addiritura?Quote:
Originally Posted by Bortas
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addiritura?Quote:
Originally Posted by Bortas
Il mercoledì mattina sono sempre pessimista.Quote:
Originally Posted by Eltarion
si, mi diceva pure un amico a Londra... non c'è una ragione unica e definita.. e' la merda aoe che gli ha fatti schizzare. non so cosa aspettiamo noiQuote:
Originally Posted by Alkabar
La cosa molto divertente sull'UK è sentire le definizioni che vengono date nei telegiornali italiani degli autori degli scontri "banditi" "delinquenti" "teppisti".
Le stesse date da Gheddafi e Mubarak ai giovani ribelli dei loro paesi...
Insomma se scndono in strada i giovani dei apesi arabi sono eroi della libertà, se scendono in strada i giovani senza futuro del mondo occidentale sono criminali...
E' proprio vero la propria merda non puzza mai...
Eh si mettere a ferro e fuoco una città e rompere i negozi della gente "normale" è proprio una soluzione...Quote:
Originally Posted by nortis
Io quasi quasi andrei anche a prendere a calci qualche barbone
Se uno vuole prendere esempio lo faccia dagli spagnoli ad esempio e non da dei criminali...
Chi fa scattare guerriglie urbane del genere per me è un criminale anche se mosso dai migliori idealiQuote:
Originally Posted by jamino
Ma se stanno devastando negozi ed autoQuote:
Originally Posted by jamino
Ce lo vedo il padrone dell'esercizio incendiato a non incazzarsi perchè in fondo è successo tutto nel nome della libertà
E' proprio vero so tutti froci col culo degli altri...
Però in Libia, Egitto e Siria sono eroi...Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Hai ragione so tutti froci col culo degli altri...
Disagio dei giovani nei paesi del sud del mondo= guerra e guerriglia giusta;
Disagio dei giovani nei paesi sviluppati= zitti boni e sukate se no siete criminali...
Enjoy the Goebbels experience! :sneer:
Vabbè spetta, in Libia io vedo gente che si organizza, si coordina, e combatte il "nemico della libertà", per la precisione l'esercito di gheddafi.
In uk vedo gente che, non organizzata, non coordinata, saccheggia e incendia aoe quello che trova, combattono il governo incendiando il negozio del vicino.
Stessa cosa.....? : \
Non è la stessa cosa, ovvio, anche perché in Libia e nei paesi del mediterraneo c'erano molte altre condzioni diverse (tra cui una porzione dello stato che aveva interesse a far fuori i vecchi regimi).Quote:
Originally Posted by Dryden
Però ciò non toglie che sia ridicolo il modo in cui i media trattano sta cosa di Londra, riducendola a un puro fatto criminale (perché si svolge in occidente), e non sottoloneano come ci siano condzioni strutturali di disagio (diverse da quelle dei paesi di cui sopra, ma ugualmente profonde ed importanti) che portano a questa esplosione di violenza.
Se si continuaa centrare l'attenzione sul fatto che si tratta di sbandati o criminali, non si analizzano le tensioni sociali (e ciò che le sta causando) che sono alla base di questa esplosione di violenza.
Detto in altri termini se si riduce un problema strutturale a un fatto di devianza (che epr altro è la stesa identica operazione che fanno tutti i regimi con le opposzioni sociali, vedi cuba, Cina, Libia, e ancor prima Cile, argentina etc) si compie un operazione di mistificazione totale.
Beh Jamino, io non capisco perchè non si siano organizzati come altrove per esprimere mal contento fino a che il corrente governo non viene mandato a casa e l'umanità delle istituzioni UK ripristinata al 2009, quando ancora l'UK era uno stato sociale.Quote:
Originally Posted by jamino
A mio avviso non si stanno comportanto altro che da animali. Perchè mai dare fuoco a delle case di gente innocente?
E bada che essendo vissuto a londra, lo so che in queste sommosse c'è gente anche laureata e che non è lo strato sociale piu' basso e basta.
ma davvero avete tutti questi elementi per giudicare quello che sta succedendo a Londra? io di sti tempi ho veramente pochissimo tempo e magari mi son informato poco, ma non mi pare ci siano le basi per farlo.
stanno dicendo al loro governo "guarda che così non va bene, siete lontani da noi gente normale ed in altri modi non ci ascoltate". e questo e' un bene, poi se lo stiano facendo così "male" non ho i mezzi per stabilirlo
Perché la rappresentanza della democrazia è in crisi tanto quanto altre forme di governo.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Molto semplice.
In questo momento il governo demcratico è una sorta di pseudo feticcio, nel senso che è più una condizione formale che sostanziale.
Qualche giorno fa sentivo su RAI NEWS un'economista che ha espresso questo concetto con molta chiarezza:
Nella realtà o governa il popolo (ossia o governano le istituzioni democraticamente elette) o governano i mercati. Non è possibile una via di mezzo in questa faee. E se ci pensi è esattamente così. Stanno governando i mercati, sono loro, e non la volontà degli elettori, che determinano le scelte dei governi. Oggi le scelte dei mercati fanno si che tornino i tiket sui farmaci ad esempio, modificando il modello di stato sociale e la definzione sostanziale dei diritti di base della persona (il diritto alal salute te lo paghi...)
In queste condzioni è possibilissimo che il dissenso si esprima al di fuori delle forme condivise della politica perchéormai ritenute inefficaci e inutili.
Bada io non dico che sia giusto o sbagliato.
Dire che sia giusto o sbagliato è come dire che sia giusta o sbagliata una reazione chimica.
Non è di per se ne giusta ne sbagliata... è e basta.
Però se non si vede per quello che è non si capisce quello che sta succedendo, e se non si capisce non si può intervenire.
Nel 1988 io sono stao a Berlino Est. se mi avessero detto che il aptto di varsavia non sarebebe sisitito dopo appena 2 anni non ci avrei mai creduto....
Ecco attenzione a che non accada una cosa analoga qui in occidente ;)
Sicuramente è un indicatore sul disagio che molti giovani vivono. Sentivo ieri alla radio un discorso proprio riguardo il contrasto tra le aspettative che il nostro sistema ci porta ad avere e le reali opportunità che poi uno ha. Non ricordo chi, sempre durante la trasmissione, si è soffermato a ragione sul fatto che in effetti questi ragazzi per lo più rubano telefonini, scarpe da ginnastica...status symbol insomma e questa cosa non fa altro che raferzare la tesi del contrasto. E' un disagio tale da doversi mettere a dare fuoco alle macchine e a distruggere negozi? Credo di no, ma il fatto è che molti di questi giovani non hanno un alto grado di istruzione e provengono da situazioni difficili (certo non tutti) e non hanno magari la capacità di incanalare questo sentimento in qualcosa che non sia la violenza. Magari si sentono anche impotenti e trovano in questi atti l'unico modo di "dimostrare" qualcosa.
Tg1 delle 13:30, intervista ad uno dei "dimostranti", ad occhio un ragazzo bianco tra i 20 ed i 25 anni, incappucciato, occhiali scuri e passamontagna: "siamo qui per rubare ed attaccare la polizia".
Spero questa gente non si presenti mai al mio cancello, potrei non essere molto comprensivo.
Non c'hai niente da farti rubare, solo chiacchiere e detersivo, solo chiacchiere e detersivo.Quote:
Originally Posted by Dryden
Supeeeeeerrrrr milano in questo momento -1237812936469561239057954
Scusate aggiornamento dell'ultimo minuto.Milano -31823692648135681205638631096290165969641234
ahahahah unicredit sotto l'euro...ahahahahahahQuote:
Originally Posted by Arthu
Ebbé, è facile così, uno mette in giro la voce del downgrade alla Francia e i mercati impazziscono. Anche se poi la voce non è vera. Così come quando in pre apertura a NY girò la voce che Jobs era morto -> apple a -millemilioni.
"La solidità e razionalità dei mercati". Non solo italiani obv, oggi sono morti tutti in Europa. :confused:
Mi fa sorridere che molta gente (e non intendo solo del forum eh, molta gente a livello internazionale) parla di "Razionalita' dei Mercati".
Non conoscono ne l'ambiente ne il fatto che i mercati sono tutti tranne razionali, oltre il fatto che e' in atto una vera e propria guerra a livello mondiale.
Il problema maggiore e' sempre lo stesso il mondo e' fatto per la maggior parte da ignoranti di merda.
Piu' che altro sono giovani, minorenni che vandalizzano i centri commerciali e i negozi per rubare non beni di prima necessita' ma telefonini, vestiti di marca, orologi, gioielli...Quote:
Originally Posted by Alkabar
Son ladri e basta.
Quote:
Originally Posted by nortis
non stanno protestando ne' dicendo nulla, stanno rubano e vandalizzando il che e' ben diverso...
non esiste che per protestare vs qualcosa rovini la vita a gente come te... facessero esplodere il parlamento piuttosto
mah... a tutti è sfuggito che la miccia disto gran casino inglese sono stati dei poliziotti che hanno pestato uno di colore?
Anche quando su una TV americana un 'commentatore' se ne è uscito che gli italiani stavano ritirando i soldi dalla banche la settimana scorsa credo. Il cosidetto bank run. E' stato molto interessante l'intervento della SNB comunque, un rialzo di 150 pips su eur\chf e poi subito giù :D
Secondo voi troveranno il modo per prelevare i soldi dal conto corrente \ depositi ? Già hanno messo il bollo sul deposito titoli, colpiranno ancora sti ladri ?
Si decisamente.Quote:
Originally Posted by NoeX
Quote:
Originally Posted by Necker
Era un pregiudicato che stava scappando dalla polizia ed e' nata una sparatoria in cui il malvivente padre di 4 figli e' rimasto ucciso.
Il problema e' che la sparatoria era "dubbia".
Tanto taglieranno come al solito da chi paga.
E' la volta buona che mio padre sbrocca e impiega quello che ha imparato ad ingegneria per fabbricare un qualche sofisticato ordigno :look:
figa dopo 40 anni di contributi hanno avuto il barbaro coraggio di fare le finestre di 12 mesi... ora con l'anticipo di un anno della manovra potrebbero diventare pure 13... poi cos'altro? E il punto non è manco l'INPS eh, il sistema di previdenza pare sia in attivo. Non per niente vogliono pescare da lì.
Fa specie considerare i "pensionandi" come una classe privilegiata. Gente che ha sputato sangue e deve sentirsi quasi in colpa perchè matura i requisiti...
E intanto nessuna misura per contrastare il nero e l'evasione fiscale.
Vabbè che se si sopravviveva nell'Italia post 2nda guerra mondiale nel '48... chissà quanto in basso pensano di poterci portare.
Se ne usciamo vivi mi ricordero' vita natural durante di prendere a palate in faccia chiunque mi parli dei pregi del capitalismo come pensato nell'istanza odierna.
Credo che la soluzione non esplicitamente detta ma indicata da un esperto a SkyTg24 sia la più realistica: di questi tempi, il fatto che la Cina non abbia rispettato l'impegno di rivalutare la propria moneta, porterà inevitabilmente a una guerra commerciale. Sinceramente preferisco che si mettano le tasse sui prodotti cinesi piuttosto che abolire le pensioni.
Hai idea di cosa succederebbe in uno scenario simile?Quote:
Originally Posted by Glasny
Che se la cosa viene regolamentata finalmente ci leviamo dalle palle della merda fritta, il problema è che a quel punto i soliti furbi tireranno in ballo la qualità delle merci nostrane, fatte in thailandia invece che in cina e quindi i prezzi aumenteranno ugualmente.
Credo che la situazione stia per degenerare, e i pro superano i contro.Quote:
Originally Posted by Galandil
ma io e' un sacco che lo dico. il sistema economico mondo non funziona, non ha mai funzionato. basta pensare che per "funzionare" necessita di 1/6 di mondo ricco che sfrutta gli altri 5/6 per mantenere la sua posizione. quando ci accorgeremo che il mondo è uno come la razza degli uomini è una e cominceremo a ragionare di conseguenza, sarà sempre troppo tardi, ma magari è una buona occasione.
per ragionare in dimensione macro devi avere un macro sistema di governo, finchè ogni singolo staterello applica le sue politiche è l'idea stessa di "mercato" ad essere falsata.
Di fatto abbiamo un mercato globale con regole diverse. Non può funzionare una roba così (oddio paro Tremonti :rain:).
In pratica stiamo andando avanti non si sa bene come, aspettando il fattaccio che dovrebbe farci maturare un sistema sociopolitico più evoluto.
Bhe in effetti ogni secolo ha avuto la sua "rivoluzione" fino ad oggi... quindi qualcosa ci dobbiamo aspettare pure da questo.
Di base il garantismo alla base del diritto al lavoro in Italia l'ho sempre ritenuto una merda, chi ha un posto fisso non va a casa solo in punto di morte, nei posti statali poi la mediocrità e l'inutilità del personale raggiunge punte impensabili.
Tra l'altro mi rendo sempre più conto di quanto le stagioni oggigiorno sia molto diverse rispetto ad una volta. :rain:Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Quando c'era lui i treni arrivavano in orario.
Non sai di cosa parli.Quote:
Originally Posted by Necker
Quote:
Originally Posted by nortis
Nemmeno voi.Quote:
Originally Posted by jamino
Jami, paragonare le rivolte londinesi alla libia vuol dire realmente che non sai di cosa stai parlando e dai aria alla bocca senza alcuna cognizione di causa.
In Libia, egitto o dove vuoi te si sono alzati contro il governo, sono scesi in strada e sono andati contro il palazzo, non si sono fermati a dare fuoco ai negozi dopo averli ripuliti, cosa che invece e' successa qui in Inghilterra, perche' questi delinquenti non han fatto altro che scendere in strada mascherati ed andare in gruppi a spaccare vetrine e portare via la merce. Non c'e' niente di dignitoso in quello che fanno, sono dei criminali.
E non esistono parole per difenderli, come puoi difendere gente che va ad assaltare e dare fuoco una stazione della polizia? Come puoi difendere gente che non ha fatto altro che rapinare e fare danni? Non puoi.
Non sara' il migliore dei giornali, ma e' quello che ho trovato che meglio mette in una pagina lo sfregio che han fatto all'inghilterra in questi giorni, dimmi se a tuo parere questi ti sembrano dimostranti o delinquenti.
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...pped-bare.html
O forse vuoi vedere di come questi dimostranti a Wolverhampton hanno assaltato il padrone di un negozio e poi glielo hanno ripulito.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-14449675
Eccoteli i tuoi dimostranti.
http://news.bbcimg.co.uk/media/image...12627584-1.jpg
Che poi non capisco, che ci fa st'argomento qui dentro? APrire un thread a se faceva schifo? O siccome non c'e' ragione di urlare Berlusconi merda non interessa a nessuno?