fan cos? cagare i bench della xt? pensavo meglio dalle premesse. Per? il prezzo ? eccessivo in effetti.Quote:
Originally Posted by Galandil
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fan cos? cagare i bench della xt? pensavo meglio dalle premesse. Per? il prezzo ? eccessivo in effetti.Quote:
Originally Posted by Galandil
Spero di si, ma dubito fortemente che succeda cos? a breve, anche AMD ha tutto l'interessa che spariscano dal mercato le 6000 invendute, quindi le prime a scendere di prezzo dovranno essere quelle (6000/3000).Quote:
Originally Posted by Jerus
Quantomeno, non fatevi fregare da prezzi *sopra* MSRP, io avevo l'assoluta necessit? di cambiare GPU che stavo ancora con la RX580 4GB e poverina la sentivo urlare di dolore collegata all'Odyssey G9. :sneer:
Ma non avrei preso neanche sparato la XTX ad un prezzo superiore all'MSRP, di ingrassare pi? del dovuto ste merdose corp non ne ho nessuna intenzione, gi? sti MSRP sono cmq da psicotici, figuriamoci i prezzi scalpati.
In generale, se avete una GPU della scorsa gen, ma anche una di due gen fa imo questa gen la potete skippare a pi? pari, a meno che non vogliate effettuare un upgrade grosso ad un monitor con risoluzione/refresh molto pi? elevati.
E se volete cambiare il monitor, PRENDETENE UNO CON L'HDR SERIO. Altro che 8k e reitresing, l'HDR ? la cosa migliore che ci sia fra le cose "nuove" lato display. Obv i produttori di GPU non sono interessati pi? di tanto a spingerlo perch? tanto ? di competenza del display e di chi produce i giochi (per offrire l'HDR nativo e non tonemappato), la GPU deve giusto poter gestire ed inviare 10bit per canale invece dei soliti 8bit.
E' un XTX con un 84 SM invece di 96 e soprattutto 5 MCD invece di 6, quindi meno bandwidth a disposizione verso la VRAM. Come ? giusto ricordare, non esistono prodotti di merda (*new 3060 has entered the lobby* :sneer: ), ma prodotti prezzati male, e la XT ? decisamente prezzata malissimo per quel che offre.Quote:
Originally Posted by Drako
ma la reference?Quote:
Originally Posted by Galandil
Io non avrei preso una reference amd, anche a costo di dargli un 100 euro in pi?
Non avevo dubbi.Quote:
Originally Posted by Hador
:confused:
io ho rivenduto la prima 3080 perch? aveva met? del coil whine della 7900XTX di GN, auguri :sneer:
Vedremo se in case chiuso si sente, tanto ho 30gg di tempo per fare un eventuale refund. L'unico a parlarne ? stato Steve di GN, nessun altro ne ha fatto menzione (anche se l'ha detto sia per la XTX sia per la XT). Poi mi dici come hai fatto a misurarli entrambi con precisione, i dB dei coil whine della 3080 e della 7900XTX eh. :point:Quote:
Originally Posted by Hador
Poi per il resto me ne fotte relativamente, tanto se sto giocando uso le cuffie closed ear a volumi inenarrabili. :hidenod:
Gala il discorso sulla 4080 ? che ? prezzata male all'MSRP, ma se guardiamo i prezzi reali di mercato che mi trovo davanti direi anche no. 1350 vs 2150 (arrotondati entrambi), il rapporto prezzo / prestazioni v? ad appannaggio della 80.
Poi il cambio non l'ho ancora fatto, per? son sempre pi? tentato :nod:
La mia 2070s non reference ha un coilwhine notevole. Anche se dipende da cosa gira, con Darktide sembra sfrigolare. Ovviamente con le cuffie in testa non sento nulla, ma ? fastidioso.
Il coil whine e' una piaga di cui pochissimi reviewer parlano, che e' aggravata dal fatto che le schede pi? recenti sono sia molto energivore sia molto pi? silenziose di un tempo.
Si leggono anche un sacco di stronzate tipo colpa dell'impianto elettrico, della psu etc. Ma e' 99% la GPU e dipende dal produttore.
Poi se uno ha un PC da 50dba sticazzi, ma io sono fissato e mi fa impazzire. Qua gran seghe per risparmiare 100 euro su una GPU quando io avr? 600 euro e pi? di componenti 'inutili' nel PC solo per renderlo piu' silenzioso :sneer:
Ennesimo rinvio della 4090, che ? slittata al 31/12 -> mi sono sfrangiato il cazzo di sta situazione surreale, ho pagato un botto di soldi per avere una tecnologia nuova ASAP e son pi? di 2 mesi che aspetto senza avere la minima idea di quando il calvario andr? a finire. Ordine cancellato, MSI Suprim X 4080 ordinata.
Speriamo non sia una situazione assurda anche questa perch? da sto store non posso annullare l'ordine :rotfl:
Come ti avevo gi? scritto pagine fa: ma perch? fai cos?? Tanto lo sapevi gi?.... ci sei gi? passato con la scheda precedente...
Tra 6 mesi te ne penti, rivendi la 4080 e ti prendi la 4090.Quote:
Originally Posted by Axet
quotato a 1.1
Non capisco perche' non hai preso la 4090 in Italia, la spedivi dai genitori\amici e poi passavi a prenderla\te la rispedivano. Per una scheda del genere poteva valerne la pena.
No, tu hai scritto che avrei preso la pi? costosa. Che ? quello che ho fatto, ho cambiato per il tier inferiore.Quote:
Originally Posted by San Vegeta
Sta situazione non c'entra nulla con quella della scheda precedente dove c'erano scalpers, miners e mancanza di chip in generale.
La 4090 non avrebbe dovuto incorrere in problemi di consegna del genere, tant'? vero che pare essere un problema localizzato solo in Svizzera.
Non capisco il senso del tuo reply tbh.
Spero di no, ho guardato i bench in simracing e dovrei andare a bomba comunque.Quote:
Originally Posted by Sulimo
Gi? la 3090TI, che ? il 15% pi? lenta, ? pi? che sufficiente per stare fisso a pi? di 120fps con un triplo 1440p
E' un'opzione che ho valutato, ma da drako & co hanno prezzi nonsense mentre amazon aveva prezzi umani e disponibilit?, ma solo per zotac e palit.Quote:
Originally Posted by Dryden
Talmente brutte che nel mio pc non le voglio vedere.
Senza contare che poi avrei dovuto passare in dogana a pagare l'iva, sotto le feste, con l'ufficio che apre solo entro una certa ora ed ? un palo nel culo farlo rientrare nella mia agenda natalizia.
Oltretutto plausibilmente torno pure in treno, quindi ciao proprio.
Ma sicuro. E giustamente, ancheQuote:
Originally Posted by Sulimo
Arrivata la 4080, installata in fretta e furia e fatto un bench al volo che devo partire.
Risultato:
https://i.imgur.com/NHlTgPU.png
Ho copiato i settaggi da un forum random di uno che ha postato lo score con la 3080TI: https://www.techpowerup.com/forums/t...4#post-4907401
C'è qualquadra che non cosa :sneer:
Anche perchè che io sappia heavenly è praticamente 100% GPU driven, quindi il fatto che il tizio abbia una CPU >> del mio 5900X non dovrebbe impattare. O almeno non in quella misura. WTF?
Posto che testare a 1080p su un benchmark di 13 anni fa non ha molto senso di per se:
https://i.imgur.com/2pCED4l.png
E questo il bench con la GPU tweakata (+15% Power Limit, Undervolt -995mV, VRAM 2675MHz with Fast Timings)
https://i.imgur.com/VlfN9A4.png
vabbè ma heaven è un benchmark affidabile anche se vecchio.
I tuoi risultati dimostrano che c’è qualcosa che non torna. Il punto è: cosa? :rotfl:
La 4080.Quote:
Originally Posted by Axet
Quote:
Originally Posted by Galandil
https://www.meme-arsenal.com/memes/d...9e1c06b236.jpg
aò, siete tu e la scheda... se non è la scheda... :afraid:Quote:
Originally Posted by Axet
Beh, mi pare giusto il risultato con la 4080. Non capisco dove sia il dubbio, sinceramente.
Lo scostamento percentuale rispetto alla 7900XTX (stock) è più ampio di quanto osservato in bench professionali (e.g., gamer nexus) e, cosa più importante, la 3080ti che va più della 4080 non esiste in nessun scenario - a meno di essere CPU bound, che chiaramente non è il caso con HeavenQuote:
Originally Posted by Tunnel
Tl;dr: che diamine vai dicendo? :D
7% "più ampio di quanto osservato"? Su quale pianeta? Che carini che siete quando descrivete il mondo che vedete tutto colorato di verde! :sneer:Quote:
Originally Posted by Axet
Gala è inutile che cerchi di far passare gli altri per fanboy quando è palese come l'unico fanboy qua sia tu.
A me fotte sega della lotta tra Nvidia e AMD, ho CPU AMD, se avessi reputato la 7900 XTX una scelta migliore della 4080 avrei preso quella.
Se il prossimo giro AMD supera Nvidia in toto passerò ad AMD e gg, ma sto tuo continuo rant più o meno velato in ogni topic è abbastanza ridicolo tbh.
Obv sei liberissimo di far quel che vuoi, giusto un feedback. You do you.
Riguardo allo scostamento più ampio di quanto osservato, partendo da una delle pochi fonti di cui mi fido appieno (GN), si:
Game Resolution 4080 fps 7900xtx fps % diff Total Warhammer 3 4k 87.6 90.6 0.033 Total Warhammer 3 1440p 175.6 179.7 0.023 Total Warhammer 3 1080p 254.1 257.5 0.013 Tomb Raider 4k 147.8 142.8 -0.035 Tomb Raider 1440p 235.8 231.9 -0.017 FF XIV 4k 151.8 148.1 -0.025 F122 4k 151 163.9 0.079 F122 1440p 240 263.1 0.088 Rainbow Six Siege 4k 269 269.9 0.003 Rainbow Six Siege 1440p 503.4 533.9 0.057 Strange Brigade 4k 201.8 201.8 0.000 Horizon Zero Dawn 4k 125.3 121.2 -0.034
Interessante, nè? Magari parlando di fatti invece che tirare frecciatine da fanboy random la discussione acquista una dimensione diversa.
Scostamento medio in base a quanto sopra 1.5% a favore della 7900XTX. Quindi si, il valore in heaven è fuori dallo scostamento medio e manco di poco :rolleyes:
Obv non ho incluso i risultati in ray tracing, solo raster (se no ciao).
Profetico anche se sono stato troppo largo coi mesi :sneer:Quote:
Originally Posted by Sulimo
Rapidamente:Quote:
Originally Posted by Axet
1) Se in una colonna scrivi "% diff", allora scrivi la %, i.e. moltiplica i valori per 100 che 90.6 vs baseline di 87.6 è una differenza di 3.42%.
2) A seguire dal punto 1: non cambi la baseline prendendo una volta la XTX e una volta la 4080 come baseline, ad es. in F122 a 4k la XTX è + veloce dell'8.54% della 4080 e non del 7.9%, idem Tomb Raider 4k, la diff è del -3.38% (1-142.8/147.8). Non saper fare neanche confronti aritmetici, check.
3) Posto che anche io rispetto la qualità e serietà di GN, prendere UNA review con un sample di SETTE giochi (più un paio testati solo in RT) è da cazzari totali, ma di quelli grossi. Perché la varietà di risultati dipende tantissimo da ogni singolo titolo, e nessun reviewer ha il tempo (e anche se ce l'avesse, non avrebbe senso farlo a prescindere) di testare 50+ giochi. Quindi si fa affidamento a più fonti per avere un quadro più preciso. Esempi banali:
- Igor's Lab: https://www.igorslab.de/en/amd-radeo...ep-sideways/6/ , XTX +9.3%
- TechPowerUp: https://www.techpowerup.com/review/a...00-xtx/32.html , XTX +4.12%
- Hardware Unboxed: https://www.youtube.com/watch?v=4UFiG7CwpHk , XTX +3.67%
e così via. Tipo in parecchi non hanno usato COD:MW2 come titolo nei benchmark, e con i driver pre-release a 4k (qualsiasi altra risoluzione è una perdita di tempo per fare confronti, obv) la XTX è + veloce del 23.47% rispetto alla 4080.
Quindi, al solito, si finisce sempre che il cazzaro preda del confirmation bias sei tu, che ti sei andato a pescare una delle review più favorevoli per la 4080, tralasciando completamente tutte le altre. GGWP.
Also, buttiamo nel cesso una volta per tutte i syntethic benchmarks, eh? Sono la cosa più inutile di sta terra, quel che conta è come performa ogni pezzo di hardware su ogni singolo titolo/applicazione, perché esistono, come dimostrato, anche NOTEVOLI differenze in base a come vengono scritti gli engine. Vedi il succitato COD:MW2 con la XTX più veloce del 23.47% rispetto alla 4080, o Civilization 6, con la XTX più lenta dell'11.5%.
Nel frattempo, già con la seconda release dei drivers, on average gli 0.1% sulla XTX sono saliti fra il 10% e il 15%, not bad.
La 4080, a questi prezzi, è un prodotto per pirla. Nothing more, nothing less. E buon anno anche a te.
https://www.youtube.com/watch?v=OCJYDJXDRHw
Lamentarsi di un refuso in una tabella fatta la mattina di natale che mi son dovuto importare a mano da excel perchè vbulletin fa cagare, giusto perchè gli altri argomenti sono ridicoli e servono solo a portare avanti la tua crociata personale? Check.Quote:
Originally Posted by Galandil
Se poi non arrivi al fatto che sono espressi in risultati della divisione e non percentuali proprie e devi andarti a guardare l'header mi sa che il problema è un altro, ma arriviamo anche a quello :sneer:
Sei così assorbito dai tuoi rant infiniti che non ti sei manco accorto che la baseline è sempre la stessa: la formula è sempre la stessa, per ogni riga. Arrotondata a 3 cifre decimali.Quote:
2) A seguire dal punto 1: non cambi la baseline prendendo una volta la XTX e una volta la 4080 come baseline, ad es. in F122 a 4k la XTX è + veloce dell'8.54% della 4080 e non del 7.9%, idem Tomb Raider 4k, la diff è del -3.38% (1-142.8/147.8). Non saper fare neanche confronti aritmetici, check.
Provare per credere: 1-(4080 / 7900xtx), arrotonda a 3 decimali. Poi ridiamo insieme.
Ma è bellissimo perchè fa vedere i tuoi "true color", la riga che ti ha dato fastidio e ha generato questo sub-rant è quella dove la differenza tra le due schede è più ampia a favore di AMD :rotfl:
Non sapere fare semplici confronti aritmetici nè leggere una semplice tabella ma tacciare gli altri dello stesso, check.
No, Gala, io non guardo sei milioni di review di ottanta siti diversi. GN ha un set di benchmark definito e costante, eseguito alla perfezione e in maniera ripetibile ed affidabile.Quote:
3) Posto che anche io rispetto la qualità e serietà di GN, prendere UNA review con un sample di SETTE giochi (più un paio testati solo in RT) è da cazzari totali, ma di quelli grossi. Perché la varietà di risultati dipende tantissimo da ogni singolo titolo, e nessun reviewer ha il tempo (e anche se ce l'avesse, non avrebbe senso farlo a prescindere) di testare 50+ giochi. Quindi si fa affidamento a più fonti per avere un quadro più preciso. Esempi banali:
- Igor's Lab: https://www.igorslab.de/en/amd-radeo...ep-sideways/6/ , XTX +9.3%
- TechPowerUp: https://www.techpowerup.com/review/a...00-xtx/32.html , XTX +4.12%
- Hardware Unboxed: https://www.youtube.com/watch?v=4UFiG7CwpHk , XTX +3.67%
e così via. Tipo in parecchi non hanno usato COD:MW2 come titolo nei benchmark, e con i driver pre-release a 4k (qualsiasi altra risoluzione è una perdita di tempo per fare confronti, obv) la XTX è + veloce del 23.47% rispetto alla 4080.
Quindi, al solito, si finisce sempre che il cazzaro preda del confirmation bias sei tu, che ti sei andato a pescare una delle review più favorevoli per la 4080, tralasciando completamente tutte le altre. GGWP.
Also, buttiamo nel cesso una volta per tutte i syntethic benchmarks, eh? Sono la cosa più inutile di sta terra, quel che conta è come performa ogni pezzo di hardware su ogni singolo titolo/applicazione, perché esistono, come dimostrato, anche NOTEVOLI differenze in base a come vengono scritti gli engine. Vedi il succitato COD:MW2 con la XTX più veloce del 23.47% rispetto alla 4080, o Civilization 6, con la XTX più lenta dell'11.5%.
Nel frattempo, già con la seconda release dei drivers, on average gli 0.1% sulla XTX sono saliti fra il 10% e il 15%, not bad.
Mi basta quello, ed è l'unica review che ho visto.
Sei tu che cerchi lo straw man per aver ragione e estendi a piacere i bench, dove però saltano fuori cose strane.
Tipo per techpowerup f122 a 4k fa registrare 184fps per la 4080 e 182 per la 7900xtx, mentre per GN sono rispettivamente 151 e 163.
Ergo mischiare bench a caso va contro l'idea stessa di un bench, quello di GN è affidabile, prendo quello.
Poi tu ci vedi cose strane probabilmente perchè, beh, è quello che fai tu e come ti poni sul forum nella tua guerra infinita che importa solo a te :sneer:
Il problema torna sempre qua, sia per te che per molti reviewer. Il prezzo.Quote:
La 4080, a questi prezzi, è un prodotto per pirla. Nothing more, nothing less. E buon anno anche a te.
A parte il fatto che a me 200 euro in più o in meno fa davvero poca differenza, ma anche sorvolando sulle situazioni individuali e guardando al prezzo in se non ha senso comunque.
Vi (tu e i reviewer) fermate alle discussioni sul MSRP, che in europa non ha senso.
Eh la 4080 non ha senso perchè c'è la 4090 che costa il 30% in più e va il 42% in più!!!!!!!
Peccato che in Svizzera la 4090 si trovi dai 2k in su, escludendo i siti super shady dove si trova a 1800 senza diritto di recesso con consegna nel duemilaemai (tipo quello che era successo a me con una delle TRE 3080 che comprai nel 2020, dove mi hanno rimborsato dopo 1 anno nonostante la SKU non esistesse più da mesi e solo dopo minaccia di azioni legali).
Di contro la 4080 si trova sui 1300, sempre escludendo i siti shady.
Questo vuol dire che la 4090 - in realtà e non basata su MSRP assurdi e inesistenti - costa più del 50% in più della 4080 e va il 42% in più.
Puff, l'argomento principe va a scomparire così, de botto.
Ma pure la 3080, per dio, l'MSRP doveva essere 700 dollari, l'ho pagata 1150 nel 2020 :rotfl:
Ma andiamo a vedere la 7900XTX, no? Si trova tra i 1240 e i 1350 (sempre escludendo i siti shady).
Tra i 60 franchi meno di una 4080 a più o meno lo stesso prezzo.
Ben lontani dai 200 dollari di cui si parla tanto online.
Allo stesso prezzo le cose cambiano, non credi? Vai un po' meglio in raster, vai un bel po' peggio in upscaling e ray tracing, questione di preferenze.
Ma se è prezzata male la 4080 allora è prezzata male anche la 7900XTX, no?
Ah, no, va contro la tua crociata personale, ergo cavalchiamo il bias di conferma, guardiamo solo l'MSRP insensato e ignoriamo completamente quella che invece è la realtà del mercato.
Ben fatto Gala, ben fatto.
Solito video basato sul MSRP, che come visto sopra lascia il tempo che trova in Europa.
Negli states sono d'accordo, chi cazzo spende 1500 dollari per una 4080 quando con 100 dollari in più ti fai la 4090 (se la trovi).
Peccato che non abbia senso per il mercato europeo :rolleyes:
Gala son mesi / anni che vai avanti con sta cosa, te lo dicono tutti, poi fai quel che vuoi.
Oltretutto mi pare si sia pure inasprita dopo che hai preso la 7900, tipo che devi difendere il tuo acquisto ad ogni costo.
Ok, hai fatto un investimento importante, è una buona scheda, se sei contento gg. Ma sfrangiare il cazzo a sta maniera un po' a chiunque boh, non so che dire.
Ah prima che te ne salti fuori dicendo che io cerco di giustificare l'acquisto della 4080, ti fermo subito.
Come già detto per me la differenza di prezzo tra 7900XTX, 4080 e 4090 è, sostanzialmente, un rounding error.
Giusto per chiudere l'argomento, mo che son tornato a casa ho controllato e i risultati erano sballati perchè dopo un update che ho fatto per sistemare tutti gli RGB mi andava la CPU a 6 core e la RAM senza XMP.
Quindi si, c'era qualcosa che non andava.
Fatto anche un minimo di OC, i risultati ora sono in linea con le aspettative:
https://i.imgur.com/2CkLIbT.png
Obv sempre un po' più lento in raster di una 7900XTX tweakata, ma i valori sono finalmente sensati.
Eh ma il video di GN?
ma domanda da tizio che non segue il mercato e i bench da un po' e giusto ora sto dando un'occhiata perchè si avvicina il tempo di cambiare pc in toto, posto che la cosa che attualmente mette in difficoltà le gpu a livello di giochi se non si va sul 4k che a me pare scelta poco sensata su pc è il ray tracing, e che con ray tracing allo stato pare non esserci partita, il senso di una gpu amd visto che come ha fatto osservare Axet i prezzi reali sono molto simili quale è?
A meno che uno non abbia un budget con 0 margine di manovra dove 100 euro fanno la differenza, il senso è fanboysmo, o meglio, la volontà di "dare un messaggio". Dato che per me ste robe lasciano il tempo che trovano, ad oggi con la differenza di prezzo reale che c'è non vedo sta gran ragione di andare su AMD. Soprattutto perché a conti fatti, oggi, entrambe le schede fanno girare qualsiasi cosa ad un numero di fps tali che averne 10 in più non ti cambia la sega. Ma se poi ti capita anche solo un gioco che non riesci a giocare (bho portal) poi ti gira il cazzo tantissimo. Costasse 850-900 euro ok, ma a 1200 vs 1350 meh.
Diciamo che la cosa migliore sarebbe skippare questa generazione, o almeno aspettare un po'. Ma se uno proprio deve cambiarlo ora io comunque preferirei la 4080.
C'e' anche il rischio che l'equivalente della 4080 della prossima gen ce lo pizzano a 2/2.5k di msrp :D
Io sto seriamente pensando di andare esclusivamente sull'usato per le gpu da qui in poi.
Oltretutto mi è appena arrivata una notifica da reddit, pare ci siano problemi di temperature con le 7900 XTX che superano i 110 gradi: https://wccftech.com/amd-responds-to...ntact-support/
Più paiono esserci problemi a livello di un lancio anticipato forzato che ha portato a situazioni bizzarre: https://www.digitaltrends.com/comput...re-unfinished/
Tra le 3090 2 anni fa che saltavano per il framerate troppo alto, le 4090 con il connettore insensato e le 7900 XTX siamo in una bottte di ferro pd
A cui mi viene da aggiungere anche le pagliacciate sia di Nvidia che AMD riguardo al gaming 8k :rotfl:
E anche una cosa che mi ha fatto notare un mio amico (AMD fanboy) un’oretta fa riguardo a come AMD nella presentazione di RDNA3 avesse promesso un 1.7x rispetto alla passata generazione che invece non c’è stato - ma manco vicino.
Mi viene quasi da sperare che Intel tiri fuori il miracolo con le prossime generazioni di Arc :rotfl:
penso che fra 3/4 anni avremo qualcosa di solido da parte loroQuote:
Originally Posted by Axet