Champions League 2021-22

Lol@passaggio certo

Il Liverpool anche contro il Porto era già qualificato e con varie riserve in campo non ha avuto difficoltà a batterlo.

Non ha mai perso in sta CL quindi batterlo sarebbe comunque un impresa.

Inoltre devi comunque guardare il risultato dell’altra gara perché in caso di vittoria del Porto stai comunque sotto anche se vinci contro il Liverpool.

Io comunque sono per proseguire anche in EL (ovvio se si passa in CL si gode tantissimo) che è sempre un trofeo importante e ti eviterebbe in caso di long run di ripartire dalla quarta fascia di CL (=girone della morte)

Quote:

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Originally Posted by Marphil

Lol@passaggio certo

Il Liverpool anche contro il Porto era già qualificato e con varie riserve in campo non ha avuto difficoltà a batterlo.

Non ha mai perso in sta CL quindi batterlo sarebbe comunque un impresa.

Inoltre devi comunque guardare il risultato dell’altra gara perché in caso di vittoria del Porto stai comunque sotto anche se vinci contro il Liverpool.

Io comunque sono per proseguire anche in EL (ovvio se si passa in CL si gode tantissimo) che è sempre un trofeo importante e ti eviterebbe in caso di long run di ripartire dalla quarta fascia di CL (=girone della morte)

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era una epic gufata :nod: :nod:

Quindi Leao out (oltre Rebic, Giroud ) titolari Messias e Krunic e dalla panchina giusto Alexis può entrare.

Mission impossible ci fa una sega a noi.

Però Dio cane Maignan non ne ferma una che sia una, a furia di continuare a fare lo stesso errore é ovvio che poi ci puniscono.

Bravo nella reattività ma imho manca tantissimo nei fondamentali

Non un grandissimo primo tempo nel Milan, che non ha mai praticamente tirato in porta contro un Liverpool di riserve e senza motivazioni. Nel secondo tempo dobbiamo fare qualcosa in più se vogliamo portarla a casa.

Male Ibra e Diaz per il momento. Migliore dei nostri il tanto bistrattato capitano. Menzione d'onore per Tomori e Tonali. Il resto sufficiente con mezzo voto in meno a Kessie e Maignan per il gol subito.

Speriamo di fare meglio il secondo tempo.

Ci vuole un po’ più di coraggio, Theo sta dormendo, per il resto siamo compatti anche a loro abbiamo concesso quasi nulla oltre il gol.

Ma davanti facciamo fatica a fare gioco, loro anche con varie riserve sono sempre pericolosissimi e hanno un identità sempre molto forte, non è facile andarli a prendere e sono sempre pronti a ripartire al primo errore.

Due gol presi su due papere, una di Maignan e una di Tomori.
Alla grande proprio.

Che poi pd Diaz da dopo il covid si è perso proprio, impalpabile

Tomori porca madonna, quest'errore è inaccettabile a questi livelli.

Fuori Krunic e dentro Saelcoso perfavore, almeno proviamoci.

Quanto voleva Kessie di stipendio?
Sto gol sbagliato così vale un -3 milioni subito eh :sneer:

Troppo solida come squadra il Liverpool e troppa qualità anche con varie assenze, le ha vinte tutte, peccato ci speravo almeno nella EL e invece niente.

Concentriamoci sul campionato e speriamo di non perdere sempre un giocatore ad ogni gara ora che non abbiamo più impegni infrasettimanali.

Ripeto come la penso, attenzione a valutare eventuali rinnovi a cifre nosense senza farci prendere per il culo

Niente da dire, sconfitta meritata. Abbiamo giocato in casa contro le riserve del Liverpool già qualificato e non abbiamo praticamente fatto un tiro in porta, c'è poco da dire. Ci sono mancati tantissimo Rebic e Leao che sono gli unici calciatori offensivi che abbiamo in grado di strappare e garantire un pressing offensivo di un certo livello.

Marphil non sarà d'accordo, ma mi pare evidente che giocare in 10vs11 non sia sostenibile in questo tipo di partite.

Peccato, ora testa al campionato e cerchiamo di farla anche l'anno prossimo. Magari con una punta che non sia eleggibile alla Presidenza della Repubblica, visto che siamo nel semestre bianco.

Se ve la prendete con un solo giocatore in particolare cambiate sport btw e vedetevi qualcos’altro perché c’è stata una qualità nettamente inferiore a livello di squadra, non è tanto un discorso di un solo giocatore.

Al 75’ del secondo tempo avevamo il 75% di passaggi riusciti e volevate pure passare il turno.

Ribadisco, qualità inferiore alle riserve del Liverpool, da tenere a mente quando i giocatori vogliono certe cifre per i rinnovi.

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Originally Posted by Marphil

Se ve la prendete con un solo giocatore in particolare cambiate sport btw e vedetevi qualcos’altro perché c’è stata una qualità nettamente inferiore a livello di squadra, non è tanto un discorso di un solo giocatore.

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Forse ho difficoltà ad esprimermi. Ho scritto che è stato un brutto Milan nel complesso, anche in relazione all'importanza della partita, anche se comunque visto il risultato di Porto non credo sarebbe cambiato un granché.

Tuttavia è innegabile che in certe partite giocare in 10vs11 sia un lusso difficilmente sostenibile, tutto qua.

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Originally Posted by Spidey

Forse ho difficoltà ad esprimermi. Ho scritto che è stato un brutto Milan nel complesso, anche in relazione all'importanza della partita, anche se comunque visto il risultato di Porto non credo sarebbe cambiato un granché.

Tuttavia è innegabile che in certe partite giocare in 10vs11 sia un lusso difficilmente sostenibile, tutto qua.

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Se continui ad insistere su sto 10vs11 vuol dire che stai guardando solo la punta dell’ unghia e non l’intero braccio-mano.

Ci sono state tante mancanze stasera, che hanno evidenziato un gap ancora notevole ad un certo livello.

Questa è l’unica analisi da fare, non prendersela con un giocatore in particolare. Non ha senso.

Ci vorrà una maggiore qualità per poter essere una squadra da ottavi di cl

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Originally Posted by Marphil

Se continui ad insistere su sto 10vs11 vuol dire che stai guardando solo la punta dell’ unghia e non l’intero braccio-mano.

Ci sono state tante mancanze stasera, che hanno evidenziato un gap ancora notevole ad un certo livello.

Questa è l’unica analisi da fare, non prendersela con un giocatore in particolare. Non ha senso.

Ci vorrà una maggiore qualità per poter essere una squadra da ottavi di cl

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Sì ma sono d'accordo, e infatti l'ho scritto. Non ho scritto che la colpa è di un giocatore, ho scritto che l'anno prossimo mi piacerebbe giocare certe partite in 11vs11 e, possibilmente, senza 3 titolari infortunati ogni partita del girone.

Non ce l'ho assolutamente con Ibra, che secondo me per l'età che ha sta facendo veramente tantissimo, pure troppo.

Amen ormai ora testa al campionato sperando che almeno giocando una volta a settimana ci faccia bene come l’anno scorso ha fatto bene all’Inter.

Senza le coppe ci basterebbe recuperare i giocatori per essere veramente competitivi per la seconda parte della stagione.

Vabbè che pure a noi mancava un bel po di gente eh, ma in ogni caso Liverpool superiore e sconfitta meritata.

Noi troppo passivi, solo gli ultimi 15 minuti abbiam tirato fuori le palle.

Peccato, avremmo avuto l’occasione per passare visto il risultato favorevole in Portogallo.

Spero anche io che ora con la testa al campionato e il dover giocare meno partite avremo un andamento più costante e meno infortuni per sperare nello scudetto.
Ma resta difficilissimo.

Avrei preferito in ogni caso rimanere in CL, ma è andata come è andata, cerchiamo di vedere i pochi aspetti positivi.
Mi gira anche il cazzo a mille che senza i vari furti ci saremmo qualificati abbastanza agevolmente in un girone di ferro, ma ormai è andata.

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Originally Posted by Axet

Vabbè che pure a noi mancava un bel po di gente eh, ma in ogni caso Liverpool superiore e sconfitta meritata.

Noi troppo passivi, solo gli ultimi 15 minuti abbiam tirato fuori le palle.

Peccato, avremmo avuto l’occasione per passare visto il risultato favorevole in Portogallo.

Spero anche io che ora con la testa al campionato e il dover giocare meno partite avremo un andamento più costante e meno infortuni per sperare nello scudetto.
Ma resta difficilissimo.

Avrei preferito in ogni caso rimanere in CL, ma è andata come è andata, cerchiamo di vedere i pochi aspetti positivi.
Mi gira anche il cazzo a mille che senza i vari furti ci saremmo qualificati abbastanza agevolmente in un girone di ferro, ma ormai è andata.

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Ci so stati arbitraggi sfavorevoli vero, ma anche nostre cagate/errori/demeriti.

Ci sta eh (per gli errori dico) la maggior parte della rosa (quasi tutti) la CL non l'aveva mai giocata, tanto non è che andavamo agli ottavi e la vincevamo la CL, a me dispiace più che altro di non proseguire in EL (sarebbe stato stra utile per il ranking per evitare di nuovo la quarta fascia in CL) speriamo di sfruttare la cosa a nostro vantaggio per il campionato almeno.

L'anno scorso in EL la sfida decisiva contro il Manchester praticamente avevamo fuori di nuovo tutto l'attacco, io spero che sta cosa migliori soprattutto perchè avoja a comprare giocatori se poi puntualmente ti si scassano, è un anomalia che dobbiamo assolutamente frenare.

Detto questo io continuo a battere lo stesso punto, il Milan per fare il passo successivo, oltre ovviamente a non perdere 1 giocatore ad ogni partita, deve aumentare la qualità nel passaggio. Abbiamo bisogno di un palleggio + qualitativo, io anche oggi ho visto una grande differenza tra le riserve del Liverpool e i nostri nella qualità dei passaggi, troppi tanti errori nel passaggio (cioè Kessiè 78%, a fine primo tempo stava neanche a 70% di passaggi riusciti....) contro i centrocampisti avversari tutti sopra l'85% , se non migliori la qualità del passaggio non riuscirai mai a chiudere il gap a questo livello.

Un bel bagno di umiltà per tutti. Ad oggi, l'unico che potrebbe giocare titolare nel Real è Brozovic.

In generale, aspettando l'Atalanta, direi un bel bagno d'umiltà per tutto il calcio italiano.
Appena usciamo dal bel paese emergono enormi divari con le altre squadre: quelle serie sono assolutamente inarrivabili, ma anche contro squadre di medio livello estero siamo tutti al di sotto.
Però qua da noi sento parlare di certi rinnovi di stipendi che meriterebbero solo 3 calci in culo diretti :sneer:

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Originally Posted by Sylent

In generale, aspettando l'Atalanta, direi un bel bagno d'umiltà per tutto il calcio italiano.
Appena usciamo dal bel paese emergono enormi divari con le altre squadre: quelle serie sono assolutamente inarrivabili, ma anche contro squadre di medio livello estero siamo tutti al di sotto.
Però qua da noi sento parlare di certi rinnovi di stipendi che meriterebbero solo 3 calci in culo diretti :sneer:

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Vabbè noi all'andata col Liverpool, sebbene su episodi, ce la siamo giocata e se non ci avessero rubato la partita saremmo usciti con un punto da Anfield. Chiaramente loro N volte più forti eh, però non si può fare sempre calcio champagne, soprattutto quando gli altri arriva sempre primi sul pallone e palleggiano meglio.
E con l'atletico campione di spagna ce ne hanno rubata una clamorosamente più una vittoria netta al ritorno.

Il problema paradossalmente è stato con la meno quotata delle avversario, il Porto, che ci ha preso a pallate (e rubato una partita, ma è la prassi)

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Originally Posted by Axet

Vabbè noi all'andata col Liverpool, sebbene su episodi, ce la siamo giocata e se non ci avessero rubato la partita saremmo usciti con un punto da Anfield. Chiaramente loro N volte più forti eh, però non si può fare sempre calcio champagne, soprattutto quando gli altri arriva sempre primi sul pallone e palleggiano meglio.
E con l'atletico campione di spagna ce ne hanno rubata una clamorosamente più una vittoria netta al ritorno.

Il problema paradossalmente è stato con la meno quotata delle avversario, il Porto, che ci ha preso a pallate (e rubato una partita, ma è la prassi)

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Il Liverpool all'andata, quando contava qualcosa, ci ha letteralmente preso a pallate.
Ok eravamo andati in vantaggio, m la se la giochi 10 volte quella partita per 9 volte finisci a perderla con 3 gol di scarto
Col porto abbiamo giocato di merda e non abbiamo capito nulla.

Le migliori partite le abbiamo giocate vs ATL. Madrid che appunto ha un gioco atipico per il campionato da cui viene.
Siamo diversi livelli sotto le "top" europee e per top non intendo le top5

Citando le stats dal sito UEFA:
23 tiri vs 7
15 angoli vs 2
57% possesso vs 43, ma a metà partita se non ricordo male erano sopra il 70%
Precisione passaggi 85 vs 78
488 passaggi completati vs 288

Mica tanto ce la siamo giocata. Solo a livello realizzativo, ma sono state due giocate estemporanee.

Quando i ritmi e il pressing avversario sale come già detto la nostra qualità nel palleggio/passaggio si abbassa troppo rispetto agli avversari e si fa una gran fatica.

È soprattutto li che bisogna migliorare

Il Liverpool all’andata c’ha preso a pallate, ieri tutto sommato li abbiamo contenuti meglio ma giocavano con le seconde linee.

Ma il Porto stesso che magari uno poteva pensare ad una qualità inferiore è realmente un ottima squadra con cui abbiamo faticato tremendamente.

Sì, concordo al 100% con Gianni. A Liverpool non c'è stata partita, avevo proprio l'impressione che giocassero due squadre di categorie diverse. Anche la partita di ieri sera è stata esemplificativa: contro le riserve del Liverpool, in casa e con una squadra già qualificata come prima, che giocava una amichevole, abbiamo perso meritamente senza praticamente mai tirare in porta. Immaginatevi aver trovato una squadra come questa in un ottavo di finale di Champions. Avremmo fatto poco più che da sparring partner.

Pioli e lo staff tecnico stanno facendo un miracolo, ma se vogliamo essere una squadra competitiva in Europa dobbiamo fare di più in sede di mercato. L'ultima sessione, esclusi Tomori e Tonali che erano riscatti delle sessioni precedenti, abbiamo preso un sacco di calciatori per completare la rosa ma che, nei fatti, hanno portato poco o niente alla causa. L'unico che ha combinato qualcosa di buono è stato Messias che comunque a metà dicembre ha giocato 3 partite.

Io ho l'impressione che davvero il nostro staff tecnico stia facendo il massimo con la rosa a disposizione, più di così è veramente impossibile. Se vogliamo alzare il livello, l'unico modo è migliorare il livello qualitativo della rosa con calciatori funzionali al nostro modo di giocare.

Poi c'è il grande problema dell'attaccante là davanti che ora, finalmente, appare evidente a tutti.

Se si scassano ogni 3x2 è comunque difficile Axet

Giroud infortuni e covid
Florenzi addirittura operato
Ballo vabbè
Messias pure infortunato a lungo
Pellegri mai giocato quando è stato titolare scassato subito pure lui

Su sta cosa se non migliora puoi prendere pure Messi ma se non ti gioca poi è difficile migliorare ulteriormente.

Spero Adli non imploda appena mette piede a Milanello ad esempio.

Non ho mica detto che ce la siamo giocata sul piano del gioco, ho detto che "ce la siamo giocata sugli episodi", nel senso che grazie a due fiammate ci siamo pure portati in vantaggio.
Ci hanno preso a pallate, è palese, ma senza furto non la vincevano.
Cioè non è che si può sempre dominare, a una certa conta portarsi a casa il risultato.
Come ci son squadre di media classifica che vengono a San Siro, fanno catenaccio e con il 30% di possesso palla si portano via il pareggio o la vittoria così sarebbe dovuto succedere anche a noi ad Anfield.

Che poi secondo me il problema non è che di colpo siamo diventati scarsi, è che il Liverpool è eccezionale sul piano atletico e tattico. I passaggi venivano sbagliati perchè loro arrivavano sempre prima, disturbavano con i raddoppi o chiudevano lo spazio.

In sintesi: non siamo chiaramente pronti per andare avanti in CL e plausibilmente a meno di sculate epocali nel sorteggio o di miracoli ci saremmo schiantati male agli ottavi comunque.
Però è un fatto che senza i furti vs Liverpool, Atletico e Porto (tutti nel girone d'andata) avremmo chiuso con 9 punti in un girone di ferro, nonostante la metà delle partite sia stata giocata di merda.

Che sculata Max, primo posto al 94' per il pareggio in extremis dello Zenit

whats sculata?

5 vittorie e 1 sconfitta.. arriviamo primi con pieno merito.. colpa loro se non son riusciti a vincere in russia come noi. :sneer:

Insultate pure allegri :nod:

Zitto zitto il corto muso passa da primo nel girone dei campioni in carica....



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Dai ragazzi esaltare Allegri mentre con la rosa più costosa del campionato è a lottare con Empoli e Bologna, anche no. Mi tengo Padre Pioli che sta facendo rendere la rosa al 200% delle proprie possibilità e ci fa pure divertire.

Quote:

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Originally Posted by Axet

Non ho mica detto che ce la siamo giocata sul piano del gioco, ho detto che "ce la siamo giocata sugli episodi", nel senso che grazie a due fiammate ci siamo pure portati in vantaggio.
Ci hanno preso a pallate, è palese, ma senza furto non la vincevano.
Cioè non è che si può sempre dominare, a una certa conta portarsi a casa il risultato.
Come ci son squadre di media classifica che vengono a San Siro, fanno catenaccio e con il 30% di possesso palla si portano via il pareggio o la vittoria così sarebbe dovuto succedere anche a noi ad Anfield.

Che poi secondo me il problema non è che di colpo siamo diventati scarsi, è che il Liverpool è eccezionale sul piano atletico e tattico. I passaggi venivano sbagliati perchè loro arrivavano sempre prima, disturbavano con i raddoppi o chiudevano lo spazio.

In sintesi: non siamo chiaramente pronti per andare avanti in CL e plausibilmente a meno di sculate epocali nel sorteggio o di miracoli ci saremmo schiantati male agli ottavi comunque.
Però è un fatto che senza i furti vs Liverpool, Atletico e Porto (tutti nel girone d'andata) avremmo chiuso con 9 punti in un girone di ferro, nonostante la metà delle partite sia stata giocata di merda.

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la mia non era una critica al Milan ma al calcio ita in genere. Ci sentiamo i campioni del mondo ma salvo l'exploit dell'europeo sono anni ormai che non contiamo un cazzo fuori dai confini nazionali (e vedi se non ci buttano di nuovo fuori dal mondiale).
Solo che i "campioni" qua da noi (ossia qualunque giocatore che azzecca 2+ partite di fila) pretendono cifre fuori logica quando in realtà all'estero probabilmente neanche giocherebbero in squadre di spessore...

Meno presunzione e più lavoro e FORSE si tornerebbe a contare qualcosa.

La Juve è stata fortunata, ma non ha demeritato (pur giocando 6 partite su 6 di merda dal punto di vista del gioco)...almeno il girone l'ha passato.
Vediamo l'Atalanta (che è stata rinviata per neve) ma temo il biscottino by Manchester.

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Originally Posted by Spidey

Dai ragazzi esaltare Allegri mentre con la rosa più costosa del campionato è a lottare con Empoli e Bologna, anche no. Mi tengo Padre Pioli che sta facendo rendere la rosa al 200% delle proprie possibilità e ci fa pure divertire.

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ti sei divertito ieri eh :point:

Vabbè ma è la classica mentalità risultarista, ti avvantaggi di un risultato positivo strappato da un altra squadra poi quando nel face to face ti hanno spiegato come si gioca a calcio, in un girone sostanzialmente che era una passeggiata.

Ma non che cambi molto la cosa, io spero che la maggior parte degli juventini siano consapevoli che non andranno oltre i quarti, e tocca vedere gli ottavi ma essendo passati per primi avranno un sorteggio si presume favorevole.

Ma giocando così è solo un allungare l'agonia.

Cioè ho visto il bayern stasera, praticamente un allenamento contro il Barcellona. Ste squadre sono troppo di un altro livello.

Quote:

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Originally Posted by Spidey

Dai ragazzi esaltare Allegri mentre con la rosa più costosa del campionato è a lottare con Empoli e Bologna, anche no. Mi tengo Padre Pioli che sta facendo rendere la rosa al 200% delle proprie possibilità e ci fa pure divertire.

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Dopo gli ultimi due anni di calcio champagne mi tengo volentieri il corto muso.

L'errore non è stato riprenderlo, è stato mandarlo via due anni fa.

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Originally Posted by Marphil

Vabbè ma è la classica mentalità risultarista, ti avvantaggi di un risultato positivo strappato da un altra squadra poi quando nel face to face ti hanno spiegato come si gioca a calcio, in un girone sostanzialmente che era una passeggiata.

Ma non che cambi molto la cosa, io spero che la maggior parte degli juventini siano consapevoli che non andranno oltre i quarti, e tocca vedere gli ottavi ma essendo passati per primi avranno un sorteggio si presume favorevole.

Ma giocando così è solo un allungare l'agonia.

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intanto arriviamoci.

poi sai mai, il pallone è rotondo

(e comunque noi abbiam preso 4 pizze al ritorno, ma all'andata una sberla in the face la han presa loro)

Se non peschiamo il Lille o al limite UTD è già finita la storia. Tutto il resto è inaffrontabile.

Quote:

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Originally Posted by holysmoke

ti sei divertito ieri eh :point:

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Ieri sera mi sono divertito poco perché abbiamo perso meritamente una partita contro una squadra dove alcuni dei nostri titolari non farebbero neanche la riserva dei raccattapalle.

Che c'entra con il quote su Allegri? Pensi che il Milan starebbe facendo meglio con corto muso? Io penso che staremmo facendo risultati tipo quelli di Giampaolo con Max, e invece siamo primi in serie A. Fortunatamente non avremo mai la controprova.

intanto il passaggio agli ottavi qnt soldi porta? qua nessuno pensa di vincere nulla ma di arrivare il piu avanti possibile e farsi fare la morale sul gioco da chi è uscito da tutto giocando di merda tutto un girone e anche un po lol

dai almeno per ora siete prima in campionato (e sticazzi nn ce lo vogliamo mettere?)