"Togliamo l'IMU"
"no la sospendiamo"
"O la si toglie o noi ce ne andiamo!"
http://www.corriere.it/politica/13_a...78a33cff.shtml
non hanno ancora finito di votargli la fiducia e già minacciano di andarsene lol
"Togliamo l'IMU"
"no la sospendiamo"
"O la si toglie o noi ce ne andiamo!"
http://www.corriere.it/politica/13_a...78a33cff.shtml
non hanno ancora finito di votargli la fiducia e già minacciano di andarsene lol
Berlusconi sé apparecchiato la scusa per andare al voto.
Il PD é finito nel trappolone
il pd è finito e stop.
cmq a berlusconi di andare al voto ora non conviene troppo.
sicuro che viene giocata dal csx la carta Renzi e quello, che se ne dica, becca la maggioranza tranquillamente visto che piglia voti da csx, da cdx e dal m5s.
renzi da csx non becca un voto dopo sta furbata del governo letta, il pd perderà anche con renzi voti, son tutti incazzati gli elettori di csx, e renzi non è di csx perciò zero voti :nod:
voteranno tutti grillo per dispetto:nod:
Oggi come oggi se volessi votare a sinistra e fossi allergico al m5s voterei vendola tutta la vita altro che renzi.
tralasciando che il csx sono almeno 3-4 correnti e si è visto.
Tutta la parte "democristiana" (e con questo prendo sia il csx che il cdx) se si andasse alle elezioni si unirebbe con Renzi come paladino del "nuovo ma comunque politico, capace di attirare le masse e con idee fresche".
Una parte della vecchia segreteria andrebbe più a sx ma sarebbe limitato.
Inoltre tutti dicono che grillo prenderà di più, ma sono tanti che lo hanno votato per protesta ma vedendo il comportamento (anche quando poteva quantomeno fare quei 2-3 punti fondamentali) tanti cambieranno idea (certamente non ho statitiche su grandi numeri ma parlo nel mio giro di persone) e si butteranno su Renzi, che se fosse andato su alle primarie, avrebbe vinto sicuramente (considerando che "forse" B. non sarebbe sceso)
ma ascolta tu sei fondamentalmente di destra è normale che ti piace renzi dc amico di berlusconi, facciamo l'inciucio da subito, altro che parlar con m5s......dai lascia perdere che la sinistra se pur risicata ancora è altro in italia, e non è renzi, ma la cosa bella è che te lo sta dicendo anche gente orientata a destra che vorebbe renzi tuta la vita alla guida del pd :nod:
detto questo, bersani non ha sbagliato nulla, l'unico rimprovero è che poteva cedere sulla presidenza del consiglio per vedere fino a quanto i grillini avrebbero fatto le barricate.
detto questo, apri un sondaggio sul forum vedi quanta gente di sinistra oggi voterebbe un partito targato renzi:nod:
infatti io ho detto che renzi perderebbe cmq voti, basta fa 2 conti della serva, dal 25% del pd odierno togli un 10% d'incazzati di sinistra un altro 5% di delusi, quanto resta un 10%con renzi recupereresti forse i delusi. a questo sommaci un 5% di cdx che non ne possono più di berlusconi, e vedi che si è no renzi arriverebbe al massimo alla quota odierna, se poi non piglia nè i voti dei delusi e degli indecisi perde e basta e anche del brutto.
è uno dei tanti motivi perchè il pd secondo me non si scigliera quest'anno aspettano di rendergli il benservito alle prossime amministrative/europee/politiche.....oh si :nod:
se vabbè bersani ha sbagliato nulla e le abbiamo sentite tutte. Mi spiace siete degli illusi, le vostre stronzate da "peeeh bersani è sinistra renzi è destrah" "evviva fassinah siii socialismo realeeeh" ci han portati dove siamo ora, con bersani e fassina che candidano marini e si rifiutano anche solo di spiegare perchè non potevano votare rogotà, con la segreteria del PD che si rifiuta di candidare un altro candidato premier se non bersani, e con tutto il PD compatto ora che vota per letta e alfano.
Tutte le vostre previsioni e analisi si sono rivelate completamente errate, avete affidato il paese ad un branco di cialtroni, le vostre osservazioni si sono dimostrate non contare un cazzo di niente.
si certo hador, le primarie e renzi che prende i voti di tutti gli elettori del pd, e la direzione cattiva che fa finta di nulla e ci mette bersani a capolista del partito.
chi sta a dsogna sei te..e per fortuna direi, che io di fare come in inghilterra non ci spero proprio, la finta sinistra che fa le politiche che nenache brunetta si sognerebbe mai.
perciò, smettila di dare dei sognatori agli altri, quando qui uno che non ha capito un cazzo di quello che è successo sei te......
e invece ora le politiche di sinistra ve le fa alfano. Godetevelo proprio.
Vi faccio notare che il punto poi no è sinistra o non sinistra, ma è di smantellare le corporazioni e i favoritismi di sto paese. E avete messo su un governo di CL e sindacalisti.
eeeeh ma renzi è il maleeehhh
avete messo, penso non ci sia un solo elettore di sinistra contento di questo governo, e poi perli di renzi, che gia dal giorno dopo delle elezioni parlava di governo con il pdl? ma dio santo che informazione ti arrivano?? sei sicuro di stare nell' anno domini 2013?
Non capisco sinceramente cosa ci sia da stupirsi della situazione venutasi a concretizzarsi.
I voti son stati distribuiti ad 1/3 ciascuno, situazione di ingovernabilità.
Pd ha cercato l'appoggio di Ms5 ed è stato sbeffeggiato in più occasioni, con tanto di dichiarazioni di Grillo "Grillo: governo M5s-Pd? Chi lo vuole ha sbagliato a votarci"
Ms5 voleva Rodotà presidente, il presidente di 4,5k di persone =/= presidente che rappresenti la maggioranza degli italiani
Ms5 ha fatto muro fino all'ovvio risultato di costringere il Pd a cercare un accordo con chi ancora glielo offriva; questo ha causato defezioni in termini di "tradimento elettorale"
Ms5 ex post, farnetica su quanto avrebbero potuto fare.
Pd con Letta cerca di portare a casa qualche riforma con un governo, dalla dubbia stabilità, ma che almeno si dovrebbe arrogare la responsabilità di cambiare al legge elettorale.
Cosa si doveva fare, per quanto non piaccia a nessuno, continuare a dire NO? consci di non fare nessuna proposta? l'esito delle elezioni era chiaro, si son persi due mesi, dovevamo perderne altri a brain storming sul vuoto pneumatico?
Non si è mai contenti di niente qualsiasi cosa avvenga... e continuare a discutere su chi ha fatto cosa senza considerare la totalità degli aspetti è tutto sommato poco decoroso nei confronti di chi (noi) è a casa e spera. Io preferisco questo al nulla, sperando di portare a casa il minimo sindacale che consenta una riforma delle camere e della legge elettorale.. tutto il resto sarà grasso che cola. Ogni altro secondo perso a discutere sul "se fosse" "ma poi" " e se allora" .. son seghe mentali da bar. Certe considerazioni van fatte ex ante, preparandosi eventualmente una soluzione alternativa come paracadute d'uscita.. non certo dopo, così dimostrando da essere impreparati ad eventualità che avrebbero essere state già prese in considerazione in sede di analisi strategico politica in pre campagna, valutando ogni eventuale possibilità.
renzi ha sempre detto no al governissimo, come tutto il PD d'altronde.
Con la sottile differenza che i komunisti il governissimo lo han fatto davvero.
Evviva i giovani turchi, alfano agli interni!
eh no questa situazione era evitabile in due milioni di modi, e benchè siamo tutti d'accordo che il 5 stelle ha molta colpa in tutto questo, non penso il PD abbia fatto abbastanza per mettere i 5 stelle alle strette e forzarli a votargli un governo. E dove metterli alle strette intendo non candidare marini come primo candidato e proporre un altro premier invece che bersani.
Vista la situazione , direi che è meglio che la prima cosa che faranno sia la legge elettorale , perchè appena arriva la minima occasione di far saltare sto governo , zompa tutto per aria.
E ricordo che tra i problemi di B ed i paletti di attuazione del programma pdl , ce ne stanno di rospi che il PD si deve mangiare per non far crollare tutto.
A conti fatti la sinistra dovrà rifarsi la faccia da zero perchè nonostante la necessaria contingenza del momento , gli elettori non credo perdoneranno alla sinistra di essersi suicidata più volte in questi ultimi mesi.
hador renzi ha detto subito si all'apertura al pdl ma ci leggi nell'altro 3rd quando ne discutevamo, ma che cavolo dici perfavore...................
questa situazione era vitabile solo se bersani e grillo avessero trovato un punto d'intesa ma non è sucesso, punto, come dice nexo la situazioneora è questa a me non piace a te non piace, ma ce la teniamo, perchè purtropo questa è l'italia.
pre letta voi avete scritto che renzi apriva al pdl, in nmila interviste e articoli ha ribadito di essere contrario, esattamente come tutto il PD.
Post letta ha detto che è sbagliato dire no alla fiducia a priori, mentre il resto del PD ha detto "votiamo si, unica alternativa, lo facciamo per l'italiah".
Il punto d'intesa non è che non è successo, è che non è stato cercato, e la responsabilità è del 100% dei Komunisti
ma guarda ti sbagli di brutto, lui ha sempre detto ce bisognava guardare anche al pdl nella situazione che si era creata, c'è andato pure vestito da fonzie da maria de filippi a ribadire il concetto di larghe intese, non facciamo passare uno che potrebe rovinare l'italia alla stregua di berlusconi come un politico nuovo e illuminato, basta vedere chi gli finanzia la campagna elettorale, fatti un giro su internet, e poi capisci, quando la gente intelligente (rodotà) parla di eliminare non il finanziamento pubblico ma bensi quello privato, sveglia finche le lobby foraggiano i politici non cambia un cazzo
5% dal cdx?
eh, no sorry estre ma sono molti ma molti di più i cdx stanchi di b che andrebbero istant da renzi.
aggiungici almeno un 10% di gente che ha votato grillo per dispetto ma che sarebbero andati anche loro da renzi e hai un numero superiore.
io ho solo detto questo.
non dico "renzi male!". dico solo che questo governo è l'esempio del fatto che l'italiano è DC inside e se gente da dx e sx cmq dice "io renzi lo avrei votato", ti fa capire che in realtà è tutto un'unico calderone che sta al centro.
estre quando la smetti di dire minchiate da complottiste e guardi cosa sta facendo il PD di bersani e fassina (cit: http://www.huffingtonpost.it/2013/05...m_hp_ref=italy ) ne riparliamo.
Le riforme del lavoro proposte dai renziani erano chiare, e ichino se ne è andato perchè messo in un angolo, ora godiamoci queste belle modifiche alla legge fornero.
Ah ma ovviamente dei giovani chissenefrega, noi siamo la generazione perduta (cit l'altro statista).
hador io le minchiate da complottista non le dico, e si che poi il pd è il papà di tutti i complotti, quello che sta facendo ora non m'interessa, perchè reputo sto governo na merda, ma che renzi è stato il primo a dire di aprire al pdl dopo le elezioni lo sanno pure i sassi tranne che te che leggi solo quello che ti fa comodo, detto questo renzi le elezioni non le vince se si va a votare tra 1 anno perchè dopo sta presa per il culo il voto glie lo danno solo i democristiiani come te :nod:
Fassina vice ministro economia, ma è colpa di renzihhhhhh.
Eh quanto non ci capite un cazzo signori miei.
a parte che dubito pure della sua conoscenza dell'italiano, ma sentirlo parlare di economia fa venire il latte alle ginocchia sembra di parlare con l'uomo di strada, e dovrebbe essere l'esperto economico del pd, il loro ministro dell'economia se mai riuscissero a vincere una cazzo di elezione
fassina è un cane per due motivi.
Il primo è politico, è uno dei principali esponenti dei famosi giovani turchi, i famosi ggiovani neo comunisti del PD (sulla carta), che però di fatto continuano a proporre vecchie idee e posizioni opinabili, ultima di queste marini presidente e sto governo. I giovani turchi sono stati scelti da bersani come contrapposti ai "renziani" ichino etc, e si sono rivelati inconsistenti, quindi mi stanno al cazzo.
Il secondo motivo è più pratico, non capisce un cazzo. È il responsabile economico del PD e non ha altro che proporre soluzioni sconnesse e irrealistiche. Tanto per dire, era quello che andava in giro a dire "per rilanciare il mercato del lavoro dobbiamo ristabilire l'articolo 18 e non dobbiamo modificare i contratti attuali, ma dobbiamo rendere il contratto indeterminato più conveniente tassandolo meno di quello a tempo determinato - senza però alzare la tassazione dei determinati". Già, con che soldi? Bho. Sono capace anche io a dettare una linea economica così: Per rilanciare l'economia 0 tasse sul lavoro e servizi gratis per tuttih!
E questo è il responsabile economico del PD, quello che ha dettato la linea di politica economica di bersani.
A voi piace dare a renzi del populista, la corrente liberal del PD supportava ichino, e ha detto chiaramente che bisogna ridurre i privilegi esistenti per dare diritti a tutti. Questi qua invece vanno in giro a dire meno tasse per tuttih, se volevo sentirmi dire ste stronzate votavo il pdl. - infatti il "rendiamo il contratto a tempo indeterminato più conveniente" si è trasformato ora che sono al governo in "eliminiamo i vincoli per sfruttare i neo assunti che c'è ccccrisi".
guarda che bersani la linea economica se la detta da solo, se proprio c'è una cosa che ha fatto sempre bene quando c'ha messo le mani bersani è stato lo sviluppo dell'economia..........vogliamo ricordare l'emilia romagna degli anni 90 ( tu forse non ce lo sai che era una delle regioni più ricche d'europa) lasciamo perdere bersani perfavore che fassina è consulente economico da poco tempo, vedesi non ha potuto fare niente.
per quanto riguarda i giovani turchi, te forse da buon democristiano( come fa a non piacerti sto governo ) non hai capito che forse grazie a gente come loro e quelli di occupaipd non ci sorbetteremo 10 anni di destra centro e centrodestra in parlamento:nod:
la fiducia a questo governo l'han data ovviamente c'è un motivo che tu non capisci, il pd deve fare 2 conti, sai i partiti son soggetti economici alla fin fine e c'hanno dei soldoni e anhe tanti, dividersi ora è una perdita per il gruppo che sistacca, vedesi aspettano il congresso per vedere cosa fare, detto questo han votato una fiducia ad un governo che non sta in piedi, solo esclusivamente per tornaconto politico.
poi vabbè sulla questione come fare politiche di sinistra non ci perdo più tempo tu vorresti che un partito di centro sinistra facesse le politiche liberal, ma vota berlusconi fai prima eh....a no te hai votato quella cazzata di fare giusto??:sneer:
c'è una bella intervista di micciche sul corriere che ringrazia Berlusconi e dell utri. te la consiglio, cosi ringrazi i giovani turchi. PS. dopo la disfatta bersani, molti giovani turchi hanno proposto Renzi ptemier. estre le tue ricostruzioni non hanno senso come sempre.
buon Alfano
ma ovvio che hanno proposto renzi, a ma tu ancora non hai capito che dentro al pd se stanno a fa la guerra?? proporre oggi un candidato vuol dire bruciarlo, come sempre te di quello che succede ne capisci poco :sneer:
tu continui a vedere le cose a breve termine, la politica è mantenere a lungo termine il potere, non avere oggi la poltrona per 2 mesi quelli so sono contentini per salvare il culo a qualcuno, buon renzi e mi raccomando non rientrare in italia perchè anche se ti va male in svizzera a fare il cameriere gadagnerai più che fare l'ingegnere qua c'è caso :nod:
Governo, Letta ritira a Biancofiore deleghe su pari opportunità
mo esplode tutto
la politica in italia è una cosa bellissima...
hai raggiunto nel tuo campo di studi/lavoro risultati importantissimi? la politica ti premia regalandoti una poltrona da primo ministro..
vedi la biancofiore ad esempio... sin da giovane, ha studiato e lavorato nel campo delle disparità per alcune categorie di persone, ricevi la delega da viceministro per le pari opportunità,..
poco importa se poi per un disguido te la cambiano, perche hai studiato cosi tanto in vita tua che puoi anche andare a ricomprire la delega difficilissima e importantissima della P.A.
tanto il copione è gia scritto nei salotti tv dovrà andare a dire le codeste cose, sempre e per sempre:
-meno burocrazia
-la riforma brunetta era cosa buona
.meno burocrazia che troppa strozza le imprese..
che merda di paese, spartizione di poltrone davanti agli occhi di tutti e nessuno fiata..
no ma menomale che il cancro qui è renzi è, quello degli accordi con berlusconi etc, menomale che ancora non ha la guida del partito perche il pd si sta muovendo benissimo vedo, next step berlusconi o bondi "padre costituente"..
ma vaffanculo
renzi merda opeeeeeeeeehhhhh con lui la sinistra muore peghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Clamoroso m5s democraziaaaaah dal basso siamo 8 milioni di italiani volere dei cittadini hoho
Ai concgressi di fare per fermare il declino votano il doppio delle persone che hanno scelto rodotâ
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...-soldi/588678/
ladri!!! tutti a casa!!! politici strapagati per non fare nulla!! non è possibile che prendano cosi tanto!! rendiconteremo tutto!! (cit)
/mabaffanculo
a me questa ha fatto piu ridere sopratutto : "Il capofamiglia alla vista dei militari ha invocato un intervento da parte di Beppe Grillo."
http://www.quotidianodipuglia.it/tar...e/277802.shtml
peppecristi! :sneer:
un tempo invocavano Dio.
Certo che B che definisce " anomalia " qualcuno parlando di politica, ha sempre un suo fascino devo dire...