudine per averci liberato del governo che a tutti costi volle fare nascere.
Nel mezzo qualche conferenza a pagamento per uno stato canaglia che un qualsiasi altro stato normale sarebbe valsa la lapidazione politica, e delle splendide lezioni di inglese.

Praticamente un Craxi di serie B al quale dovrei essere grato perché nel suo disperato tentativo di riguardagnare un minimo di dimensione politica dopo sondaggi a percentuali da emoglobina glicata forse ha spianato la via ad un governo Draghi?

Certo, come no, sto già preparando la corona d'alloro.

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penso che nessuno stia dicendo che tu debba essere grato a qualcuno. Piuttosto che tu debba essere incazzato con gli altri che - nonostante abbiano il triplo dei numeri di IV, e 10 volte i loro voti - si fanno trascinare dagli eventi e non riescono ad essere decisivi. Una volta si diceva che il problema della sinistra fosse la litigiosità, ora mi pare che sia l'ignavia. Se si sta ancora parlando di Renzi è per colpa della pochezza degli altri.

Il che è un problema se si va a votare relativamente a breve, dato che le alternative scarseggiano.

Beati monoculi in terra caecorum...
A leggere qui sopra sembra invece che siamo di fronte al nuovo Churchill.

Ma Renzi è un coglione, c'è poco da fare. Mai l'ho votato, e non credo inizierò adesso (anche se votai "SI" al referendum del 2016, e lo rifarei). Però ci vuole onestà intellettuale nel dire che è già due volte che ci salva il culo.

Due anni fa se non avesse spinto per il governo giallorosso (che neanche Zingaretti voleva), avremmo avuto Salvini e la Meloni a gestire la pandemia (enjoy clorochina). Quest'anno ha aperto una e portato avanti fino in fondo una crisi politica che ci sta portando ad una situazione oggettivamente ottimale per affrontare i due anni più complicati della nostra storia (combo pandemia, debito pubblico e recovery fund).

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Originally Posted by Spidey

Ma Renzi è un coglione, c'è poco da fare. Mai l'ho votato, e non credo inizierá adesso (anche se votai "SI" al referendum del 2016, e lo rifarei). Però ci vuole onestá intellettuale nel dire che é giá due volte che ci salva il culo.

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Una (forse) e per sbaglio. E non dimentichiamo, ripeto, che tre anni fa ci ha servito quella bella merda di governo gialloverde pur di non mandare al governo 5stelle e PD, governo che poi vuole con tutte le forze nell'estate 2019 per poi affossarlo 1 anno e mezzo dopo, rischiando di mandarci a gambe all'aria in piena pandemia.
Alla faccia di salvarci il culo...

Semplicemente non avendo nulla da perdere da tempo, sta inanellando una mossa spregiudicata dietro l'altra, tanto non puó andargli peggio di così.

Che l'ultima mossa si possa trasformare in un potenziale vantaggio per noi è puramente incidentale, a meno che non vogliamo davvero raccontarci che avesse in testa il piano perfetto e lo ha realizzato per la patria. Manco i Renzi Boys arrivano a tanto nella narrazione...

Ha fatto come il pirla che attraversa col rosso e invece di mettere sotto uno, centra l'auto dei rapinatori.

Quindi no, non mi sento di dovergli alcuna gratitudine. Anzi. Gli ha detto (forse, speriamo) bene che é uscito il Jolly dal mazzo, quando non era affatto improbabile che la sua mossa scellerata spianasse la strada ad elezioni in piena pandemia, oltretutto con probabilissimo esito di vittoria schiacciante della destra più becera.

Non mi pare ci siano i presupposti per portarlo in trionfo, forse giusto quelli di non andarlo a cercare a casa per corcarlo di mazzate.

Io voglio rinascere con la pazienza di Mattarella, da mo che avevo mandato tutti affanculo.

Aggiungerei che IV ha 5ra i suoi alti esponenti tale Rosato, che con la sua legge capolavoro, il rosatellum, ci ha regalo buona parte del casino cui siamo in mano. Una roba che se avesse coscienza si sputerebbe in faccia da solo tutte le mattine, e invece c'ha pure il coraggio di andare a La7 a fare l'illuminato.
Eddai, su. Il team del bomba è una roba che a confronto macchia nera e la banda bassotti sono degli alti statisti.

"Peeh ma se il referendum passava allora il rosatellum blabliblu." Una sega, dio Cristo. Non fai una legge sperando che poi passi un referendum così forse funziona, specialmente se lo personalizzi. Sei un criminale zio can.

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Originally Posted by Incoma

Una (forse) e per sbaglio. E non dimentichiamo, ripeto, che tre anni fa ci ha servito quella bella merda di governo gialloverde pur di non mandare al governo 5stelle e PD, governo che poi vuole con tutte le forze nell'estate 2019 per poi affossarlo 1 anno e mezzo dopo, rischiando di mandarci a gambe all'aria in piena pandemia.
Alla faccia di salvarci il culo...

Semplicemente non avendo nulla da perdere da tempo, sta inanellando una mossa spregiudicata dietro l'altra, tanto non puó andargli peggio di così.

Che l'ultima mossa si possa trasformare in un potenziale vantaggio per noi è puramente incidentale, a meno che non vogliamo davvero raccontarci che avesse in testa il piano perfetto e lo ha realizzato per la patria. Manco i Renzi Boys arrivano a tanto nella narrazione...

Ha fatto come il pirla che attraversa col rosso e invece di mettere sotto uno, centra l'auto dei rapinatori.

Quindi no, non mi sento di dovergli alcuna gratitudine. Anzi. Gli ha detto (forse, speriamo) bene che é uscito il Jolly dal mazzo, quando non era affatto improbabile che la sua mossa scellerata spianasse la strada ad elezioni in piena pandemia, oltretutto con probabilissimo esito di vittoria schiacciante della destra più becera.

Non mi pare ci siano i presupposti per portarlo in trionfo, forse giusto quelli di non andarlo a cercare a casa per corcarlo di mazzate.

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Ripeto Incoma, a me probabilmente sta sul cazzo più che a te. Con un provvedimento che fece in un CDM di 20 minuti quando era PM, senza considerarne gli esiti, ha rischiato di farmi perdere il lavoro e portato molti colleghi da 1.5k al mese ad anni di processi.

Penso che sia una delle disgrazie capitate a questo paese, quasi al pari di Salvini, Meloni, Silvio, D'Alema, il M5S ecc.

Ho votato favorevole al referendum solo perché pensavo, e lo penso ancora, che il superamento del bicameralismo perfetto in una riforma comunque migliorabile, ci avrebbe portato in una situazione leggermente migliore di quella attuale. Per il resto non mi sono mai avvicinato a votarlo, neanche quando alle europee aveva il 40%.

Però queste ultime due "mosse politiche", hanno dato al paese il miglior outcome possibile. Poi in questo ultimo caso, non posso sapere quanto effettivamente fosse cercato il risultato. Però l'auto dei rapinatori è stata centrata, e questo è un dato di fatto.

Peraltro non sono d'accordo sul fatto non fosse improbabile di andare ad elezioni. Secondo me non è mai stata una ipotesi sul tavolo e le forze politiche sapevano benissimo che Mattarella non lo avrebbe mai permesso. Te lo immagini Salvini in sta situazione in campagna elettorale? Avrebbe promesso nell'ordine: ristoranti aperti, vaccini ai si-vax, niente vaccini ai no-vax, neve d'estate in montagna ai gestori degli impianti di risalita, discoteche aperte ecc. Avremmo rischiato di compromettere il recovery fund e la messa a terra del piano vaccinale, oltre ad una difficile gestione in caso di risalita dei contagi.

Poi Renzi merda eh, su questo penso siamo tutti d'accordo.

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Originally Posted by Spidey

Ripeto Incoma, a me probabilmente sta sul cazzo più che a te. Con un provvedimento che fece in un CDM di 20 minuti quando era PM, senza considerarne gli esiti, ha rischiato di farmi perdere il lavoro e portato molti colleghi da 1.5k al mese ad anni di processi.

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quale e per cosa? curiosità professionale

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Originally Posted by Tunnel

Aggiungerei che IV ha 5ra i suoi alti esponenti tale Rosato, che con la sua legge capolavoro, il rosatellum, ci ha regalo buona parte del casino cui siamo in mano. Una roba che se avesse coscienza si sputerebbe in faccia da solo tutte le mattine, e invece c'ha pure il coraggio di andare a La7 a fare l'illuminato.
Eddai, su. Il team del bomba è una roba che a confronto macchia nera e la banda bassotti sono degli alti statisti.

"Peeh ma se il referendum passava allora il rosatellum blabliblu." Una sega, dio Cristo. Non fai una legge sperando che poi passi un referendum così forse funziona, specialmente se lo personalizzi. Sei un criminale zio can.

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Ma guarda che, come detto, il popoloh ha espressamente detto che voleva un proporzionale senza forti premi di maggioranza altrimenti dux mea Lux, incostituzionale, Renzi merdaaaa, vogliamo il parlamento alla tedesca.
Quindi che ci sia il rosatellum o il cazzoinculotellum non cambia sostanzialmente nulla. L'attuale legge elettorale è eccessivamente contorta ma all'atto pratico, vista la divisione dei voti, non cambia nulla sul risultato

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Originally Posted by Pazzo

quale e per cosa? curiosità professionale

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Ne abbiamo già parlato al tempo e non eravano d'accordo, inutile tornarci dopo 5-6 anni :D

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Originally Posted by Spidey

Però queste ultime due "mosse politiche", hanno dato al paese il miglior outcome possibile. Poi in questo ultimo caso, non posso sapere quanto effettivamente fosse cercato il risultato. Però l'auto dei rapinatori è stata centrata, e questo è un dato di fatto.
Peraltro non sono d'accordo sul fatto non fosse improbabile di andare ad elezioni. Secondo me non è mai stata una ipotesi sul tavolo.

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Ho già detto che sono d'accordo su questo punto, ma è il classico esempio di orologio rotto che 2 volte al giorno segna l'ora giusta. Ci penserei 2 volte prima di definirlo un buon prodotto.

Sul secondo punto invece sono meno d'accordo, il ricorso alle urne in questo paese è sempre in agguato, anche tuttora.

Peraltro, anche se non credo si arriverà a tanto, già si vocifera di appoggio della lega in cambio di ministri e del bibitaro in uno dei ministeri, al pari di Speranza, quindi voglio proprio vedere quanto il possibile nuovo governo sarà diverso, a livello di competenza, dal mix dei due precedenti.

Per ora sono solo illazioni, quindi van prese con le pinzissime, può darsi che la presenza politica si esprima solo attrvaverso vicepresidenze e sottosegretariati, ma è chiaro che soprattutto 5s e Lega non sembrano disposti a dare l'appoggio senza una presenza, e almeno uno dei due gruppi è indispensabile per una maggioranza parlamentare https://www.ansa.it/sito/notizie/pol...9dd963ddf.html

Promette comunque meglio di quello dell'avvocato del popolo, basta mariolino più 3 - 4 tecnici molto bravi nei ministeri chiave (economia, giustizia, sanità, interno, funzione pubblica), ma stiamo a vedere.

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Originally Posted by Incoma

Ho già detto che sono d'accordo su questo punto, ma è il classico esempio di orologio rotto che 2 volte al giorno segna l'ora giusta. Ci penserei 2 volte prima di definirlo un buon prodotto.

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Ma vedi secondo me è tutto qua il problema è considerarlo un orologio rotto perché non ti piace

Io lo considero un orologio che ti da l’ora precisa anzi forse uno dei più precisi ma solo quando vuole lui e quando gli fa comodo dartela. :laugh:

Quindi sicuramente non è un politico affidabile (cosa abbastanza importante ) ma dire che ha avuto solo fortuna perché non ci capisce una fava mi sembra veramente da ingenui

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Originally Posted by Mosaik

Ma vedi secondo me è tutto qua il problema è considerarlo un orologio rotto perché non ti piace

Io lo considero un orologio che ti da l’ora precisa anzi forse uno dei più precisi ma solo quando vuole lui e quando gli fa comodo dartela. :laugh:

Quindi sicuramente non è un politico affidabile (cosa abbastanza importante ) ma dire che ha avuto solo fortuna perché non ci capisce una fava mi sembra veramente da ingenui

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No, ti sbagli di grosso mi spiace, lo considero un orologio rotto per dati di fatto, non per gradimento personale.
Ho scritto parte della sua recente storia di attività politica che dimostra nei fatti come sia e sia stato un pessimo politico. Se vuoi vado indietro retrospettivamente e continuo...

Non nego che abbia ed abbia avuto idee e visioni anche interessanti e condivisibili, ma queste rappresentano una delle componenti, e non la principale, di una personalità politica di spicco ed autorevole.

Affidabilità, senso dello stato e della responsabilità, comportamenti integri, coerenza, etica pubblica, senso del servizio pubblico: altamente insufficiente in tutti i capitoli, e dunque per me, come leader politico, bocciato senza appello. E non si tratta di antipatia personale, ma di fatti, mio caro, di fatti. E questa beatificazione per esserne forse uscito col coniglio dal cappello come conseguenza serendipitizzata dell'ennesima mossa spreguidicata ed avventata della sua carriera, che poteva e può ancora costarci carissima, faccio veramente fatica a sopportarla, mi irrita. Ok, forse stavolta gli (ci) è andata di culo, ed involontariamente finirà per fare del bene al paese. Fermiamoci qui, per cortesia, grazie, che probabilmente è riconoscergli già più di quanto si meriti.

Non ultimo tra gli atti inqualificabili un reddito schizzato a qusi un milione di euro l'anno, post presidenza del consiglio, per sedere in fondazioni e forum che tra le altre attività promuovono l'immagine di discutibili, a dir poco, stati esteri, in palese conflitto di interesse con il suo ruolo di senatore della Repubblica italiana.

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Originally Posted by Dryden

Ps. Basta co sta storia di simpatie\antipatie, dimentichiamo i nomi e analizziamo la realtà, ricordandoci che non siamo in Sherlock Holmes di Guy Ritchie.

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This

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Originally Posted by Mosaik

Ma vedi secondo me è tutto qua il problema è considerarlo un orologio rotto perché non ti piace

Io lo considero un orologio che ti da l’ora precisa anzi forse uno dei più precisi ma solo quando vuole lui e quando gli fa comodo dartela. :laugh:

Quindi sicuramente non è un politico affidabile (cosa abbastanza importante ) ma dire che ha avuto solo fortuna perché non ci capisce una fava mi sembra veramente da ingenui

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Quindi ad uno sta sulle palle Renzi perchè non accetta che un uomo che, dopo non aver previsto che si sarebbe preso un calcio in culo al referendum, abbia aperto la crisi di governo prevedendo perfettamente nell'ordine:

- Che Conte non trovasse i numeri dopo l'apertura della crisi
- Che Fico, nominato da Mattarella, dopo il suo mandato esplorativo rimettesse l'incarico per mancanza di consensi
- Che Mattarella non nominasse Salvini o qualcun altro delle opposizioni con i numeri per governare
- Che Mattarella chiamasse Draghi
- Che Draghi accettasse
- Che Draghi riesca a trovare i numeri
- Che Draghi riesca a trovare la formula giusta per non farsi togliere la sedia da sotto il culo al primo mal di pancia di questo o quel partito e rituffarci tutti in una crisi\immobilismo
- Che Draghi riesca ad avere una linea politica efficace tale da non essere ricordato come Monti, della quale poi potersi fregiare in future elezioni al grido di "è merito mio se Draghi ci ha fatto uscire dalla crisi, l'avevo previsto".

Va bene.

Ps. Basta co sta storia di simpatie\antipatie, dimentichiamo i nomi e analizziamo la realtà, ricordandoci che non siamo in Sherlock Holmes di Guy Ritchie.

Vabbè torniamo in topic, la Lega esce dalle consultazioni e riporta "non poniamo condizioni" ma detta in maniera chiara quali sono i punti che è disposta (o non disposta) a sostenere: condono fiscale, no nuove tasse (ieri bankitalia giudicava interessante una patrimoniale su grandi proprietà mobiliari ed immobiliari) sviluppo e crescita, lotta all'immigrazione.

Il bene del paese deve superare interesse personale e partitico. Nessuna tassa, semmai una pace fiscale per aiutare i cittadini. Molto tempo lo abbiamo impiegato sullo sviluppo e crescita". "E' stata mezz'ora di confronto interessante e stimolante sui temi concreti sull'idea dell'Italia che per diversi aspetti coincide. Noi siamo a disposizione, siamo la prima forza politica del paese, siamo una forza che dove governa lo fa con ottimi risultati a differenza di altri crediamo non si può andare avanti a colpi di no". "Ciascuno deve rinunciare ad un pezzo di priorità per fare un tratto di strada che, non sarà lungo, insieme. Sull'immigrazione l'Ue ci chiede di difendere le frontiere non penso dunque che sia questo un tema divisivo"