Liberazione Sgrena : l'informazione in un paese a sovranità limitata

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Originally Posted by delo

eh si, gli egoisti sono gli americani, italiani ecc che sono morti per portare un po di democrazia in iraq

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Sai chi governava prima di saddam?

Sai come è salito al potere Saddam

Sai perchè era la 5 pontenza militare del mondo nei primi anni 90?

Se rispondi a ste 3 domande capirai benissimo che la favoletta della democrazia è valida solo per i minorati mentali e ignoranti.

Ps non esiste più la stampa libera in iraq tutti i paesi del mondo sono stati obbligati a ritirare i propi giornalisti, è la 1 volta che succede negli ultimi 50 anni, tra qualche anno quando invaderanno dall'iraq iran e siria poi ti accorgerai della cazzata che hai scritto

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Originally Posted by Sillybee

Ma certo, lasciamo che risolvano le loro guerre da soli.

Ma vi rendete conto?

Ditelo a chi abita a Sarajevo che eravate ad Aviano a protestare contro i caccia usa. Ora la gente non ha più paura di girare per le strade, abbiamo contingenti di pace che mantengono la pace, in un posto dove solo qualche anno prima se giravi per strada venivi abbattuto da un cecchino. Fosse stato per voi quelle povere persone dovevano risolversela da soli, vero?

MA SARAJEVO E' COLMA DI PETROLIO, VERO?

O le missioni in Somalia, Afghanistan etc... tutte cose inutili secondo voi.
Se non vi disturbano possono anche morire ammazzati vero?



11 settembre 2001 non vi ricorda niente?

[L'11 marzo 2004 dieci esplosioni in rapida successione colpiscono la Spagna, su tre treni affollati di pendolari, all'ora di punta: 201 morti, 1.427 feriti.]

12 Novembre 2003 Strage di Nassyria

Bin Laden : Attentati <-> Saddam : Armi di distruzione di massa (dove sono? ci ha ucciso UN MILIONE DI CURDI!!!!!!!!!! Ma non le abbiamo trovate... quindi non esistono... i Curdi si saranno suicidati?...)

Guerra preventiva: indispensabile spegnere i focolai pericolosi che possono mettere in serio pericolo il NOSTRO World Order.

Gli usa sono in guerra, come accadde a Pearl Harbor, l'attacco meschino si è ripetuto a New York... e la reazione è OBBLIGATA

Gli Italiani portano PACE, e non dite che gli iracheni non vogliono pace e libertà... sono stronzate.

Che la Guerra è brutta te lo sa dire anche un bambino di 5 anni, ma per capire che la guerra a volte serve per salvare + vite ci vuole + maturità. Se non ci arrivate inutile sprecare altre parole.

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Silly scusa ma non puoi paragonare somalia bosnia e kossovo alla guerra in iraq son 4 realtà e scenari diversi.

In bosnia c'era una sanguinosa guerra civile si ammazavano cristiani e musulmani L'onu è intervenuta

In somalia c'erà la guerra civile L'onu è intervenuta

In Kossovo dei simpataci albanesi volevano far diventare indipendente una regione serba( la più ricca dei balcani) la nato è intervenuta ma poi l'onu ha obbligato tutti a una sorta di presidio internazionale per evitare un altra bosnia.

In Iraq bhè l'Onu ha detto che non c'erano i presupposti per un invasione cosi come la nato ( germania e Francia non sono presenti) perciò è una guerra che fa parte del piano per la prevenzione del terrorismo Americana.

I curdi bhè sai porelli ci sono i turchi che ne hanno ammazzati più di saddam; e se ti ricordi bene nei giorni dopo la liberazione per cosi dire dell'iraq gli americani hanno dovuto fare fortissime pressioni sulla turchia che aveva gia pronto il piano d'invasione della parte confinante con l'iraq per evitare una guerra tra curdi e turchi.

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Originally Posted by jamino

Ciao a tutti,
Non so quanti di voi oggi hanno visto il tg 2 della sera in cui si dava notizia della liberazione della sgrena e della morte del funzionario dei servizi italiani. Io sinceramente sono rimasto sconcertato dal modo in cui è stata data la notizia.
Mi spiego meglio.
per tutta la durata del Tg si è parlato della liberazione della Sgrena e, ogni volta, si è parlato della "sparatoria" che sfortunatamente è costata la vita al funzionario italiano. Per 5, 6, 7 volte questo concetto è stato ripetuto. nessuno diceva chi ha sparato a chi e sembrava quasi che questa entità "la sparatoria" assumesse una vita propria. Nessuno si sognava di dire con chiarezza che una pattuglia americana a un check point aveva aperto il fuoco sulla macchina non si sa perché e percome


Sinceramente stasera mi sono vergognato di vivere in questo paese

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1- mai guardato il tg3? bon...
2- chi si vergogna di vivere in questo paese farebbe bene ad andarsene fuori dai coglioni grazie
3- sinceramente, se come e' vero che quella testa di pisello della sgrena ha gia' detto di voler tornare in iraq era meglio se crepava lei

Trovo realmente dissarmante chi fa sti ragionamenti:
1) mai fatto ste schifezze il tg 3 (ossia NON dare le notizie in questo modo)
2) mio caro io aspiro a vivere in un apese decente, se per te non essere d'accordo con un'atteggiamento vergognoso e quindi vergognarsi che in un paese che si definnisce democratico accadano certe cose significhi "prego si accomodi" non hai una concezione molto precisa della democrazia
3) Se la Sgrena (come le 2 Simone) a valle di un esperienza drammatica come quella trascorsa continua a mantenere l'amore per il suo lavoro e a non rinnegare i suoi principi si dovrebbe manifestare rispetto, non dare giudizi di questo tipo.
Il Signor Calipari è morto proprio per consentire alla Sgrena di viver la sua vita liberamente, non per obbligarla a fare quello che pensio tu o pensava lui....
Dicendo ste cose tu ne insulti la memoria

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Originally Posted by jamino

Trovo realmente dissarmante chi fa sti ragionamenti:
1) mai fatto ste schifezze il tg 3 (ossia NON dare le notizie in questo modo)
2) mio caro io aspiro a vivere in un apese decente, se per te non essere d'accordo con un'atteggiamento vergognoso e quindi vergognarsi che in un paese che si definnisce democratico accadano certe cose significhi "prego si accomodi" non hai una concezione molto precisa della democrazia
3) Se la Sgrena (come le 2 Simone) a valle di un esperienza drammatica come quella trascorsa continua a mantenere l'amore per il suo lavoro e a non rinnegare i suoi principi si dovrebbe manifestare rispetto, non dare giudizi di questo tipo.
Il Signor Calipari è morto proprio per consentire alla Sgrena di viver la sua vita liberamente, non per obbligarla a fare quello che pensio tu o pensava lui....
Dicendo ste cose tu ne insulti la memoria

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mi hai tolto le parole dalla boccuccia.

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Originally Posted by whattie

1- mai guardato il tg3? bon...
2- chi si vergogna di vivere in questo paese farebbe bene ad andarsene fuori dai coglioni grazie
3- sinceramente, se come e' vero che quella testa di pisello della sgrena ha gia' detto di voler tornare in iraq era meglio se crepava lei

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aberrante davvero; ma come caxxxo stai? boh..

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Originally Posted by jamino

Trovo realmente dissarmante chi fa sti ragionamenti:
1) mai fatto ste schifezze il tg 3 (ossia NON dare le notizie in questo modo)

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vero ha sempre dato le notizie ma è anche vero che le da a modo suo e molto spesso suggerisce delle opionioni

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Originally Posted by jamino

3) Se la Sgrena (come le 2 Simone) a valle di un esperienza drammatica come quella trascorsa continua a mantenere l'amore per il suo lavoro e a non rinnegare i suoi principi si dovrebbe manifestare rispetto, non dare giudizi di questo tipo.
Il Signor Calipari è morto proprio per consentire alla Sgrena di viver la sua vita liberamente, non per obbligarla a fare quello che pensio tu o pensava lui....
Dicendo ste cose tu ne insulti la memoria

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secondo me la Sgrena dovrebbe rimanere in Italia per rispetto della persona morta per ridarle la liberta ( e nn andare a cercare di perderla di nuovo ) e se vuole continuare la lotta contro la guerra potrebbe farlo da qua contando sulle sue esperienze.

La Sgrena ha dichiarato che NON tornerà in Iraq, la situazione non consente di fare informazione come lei vorrebbe, e non è il caso di rischiare la vita per niente.

l'ha fatto oggi

ieri o gia' l'altro ieri aveva detto il contrario

fortunatamente si e' resa conta che gli e' andata di lusso gia' una volta

vi ricordo che il tg3 e' quel fior di telegiornale che definiva "fascista" il dittatore COMUNISTA nicolae ceausescu (essendo manifestamente un criminale hanno ritenuto opportuno effettuare un lievissimo intervento cosmetico sulla sua appartenenza politica)

tralasciando chi si straccia le vesti paventando PREVENTIVAMENTE un insabbiamento,quello che trovo scandaloso è il gioire dei giornalisti del manifesto per le 120.000 copie vendute e la malafede di pierre scolari che a notizia ancora non confermata già si lanciava a parlare di complotto usa per uccidere la sgrena (perchè ella è depositaria di grandi verità scomode per gli americani).
porca puttana, lasciategli chiudere la bara prima di iniziare a sfruttare politicamente l'accaduto.

ma poi, come accidenti è possibile bersi una panzana simile?
se gli americani avessero voluto veramente uccidere sta gran perla di giornalista (SCONOSCIUTA AL PUBBLICO PRIMA DI ESSERE RAPITA e ora assurta a Sacra Gran Inviata nonchè Depositaria di Verità Assolute) avrebbero mandato qualcuno a spacciarla direttamente nel luogo dove era detenuta (agenti americani o iracheni prezzolati) addossando poi la responsabilità ai rapitori.
mai e poi mai avrebbero intenzionalmente organizzato un'attacco maldestro come quello che si è poi verificato.
ma pierre scolari ha detto che la sgrena gli ha detto che i rapitori (queste persone gentili,disponibili affidabili e oneste) gli han detto che gli americani brutti e cattivi volevano farle la pelle! e per poco non ci son riusciti!
affermazione questa che non ha riscontro,bellamente inventata da una persona viscida e disonesta,disposta a passare sul cadavere ancora caldo del povero Calipari pur di piegare gli avvenimenti in favore della propria parte politica.
bah...per come si stanno comportando direi che la reazione di Thorr è la più appropriata alla situazione.
ora son proprio curioso di sentire cosa ha da dire di così importante e segreto questa perla di giornalista.

Mi immagino se la guerra per portare la democrazia non fosse una fandonia ma una cosa vera....

Mi mi immagino se non venisse fatta solo agli stati ma anche alle singole persone...

Immagino che se così fosse certi geni che a volte si esprimono su questo forum avrebbero la casa rasa al suolo al secondo giorno...

Perché la virulenza con cui si esprimono, l'incapacità di concepire chi la pensa diversamente da loro se non "persona viscida e disonesta" mostra come non sappiano neanche lontanamente dove sta di casa la democrazia...


:wave: :wave:

Io mi immagino l'Italia come sarebbe se gli USA non fossero intervenuti a salvarci il culo... se gli usa non avessero pagato la nostra ricostruzione, se gli usa non fossero nostri alleati ma nemici... e rabbrividisco.

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Originally Posted by Sillybee

Io mi immagino l'Italia come sarebbe se gli USA non fossero intervenuti a salvarci il culo... se gli usa non avessero pagato la nostra ricostruzione, se gli usa non fossero nostri alleati ma nemici... e rabbrividisco.

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fai una analisi solo in un senso nn vedendo anche i numerosi pro della "santa" amerika... i cui passi sono sempre e solo dovuti ai suoi interessi strategici ed economici... e poi anche se fosse come dici tu sta "gratidudine" quanto dovrebbe ancora durare?

edit.

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Originally Posted by holysmoke

fai una analisi solo in un senso nn vedendo anche i numerosi pro della "santa" amerika... i cui passi sono sempre e solo dovuti ai suoi interessi strategici ed economici... e poi anche se fosse come dici tu sta "gratidudine" quanto dovrebbe ancora durare?

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Deve durare finchè godiamo della ricchezza che ci hanno portato.

Se un giorno ci trasformeremo in un paese dell'Est europeo (che poi è quello che saremmo stati senza americani) potremo smettere di essere grati.

Troppo facile godere dei loro soldi e rinnegarne la provvenienza.

Sillo scusa sto discorso della ricchezza che ci hanno portato proprio non lo capisco.
Se ti riferisci al piano Marshal ne hai un'idea un po idealizzata. Il piano Marshal non fu un'operazione di beneficienza ma una strategia di politica economica che rispondeva a esigenze ben precise:

1) agevolare la riconversione dell'industria bellica statunitenze attraverso la creazione di un mercato in cui vendere i propri prodotti; dopo ogni guerra tutti i paesi attraversano una crisi economica profondo (vincitori e vinti) in quanto l'apparato indistriale durante le guerre viene potenziato per far fronte alle esigenze militari. Al termine della guerra ci sono 2 problemi, il ritorno dei soldati e la conseguente necessità di creare posti di lavoro per acoglierli e la creazione di un mercato in grado di assorbire le merci prodotte grazie alla produttività aumentata;
2) il controllo geopolitico delle zone che a valle della guerra cadono nella sfera di influenza delle potenze vincitrici.

Il piano Marshal ha consentito di rispondere ad entrambi i problemi garantendo in parte sfogo alla produzione americana in parte, grazie alla veloce ripresa delle economie europee, un mercato per i beni prodotti (ossia da una parte il governo comprava beni alle imprese e le dava all'Europa da una parte le imprese grazie ad accordi commerciali privilegiati imponevano i loro prodotti liberamente sul mercato).

Per fare un esempio è come se io dovessi essere grato e non mi potessi permettere di criticare la Microsoft che grazie a una politica astuta e intelligente ha invaso il mercato regalando, in pratica, i sistemi operativi agli albori dell'epoca dei pc e successivamente favorendo la diffusione dei suoi prodotti con politiche di prezzi favorevoli ad aziende ed istituzioni e guadagnandosi così oggi un quasi monopolio nel campo dei SO e degli applicativi di office automation.