Dichiarazione redditi lavoratori autonomi

Io penso che se non si inizia a fare qualcosa non puo' cambiare niente, quindi qualcosa va fatto, e sicuramente semplificare la tassazione e' un buon modo per iniziare a combattere l'evasione, perche' un sistema piu' semplice e' di fatto piu' controllabile, oltre al fatto che aiuterebbe a ridurre non poco in spese di contabilita'.

Tieni di conto poi che non sono rari i casi in cui un imprenditore s'e' trovato a pagare multe perche', nel chaos che sono attualmente i vari moduli, le cui regole cambiano ogni anno, alle volte dichiari una cosa invece di un'altra semplicemente perche' te, o addirittura il tuo commercialista, avete semplicemente sbagliato.

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Originally Posted by Hador

la pressione fiscale in italia non è tanto diversa di quella degli altri paesi europei, solo che qua i soldi vengono buttati nel cesso.

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hm no, qua un avvocato per esempio alla fine dei conti (e prima di considerare le spese per lo studio o meglio la parte che non scarica) di una parcella di 100 gli arriva in tasca poco più di 40

(se si parla di reddito sopra i 75k e aliquota irpef massima)

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Originally Posted by powerdegre

Io penso che se non si inizia a fare qualcosa non puo' cambiare niente, quindi qualcosa va fatto, e sicuramente semplificare la tassazione e' un buon modo per iniziare a combattere l'evasione, perche' un sistema piu' semplice e' di fatto piu' controllabile, oltre al fatto che aiuterebbe a ridurre non poco in spese di contabilita'.

Tieni di conto poi che non sono rari i casi in cui un imprenditore s'e' trovato a pagare multe perche', nel chaos che sono attualmente i vari moduli, le cui regole cambiano ogni anno, alle volte dichiari una cosa invece di un'altra semplicemente perche' te, o addirittura il tuo commercialista, avete semplicemente sbagliato.

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Se un imprenditore sbaglia si fa il culo al commercialista o chi per lui, se invece si continua a fare che chi deve farci i conti se sbaglia non paga...ovvio che si continua a sbagliare.

Responsabilità, parola sconosciuta in Italia, è sempre colpa di qualcun altro.

Poi si può semplificare, si può far quel che ci pare, ma intanto diciamo che se becchi uno che evade lo spelli. Poi magari dopo semplifichiamo pure.

Non si paga!? Ma scherzi? E le multe secondo te le fanno per regalarti un pezzo di carta carino da appendere al muro? Se sbagli paghi.
Il discorso e' che te non dovresti essere messo nella condizione di sbagliare e, considerando lo stato attuale delle cose, sbagliare e' alquanto facile, quindi ti trovi a pagare perche' chi ha creato il sistema, lo ha creato incomprensibile.

Poi non so... posso ripertelo ancora... io non dico che la gente non vada spellata se evade, anzi, pero' te insisti che prima vanno spellati, e poi cambiate le cose, io invece ti sto dicendo che a mio parere devi prima cambiare le cose per far si che sia piu' facile pagar le tasse e, di conseguenza, piu' facile spellare gli evasori. Cosa c'e' che non ti torna?

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Originally Posted by powerdegre

Non si paga!? Ma scherzi? E le multe secondo te le fanno per regalarti un pezzo di carta carino da appendere al muro? Se sbagli paghi.
Il discorso e' che te non dovresti essere messo nella condizione di sbagliare e, considerando lo stato attuale delle cose, sbagliare e' alquanto facile, quindi ti trovi a pagare perche' chi ha creato il sistema, lo ha creato incomprensibile.

Poi non so... posso ripertelo ancora... io non dico che la gente non vada spellata se evade, anzi, pero' te insisti che prima vanno spellati, e poi cambiate le cose, io invece ti sto dicendo che a mio parere devi prima cambiare le cose per far si che sia piu' facile pagar le tasse e, di conseguenza, piu' facile spellare gli evasori. Cosa c'e' che non ti torna?

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Sono d'accordo con Power, una parte del problema è sicuramente che il sistema Italiano è intricatamente inaffrontabile.

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Originally Posted by Shub

Se un imprenditore sbaglia si fa il culo al commercialista o chi per lui, se invece si continua a fare che chi deve farci i conti se sbaglia non paga...ovvio che si continua a sbagliare.

Responsabilità, parola sconosciuta in Italia, è sempre colpa di qualcun altro.

Poi si può semplificare, si può far quel che ci pare, ma intanto diciamo che se becchi uno che evade lo spelli. Poi magari dopo semplifichiamo pure.

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Beh mi sembra già assurdo che una persona monoreddito debba prendere ore di permesso per andare ad un CAF per farsi aiutare con i puttanaio italiano.. dovrebbe essere SEMPLICE, LINEARE, FACILE sia nella logica che nell'attuazione. Ragazzi, il fisco è lo specchio vero di un paese e del rapporto tra lo stato ed i propri cittadini (da noi, sudditi).

Se fosse semplice non ci sarebbero scuse, se fosse semplice non ci sarebbe certo il concetto di "colpevole, salvo prova contraria" e tantomeno di "onere della prova" che spetta all'indagato, invece che al fisco... perchè come ben saprai "EQUItalia" (ma equa cosa) ti manda un foglietto con scritto "gentile contribuente, hai 60gg per darmi 10K €. Pratica xyz, incaricato il Sig. pinco pallino, Ministero emittente ABC: NON chiedeteci spiegazioni circa la contestazione, per quello rivolgetevi al ministero. In caso di mancato pagamento scatterà il pignoramento di beni, auto etc".

Ti auguro di cuore che non ti troverai MAI ad avere a che fare con questo "sistema" di merda, perchè ci lasci dentro settimane o mesi di vita.

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Originally Posted by Rob

Beh mi sembra già assurdo che una persona monoreddito debba prendere ore di permesso per andare ad un CAF per farsi aiutare con i puttanaio italiano.. dovrebbe essere SEMPLICE, LINEARE, FACILE sia nella logica che nell'attuazione. Ragazzi, il fisco è lo specchio vero di un paese e del rapporto tra lo stato ed i propri cittadini (da noi, sudditi).

Se fosse semplice non ci sarebbero scuse, se fosse semplice non ci sarebbe certo il concetto di "colpevole, salvo prova contraria" e tantomeno di "onere della prova" che spetta all'indagato, invece che al fisco... perchè come ben saprai "EQUItalia" (ma equa cosa) ti manda un foglietto con scritto "gentile contribuente, hai 60gg per darmi 10K €. Pratica xyz, incaricato il Sig. pinco pallino, Ministero emittente ABC: NON chiedeteci spiegazioni circa la contestazione, per quello rivolgetevi al ministero. In caso di mancato pagamento scatterà il pignoramento di beni, auto etc".

Ti auguro di cuore che non ti troverai MAI ad avere a che fare con questo "sistema" di merda, perchè ci lasci dentro settimane o mesi di vita.

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Piu' o meno 20 milioni di Italiani hanno avuto a che fare con Equitalia, non c'è verso che Shub si sia salvato...

BtW: non scatta subito il pignoramento, scatta prima la mora.

E se risiedi all'estero, normalmente si attaccano al cazzo anche...

Mosa scusami, c'è una fonte di questi dati? :)

edit: questi forse? http://www.finanze.it/export/finanze...tore/index.htm

Rob esistono i commercialisti, se hai partita iva ci sta un cacchio di commercialista al quale ti affidi per farti pagare le tasse. Se lui scazza sarebbe il caso andassero da lui a inchiappettarselo e non da me che ho dato tutte le info.

E' assurdo che io debba prendere ore di permesso lo so, ma avendo la tessera del sindacato mi passa il rappresentante sindacale in ufficio, mi prende tutti i documenti necessari e la dichiarazione me la fanno loro, pagando ben 5€ contro gli 80€ del CAF!!!!!

Si il sistema dovrebbe essere più semplice, siamo troppo burocratizzati, siamo troppo farraginosi ma ad oggi ci sono persone che dovrebbero, in quanto professionisti, aiutarmi a pagare le tasse in cambio di pecunia.

Ergo, quando metteranno un sistema tributario meno difficile da compilare magari sarà più facile farlo ma di sicuro non aiuta la lotta all'evasione fiscale.

P.S.
Alka io mi son salvato si...e spero di continuare a salvarmi, così non fosse....m'inculo il sindacato che le tasse me le fanno loro!!!

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Originally Posted by Alkabar

Piu' o meno 20 milioni di Italiani hanno avuto a che fare con Equitalia, non c'è verso che Shub si sia salvato...

BtW: non scatta subito il pignoramento, scatta prima la mora.

E se risiedi all'estero, normalmente si attaccano al cazzo anche...

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Ti parlo per esperienza vissuta eh!... arrivati a gennaio 2009 circa 14K da pagare per la mia ex ditta, riferiti al 2004 per un errore di pagamento IVA (errore materiale di pagamento, perchè la dichiarazione era perfetta). Responsabile per quanto mi riguarda il commercialista, che ha effettuato un errato addebito (-6K di IVA, vado a memoria) il quale ha generato nei 5 anni successivi un dovuto totale di 14K circa (poco più) senza possibilità di appello, solo dilazione. Infatti avendo una dichiarazione perfetta, ma un omesso pagamento, non c'era nemmeno modo di fare nulla se non pagare. Equitalia mi ha chiesto i soldi entro 60gg con già mora, interessi e quant'altro per più del doppio del non pagato. Il commercialista se ne è tirato fuori dicendo "siamo responsabili solo dal 2006 per legge" ed io non solo ho speso migliaia di euro negli anni di commercialista, ma non ho potuto far altro che pagare, e zitto. Senza prezzo sentirsi dire poi dall'ag. delle entrate che "fosse stato un accertamento avrei forse pagato la metà" (cioè, se avessi tentato l'evasione poi ci saremmo accordati), invece nel mio caso i dati erano inequivocabili (da una parte la mia stessa dichiarazione IVA perfetta in tutto, dall'altra un mancato pagamento) quindi niente da fare... ANZI, mi è già andata bene!! fosse arrivato l'avviso altri 4 anni più tardi avrei pagato ancora il doppio! perchè ovviamente il fisco se la può prendere comoda quanto gli pare, tanto in caso di problemi paghi per tutto il tempo passato, senza alcuna logica intermedia (distinguiamo evasione da errori materiali?).

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Originally Posted by Shub

Rob esistono i commercialisti, se hai partita iva ci sta un cacchio di commercialista al quale ti affidi per farti pagare le tasse. Se lui scazza sarebbe il caso andassero da lui a inchiappettarselo e non da me che ho dato tutte le info.

E' assurdo che io debba prendere ore di permesso lo so, ma avendo la tessera del sindacato mi passa il rappresentante sindacale in ufficio, mi prende tutti i documenti necessari e la dichiarazione me la fanno loro, pagando ben 5€ contro gli 80€ del CAF!!!!!

Si il sistema dovrebbe essere più semplice, siamo troppo burocratizzati, siamo troppo farraginosi ma ad oggi ci sono persone che dovrebbero, in quanto professionisti, aiutarmi a pagare le tasse in cambio di pecunia.

Ergo, quando metteranno un sistema tributario meno difficile da compilare magari sarà più facile farlo ma di sicuro non aiuta la lotta all'evasione fiscale.

P.S.
Alka io mi son salvato si...e spero di continuare a salvarmi, così non fosse....m'inculo il sindacato che le tasse me le fanno loro!!!

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Shub so bene che esistono i commercialisti ma

1) sei tu responsabile di fronte allo stato
2) Li puoi chiamare in causa, ma è sempre una causa
3) Se hai una P.IVA è obbligatorio il commercialista, impossibile altrimenti star dietro a tutte le variazioni che avvengono durante l'anno (regolamenti, leggine, pstrocchi etc).
4) Comunque costano (e non poco)

Dai, è una merda.. che poi si debba ingoiare per forza questo è un altro discorso.

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Originally Posted by Shub

Rob esistono i commercialisti, se hai partita iva ci sta un cacchio di commercialista al quale ti affidi per farti pagare le tasse. Se lui scazza sarebbe il caso andassero da lui a inchiappettarselo e non da me che ho dato tutte le info.
E' assurdo che io debba prendere ore di permesso lo so, ma avendo la tessera del sindacato mi passa il rappresentante sindacale in ufficio, mi prende tutti i documenti necessari e la dichiarazione me la fanno loro, pagando ben 5€ contro gli 80€ del CAF!!!!!
Si il sistema dovrebbe essere più semplice, siamo troppo burocratizzati, siamo troppo farraginosi ma ad oggi ci sono persone che dovrebbero, in quanto professionisti, aiutarmi a pagare le tasse in cambio di pecunia.

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Ma stai facendo una supercazzola o sei un commercailista? Perche' io non vedo perche' debba tenermi un sistema assurdamente complicato in cui sono costretto ad avvalermi di un consulente esterno per capire cosa e come pago... cioe', davvero... non ha senso...

Io qui in Inghilterra non pago nessuno per capire niente. Tutto e' molto semplice ed immediato in busta paga, l'unica variabile e' la percentuale di tasse che paghi di anno in anno, e per quello l'ufficio delle imposte ti manda a casa una lettera all'inizio dell'anno fiscale per spiegarti la tua aliquota.

Alla fine dell'anno fiscale, conoscendo la mia aliquota, posso prendere le mie bste paga, il mio resoconto annuale delle tasse che DEVE rilasciarmi la mia compagnia, e farmi le mie addizioni in 10 minuti e verificare che io abbia pagato il giusto, oppure andare sul sito dell'agenzia delle imposte, inserire i numeri nel loro calcolatore ed in 30 secondi verifico i dati.

Fallo in Italia, dimmi quanti giorni ti servono per fare quello che io faccio al massimo in 10 minuti, e dimmi in che modo ti aiuta.

Quote:

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Ergo, quando metteranno un sistema tributario meno difficile da compilare magari sarà più facile farlo ma di sicuro non aiuta la lotta all'evasione fiscale.

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Uh!? Un sistema con meno numeri e scartoffie da verificare in che modo non lo aiuterebbe?
Anzi, ti giro la domanda, mi spieghi in che modo complicando il sistema ed aggiungendoti chili e chili di carta e numeri non necessari aiuto i verificatori a combattere l'evasione?

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Originally Posted by powerdegre

Ma stai facendo una supercazzola o sei un commercailista? Perche' io non vedo perche' debba tenermi un sistema assurdamente complicato in cui sono costretto ad avvalermi di un consulente esterno per capire cosa e come pago... cioe', davvero... non ha senso...

Io qui in Inghilterra non pago nessuno per capire niente. Tutto e' molto semplice ed immediato in busta paga, l'unica variabile e' la percentuale di tasse che paghi di anno in anno, e per quello l'ufficio delle imposte ti manda a casa una lettera all'inizio dell'anno fiscale per spiegarti la tua aliquota.

Alla fine dell'anno fiscale, conoscendo la mia aliquota, posso prendere le mie bste paga, il mio resoconto annuale delle tasse che DEVE rilasciarmi la mia compagnia, e farmi le mie addizioni in 10 minuti e verificare che io abbia pagato il giusto, oppure andare sul sito dell'agenzia delle imposte, inserire i numeri nel loro calcolatore ed in 30 secondi verifico i dati.

Fallo in Italia, dimmi quanti giorni ti servono per fare quello che io faccio al massimo in 10 minuti, e dimmi in che modo ti aiuta.


Uh!? Un sistema con meno numeri e scartoffie da verificare in che modo non lo aiuterebbe?
Anzi, ti giro la domanda, mi spieghi in che modo complicando il sistema ed aggiungendoti chili e chili di carta e numeri non necessari aiuto i verificatori a combattere l'evasione?

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E fa 3 !!!! Smettillaaaaa, fai la fine del mondo domani !!!

Io ho deciso da tempo che non lavorero' MAI in Italia, c'è troppa burocrazia anche solo per sperarci.

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Originally Posted by Tanek

Mosa scusami, c'è una fonte di questi dati? :)

edit: questi forse? http://www.finanze.it/export/finanze...tore/index.htm

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http://www.radio24.ilsole24ore.com/r...s-economia.mp3
Dal minuto 40 se ne parla , il link l'avevo trovato su google ma facciamo prima cosi' :D