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no è che uno di solito dice "spendo xxx per mangiare", lui ha detto "spendo xxx per mangiare la sera", quindi ho pensato che a meno che non mangiasse 1 volta al giorno stesse parlando di ogni sera :point:Quote:
Originally Posted by saltaproc
elementare watson :confused:
magari ha i buoni pasto per il pranzo :shrug:
E allora Sanve reputati fortunato , le spese le hanno tutti non solo tu , quindi a meno che non sai programmare 400 database , fare i pompini con il culo mentre configuri che cazzo ne so , tutto nello stesso istante .....di piu non prendi , 1000-1100 euro a contratto indeterminato al nord è " purtroppo " un buon contratto.....Quote:
Originally Posted by San Vegeta
Lavorando nell'IT ho molti amici...per vedere qualcuno con stipendio " alto " devi andare su chi ha P.Iva , ma poi alla fine dell'anno quando deve pagare tasse non ride piu..o viceversa , trovi alcuni contratto a progetto pagati molto bene , ma poi non sempre una volta finito ne trovi altrettanti ...rimani mesi fermo a guardare i gabbiani....se poi calcoli che negli ultimi 2-3 anni la mia azienda e una di quelle messe meglio al nord fatti una statistica .
..
fortunato di avere un posto fisso sicuro, ma per la retribuzione assolutamente no. Cmq qui in zona nell'IT per un contratto di assunzione propongono da 1100 a 1400 circa, anche senza esperienza... Quindi, anche se la laurea alla fine non l'ho presa, con 5 anni d'esperienza quei 1100 di cui parli tu sono una presa in giro. A parte questo, ribadisco che per campare son pochi. Oh, poi certo che se non ti pesa non avere l'auto e mangiare sempre pasta e carne del cazzo, magari qualcosa in tasca ti rimane...
eh guarda che "efficacia erga omnes" indica proprio i contratti nazionali. Non e' che ti assumono con contratto con paga da spazzino se fai il dottore eh.Quote:
Originally Posted by Razj
Quote:
Originally Posted by Alkabar
Questa farneticazzione arriva dall'alto della tua esperienza lavorativa?
Allora leggo tanti qui che blaterano forti di una esperienza lavorativa di qualche anno (se c'e).
Per l'autore devi mettere sul piatto della bilancia oltre ai soldi anche l'esperienza che fai e le possibilità di sbocchi lavorativi, ma voi pensate che per prendere sopra i 2k mese si lavora 8x5 e poi a farsi i cazzi propri...se pensate questo siete nel fantastico mondo delle WINX e a volte lavori anche gratis a modi investimento sulla persona, lavori anche la sera o la notte oltre al giorno lavorativo.
Non riesco a scrivere altro causa problemi di salute appena mi rimetto meglio provvedo.
karidi è vivoooooo :shocked::shocked::shocked::shocked:
Il mercato in questo momento è in contrazzione, ma non facciamo solo il problema delle aziende se uno è bravo emerge, essendo dall'altra parte della barricata durante i colloqui ti trovi davanti a volte certi quadrumani scesi dagli alberi che pretendono e non sanno una ceppa e sono tanti.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
Nel mondo IT a mio avviso i primi anni di lavoro sono da considerarsi a investimento, bisogna puntare + sul bagaglio tecnico + sul fare esperienza che sul soldo, visto che + si sale con l'eta e meno diventi apetibile devi bilanciare con l'esperienza le conoscenze e con l'essere sveglio, se invece hai passato una vita a configurare stampanti (esempio) quello farai e per quello verrai pagato....
Non molto sono stato in ospedale e mi hanno operatoQuote:
Originally Posted by saltaproc
o cazzo tutto bene spero.. riemttiti presto :love:Quote:
Originally Posted by Karidi
no stai facendo confusione :D i ccnl non hanno efficacia erga omnes se non nel settore pubblico.Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
nel privato nessuno obbliga nessuno ad applicare un ccnl di categoria; un operaio X che lavora in una fabbrica dove il datore applica un ccnl può prendere tot euro, l'operaio della fabbrica di fianco può prenderne anche molti di meno se l'imprenditore decide di non applicare nessun contratto per le più varie ragioni. Inoltre teoricamente il contratto sarebbe valido solo tra le parti stipulanti; quindi tu lavoratore che non sei iscritto al sindacato stipulante non avresti diritto al trattamento normativo ed economico del ccnl per la tua categoria.
C'è da dire però che almeno sull'ultimo punto sia la giurisprudenza che il legislatore hanno garantito delle piccole tutele anche nei confronti dei lavoratori non iscritti a sindacato o che cmq non hanno un contratto collettivo applicato; ad esempio la giurisprudenza ritiene che nel caso l'imprenditore applichi il contratto a parte dei lavoratori ha l'onere di renderlo efficace a tutti, anche i non iscritti... ma son cmq tutele molto blande e che riguardano spesso solo la parte economica del ccnl
questa purtroppo è una delle grandi colpe della politica e dei sindacati da 50 anni a questa parte, che non sono riusciti (non hanno voluto) mai ad applicare l'art. 39 cost. che avrebbe risolto ogni problema relativo all'efficacia soggettiva
Beh sai, c'e' anche un QUA nella frase, che considerato che sto in UK, mi da il diritto alla seguente faccina: :fuck::fuck::fuck: .Quote:
Originally Posted by Karidi
L'IT va ancora benino qua in UK.
Tutto sta come abitui quello per cui stai lavorando. Se parti zelante in quarta e corri come un cretino perche' pensi che cosi' arrivano promozioni, l'unica cosa che arriva sono le tendiniti, i capelli bianchi e i mal di stomaco/fegato.Quote:
Allora leggo tanti qui che blaterano forti di una esperienza lavorativa di qualche anno (se c'e).
Per l'autore devi mettere sul piatto della bilancia oltre ai soldi anche l'esperienza che fai e le possibilità di sbocchi lavorativi, ma voi pensate che per prendere sopra i 2k mese si lavora 8x5 e poi a farsi i cazzi propri...se pensate questo siete nel fantastico mondo delle WINX e a volte lavori anche gratis a modi investimento sulla persona, lavori anche la sera o la notte oltre al giorno lavorativo.
Non riesco a scrivere altro causa problemi di salute appena mi rimetto meglio provvedo.
nessuno ha detto mettiti prono a via, ma non puoi nemmeno fare tanto lo splendido subito che non sai una bega e di altri ne troviQuote:
Originally Posted by Alkabar
Ricordati sempre tutti sono necessari nessuno è indispensabile
Ma se per ognicosa hai sempre da dire da menare il torrone in particolare all'inizio mi spiace ma non fai molta strada.
Quello che ho detto all'autore del post essendo giovane di non puntare troppo i piedi per i soldi ma anche di pensare a fare curriculum...
Discorso IT, è legato a doppiofilo agli altri settori merceologici e quindi se questi vanno male i tagli ci sono anche nel mondo IT in particolare nel settore bancario.
Vero. Ma la tendenza di uno nuovo non e' mai quella di puntare i piedi, nessuno e' stupido. La tendenza e' sempre quella di fare piu' del dovuto e di sobbarcarsi fatiche titaniche.Quote:
Originally Posted by Karidi
Alle prime armi, 3 anni fa: risolvevo ogni problema nel minor tempo possibile perche' volevo fare del mio meglio. E' finita quando mi sono reso conto che tanto non gliene frega una sega a nessuno se ci passi la notte sopra. Semmai ti danno piu' lavoro e basta...
Bisogna darsi un ritmo e tenere quello. La salute e' una, andata quella, non torna piu'.
Qua i tagli ci sono stati eccome, ma siccome prima era messo molto bene, ora e' messo, toh, benino...Quote:
Quello che ho detto all'autore del post essendo giovane di non puntare troppo i piedi per i soldi ma anche di pensare a fare curriculum...
Discorso IT, è legato a doppiofilo agli altri settori merceologici e quindi se questi vanno male i tagli ci sono anche nel mondo IT in particolare nel settore bancario.
concordo pienamente con te.Quote:
per prendere sopra i 2k mese si lavora 8x5 e poi a farsi i cazzi propri...se pensate questo siete nel fantastico mondo delle WINX e a volte lavori anche gratis a modi investimento sulla persona, lavori anche la sera o la notte oltre al giorno lavorativo.
personalmente ho un'ottima posizione lavorativa ed uno stipendio ben oltre i 2k mensili ma come dici giustamente tu oltre alle "ore sulla carta" ci sono quelle che nessuno sa quantificare.
non calcolando i giorni di malattia non fatti ....