kekko a parte educazione civica alle elementari quali altri studi giuridici hai alle spalle? :)
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kekko a parte educazione civica alle elementari quali altri studi giuridici hai alle spalle? :)
si parlava nel post piu in basso dei minorenni maturi.Quote:
Originally Posted by KekkoZanna
certo che te lo so dire in faccia mentre pure di owno da dietro, te avresti il coraggio invece di venirtelo a sentire? :sneer:
quando vuoi se sei capace di venire la e parlarmi in italiano e nn in daocchiano...ah scusa la tua materia cerebrale e implosa dalle pippe mentali che ti fai tu come quelli della tua specie :elfhat: ah ma sei maggiorenne allora? e ti metti contro uno di 16 anni? in confronto a te una lumaca con l'emorroidi è un genio :rotfl:Quote:
Originally Posted by fish =]
[QUOTE]rte educazione civica alle elementari quali altri studi giuridici hai alle spalle?[QUOTE]
a parte che studio diritto da 3 anni cmq nn c'entra dai in che cazzo di mondo vivi che ti arrestano i pulotti perche hai rubato i platini a un pg in daoc? :scratch:
perchè a lui si e a me no? :cry:Quote:
Originally Posted by fish =]
(parlo del pwn da dietro eh)
eh cosa vuoi io ho uno charm particolare per i froci
Dai raga' non flammiamo su sto 3d pls...
studi diritto alle superiori? alle medie? :sneer:Quote:
a parte che studio diritto da 3 anni cmq nn c'entra dai in che cazzo di mondo vivi che ti arrestano i pulotti perche hai rubato i platini a un pg in daoc? :scratch:
sai che in america hanno riconosciuto le vendite su ebay di pg di daoc e di oggetti\soldi legale?
questo gia' dovrebbe far riflettere no?
cioe', almeno lo spero per te
durnetto caro per te è sotto inteso l'own da dietro in quanto ci facciamo da oltre 2 anni! :lick:Quote:
Originally Posted by Durncrag
per quanto riguarda l'avvocato, sokasse pure nella sua demenza ^O^
nn facciamo esempi stupidi plz.. se dai le kiavi di casa a uno e quello ti deruba è un conto perchè NON si può rubare.. la stessa cosa non vale per il deletare i pg, nn c'è niente ke vieta ad una persona di deletare i pg su un account di cui ha le password (e ripeto, se gli son state date volontariamente) in quanto deletare nn è "illegale" tant'è ke c'è il pulsante delete.. quindi lui ha utilizzato l'account come concessogli da chi gli ha dato le password, tu dando le kiavi di casa ad un amico nn gli concedi di svaligiartela.Quote:
Originally Posted by Apocalisse
no comment, arrivare alle mani e a vendette sociali per degli ammassi di pixel... ripigliati vah ;)Quote:
Non si puo' pestare perche' se no si viene denunciati noi stessi? ....ma per piacere... in primis usate sacchi si sabbia che non lasciano traccia, in secondis.... basta cercare nelle zone giuste delle citta' e chi fa il lavoro sporco lo si trova.
Cmq c'e' di peggio del pestare una persona... se lo si conosce e gli si rovina la reputazione... altro che emarginazione in daoc.... gli rovini la vita.... e se sei bravo... lo sputtani in tutti gli ambiti, potrà stare solo con gente sua pari.
Nn ci hanno capito un cazzo ancora gli Stati co le leggi su internet e qua
tutti usciti da studi notarili :sneer:
Avvocato buon giorno ,
o salve collega :kiss:
Tanto è stato Epilogue :clap:
Se il cerchio password è davvero intimo ,
preparatevi a piangere lacrime amare :cry:
Mi rida' tanto dell' amico che esce co te , e ti si scopa la ragazza...
Gente di merda in ogni caso :rolleyes:
qua ce gente che ha perso di vista la RL...chi subisce il furto di un account non può fare altro che rosikare perchè l'account glielo ha fregato 99.99% qualcuno che ha la psw. Questo insegna a non dare in giro psw a nessuno...nemmeno all'amico fraterno, all'amico di una vita ecc ecc
senno poi ve la dovete prendere solo con voi stessi, e legalmente non gli potete fa niente perchè se io entro in un account di un altro con la psw e deleto tutto come fai a dimostrarlo? dicendo "io non lo avrei mai fatto?"
lol
vabbuo tanto qua è il solito post blablabla gli faccio questo e quello se lo becco pro & forte ti becco e ti uccido per i pixel che mi ha i cancellato usando la psw che io ti ho dato :gha:
heartless, si nota che ce l'hai con gli nw, non riesci manco a essere obiettivo e non sai come stanno le cose
risparmiaci queste minchiate :)
ps nn e' affatto detto che non sia perseguibile chi ha fatto il danno, se questo danno e' economicamente quantificabile
raga , stavo ragionando su una cosa ...Quote:
Originally Posted by rehlbe
ma a nessuno e' mai venuto in mente ( data la diffusione del fenomeno ) di poter far implementare una pass di accesso limitata ? che so si imposta una pass secondaria del proprio account dove chi ti logga puo' svolgere le funzioni di : loggare pg in questo o altro server , accedere alla casa , impostare gildamenti , poter vendere o comprare item ...
capisco che nell eula non e' possibile giocare con pg di altri , ma quella regola dell eula non conta piu nulla , anche perche' in casi come quello degli nw non avrebbero nemmeno ripristinato un pg ( a norma di regolamento )
come vi sembra come idea ?
basterebbe la richiesta della sw sul /delete YES
fish un'idea intelligente :look:
hai smesso di ascoltare ock eh? :sneer:
e lo so ma qui il danno va oltre il semplice delete , molto spesso amici fidati loggano altri pg di amici e svuotano il pg , fregano tutti artefatti , lo lasciano senza una lira , sgildano presone e si creano propri gm , l'idea mia e' di creare un menu opzioni dove limitare tutte queste fregature possibili , oltre al piu' pericoloso delete YES ( che cmq anche portassero avanti la tua idea non sarebbe male , ma molto spesso piu' che deletare come in questo caso i danni li fanno in altro modo .. )Quote:
Originally Posted by fish =]
Meglio la sua idea, quanta gente ha messo la secret word convinta fosse la solita risposta segreta alla domanda che ti fanno quando hai perso la pass? (che se nn sbaglio c'e' pure)Quote:
Originally Posted by fish =]
Moltissimi, e quindi tanti nn ricordano la pass... io ne ho messa una a caso che non mi sarei mai ricordato e fortuna che ho letto 10 secondi dopo per puro caso sul forum che era fondamentale... così, ricordandomela ancora, ho avuto modo di scriverla e memorizzarla... sennò eran cazzi pz :nod:
si ora me lo porto solo a letto :sneer:Quote:
Originally Posted by rehlbe
mi sembra di leggere i libri di economia dell'uni..."supponiamo di trovarci in questa situazione....cosa potremmo fare?"
alla fine è la mithyc che decide mica voi...sto topic lo seguo perchè non capisco il senso di tutta la discussione. K uno si è sfogato, l'abbiamo letto etc etc...ma alla fine tutti i proclami di vendetta e le soluzioni per modificare il gioco in "più sicuro" sapete che sono solo chiacchiere inutili perchè tanto restano in questo topic? :)
sai a cosa serve un forum?Quote:
Originally Posted by heartless
visto che lo utilizzi dovresti, invece pare proprio che non capisci neanche questo :wave:
pure tutto sto mucchio di stronzate rimangono in questo topic ma posti comunque, come la mettiamo? ;)Quote:
Originally Posted by heartless
spam :)
uhm nn mi ricordo bene come andò effettivamente la faccenda.. ma non era successo, un po' di tempo fa, che un giocatore era stato derubato di soldi virtuali, e il tribunale americano gli aveva concesso un risarcimento in nome del fatto che per procurarseli il giocatore aveva speso del tempo ?
questo per rispondere a chi chiedeva se i soldi virtuali possono essere considerati un "bene" ... a quanto pare sì.
ciaoz
Questa mi e' nuova , comunque Drk tienici informati , almeno vediamo se i csr in casi simili possono fare qualcosa di buono.Quote:
Originally Posted by Mirera-Sekhmeth
Ceo
nn e' poi cosi' nuova
per esempio perche' in usa vendere gli account\item\platini e' consentito secondo voi?
be' la mythic ha provato a bloccare la cosa ma la giustizia americana ha ritenuto che fosse lecito vendere il tempo impiegato, il proprio lavoro insomma.
Infatti se ci fate caso molti su ebay quando vendono account specificano che stanno vendendo non l'account, ma il tempo impiegato sull'account stesso.
ovviamente c'e' chi preferisce sparlare senza cogniizione di causa pure in questo thread, ma che ci si puo' fare ^^
Dipende dalla legislazione del paese, quanto tuteli i beni immateriali, cosi vengono ancora etichettati molti software, da una decina d'anni non piu tanto blanda nemeno in Italia non per meriti del ns legistlatore ma esclusivamente per esigenze di armonizzazione alla disciplina dell' unione europea.
In caso di account sniffato o hackerato il risarciento danni si potrebbe addirittura chiedere alla casa madre, come e' successo in Corea nell'esempio portato da mire, precedente assoluto in quest'ambito, in quanto il tipo riusci a dimostrare che se era stato privato dell'account sul quale aveva investito tempo e denaro (reali: l'articolo parlava di somme molto alte in quanto collezionista di item virtuali in un gioco comprati a suon di soldoni) la colpa era dovuta ad un cattivo sistema di sicurezza della stessa casa del mmorpg nell'immisione della password/accesso al game, riuscendo cosi ad ottenere una somma molto alta di denaro a titolo di risarcimento danni ( denaro chiaramente reale :P).
Qui siamo lontani anni luce dal caso in esempio, credo, cio' nonostante evitate di discutere di cose che nn conoscete dicendo che nn vi e' alcuna tutela sul software come oggetto di una lesione, sono passate centinaia di leggi che hanno superato il paradosso per cui il danno all hardware (materiale) era sanzionato e quello al software (immateriale) no.
au revoir.
Esempi stupidi? perche' ho fatto un sillogismo con beni materiali?. Io non conosco le leggi in materia "internet" e se e' per questo manco molti avvocati, infatti ci sono gli specialisti in materia, e sono gli unici a cui rivolgersi in casi "internettiani".Quote:
nn facciamo esempi stupidi plz.. se dai le kiavi di casa a uno e quello ti deruba è un conto perchè NON si può rubare.. la stessa cosa non vale per il deletare i pg, nn c'è niente ke vieta ad una persona di deletare i pg su un account di cui ha le password (e ripeto, se gli son state date volontariamente) in quanto deletare nn è "illegale" tant'è ke c'è il pulsante delete.. quindi lui ha utilizzato l'account come concessogli da chi gli ha dato le password, tu dando le kiavi di casa ad un amico nn gli concedi di svaligiartela.
Non e' illegale deletare un proprio pg, ma quello di un altro? Gli hai concesso l'uso o il permesso di farne quello che vuole? Possesso e proprieta' son 2 cose ben distinte.
Io di certo non lo so in ambito informatico, come ho detto subito, ma tu citami l'articolo che dice sia legale visto che sembri tanto informato in materia, io dal canto mio ho dato la mia idea, tu invece perche' invece di dire cose utili dai addosso alla gente?
Per te concedere l'utilizzo di qualcosa vuol dire concedere il diritto di fare quello che si vuole? mai sentito parlare della diligenza del buon padre di famiglia? vale per qualunque cosa prestata....
Guarda che mica lo ho suggerito io di andarlo a pestare... io ho solo dato un suggerimento di come ovviare al problema denuncia... e poi ... ammassi di pixel....non so tu (visto come parli), ma noi altri quell'ammasso di pixel lo paghiamo....Quote:
no comment, arrivare alle mani e a vendette sociali per degli ammassi di pixel... ripigliati vah
Io personalmente preferisco le vie legali, ma se uno mi deletase i pg, e per vie legali non posso fare nulla, sia che gli abbia dato io la pass o meno... almeno gli rovino la reputazione... scusa, ma oltre il danno la beffa? se so chi e' ovvio che mi vendico, non c'e' nulla di strano. Tu lascieresti impunito uno che chiamavi amico e che ti ha procurato danno deliberatamente? e poi mica gliela rovini tu... se l'e' rovinata da solo con quella porcata che ha fatto... mica devi inventare cose... basta dire la realta' dei fatti, e cosi' facendo gli rendi piu' difficile il farlo ad altri.
In caso di sconosciuto ... beh.. direi che non ci sono pass date che tengano, la polizia postale puo' fare il suo lavoro.
Aggiungi poi che se non viene punito in alcuna maniera... non avra' problemi a farlo col prossimo che gli capita...
Poi dimmi anche, vendetta o meno, come ti comporteresti con questo tuo "amico"? faresti finta di niente... o quando la gente ti viene a chiedere perche' avete litigato... gli dici la verita' e quindi gli rovini la reputazione? O stai zitto e lasci che lui inventi chissa' cosa per far passare te in torto?
Scusa ma io mi baso sul principio della dinamica di azione = reazione... non mi piace essere preso per i fondelli e prendermene pure le colpe. Dare fiducia a qualcuno non e' una colpa...e' un atto di fiducia.
Cmq arrecare danno alla cosa altrui e' reato, suppongo e spero pure per le questioni internet.
Se volevi solo dare inizio a un flame... c'e' un forum apposito.. se invece vuoi dare informazioni utili questo e' il forum giusto.... ma a parte dare giudizi sul mio reply... non hai fatto molto.
Ehm...scusa ma....ripigliati tu che non vuoi punire gente del genere... concordo che passare alle mani o dire in giro che razza di persona e' non le cosa migliore da fare... ma qui non si parla di un lamer che zerga, fa /laugh /rude, sfotte, flamma, qui si parla di una persona che ha fatto danni a una cosa su cui una persona ha speso tempo e denaro.
Ripeto, forse nn son stato chiaro: tu dai le kiavi di casa ad un'amico e quello ti svaligia lo puoi denunciare; tu dai la password di un account ad un tuo amico, quello ti deleta i pg e tu non puoi farci assolutamente niente xkè l'atto del deletare il pg di per se non è vietato, tantomeno a una persona ke è in possesso dei dati necessari per farlo. Se poi questo account è stato prestato essendo fiscali oltre a non ripristinare nessun pg potrebbero anke bannarlo xkè come ha fatto notare morboz qualche reply indietro il fatto di prestare in giro l'account viola l'euala.
Per quanto riguarda il mio ammasso di pixel, si, lo pago anke io.. ma non per questo gli attribuisco più importanza di quanta ne abbia effettivamente.
Quindi se io ti formatto l'hard disk non commetto reato no? Oppure cancellare file è illegale? :rolleyes:Quote:
Originally Posted by Axelfolie
Che cazzo di discorso è... -_-
Neppure prendere un vaso di casa mia e venderlo è illegale, ma prendere quello di casa di mia nonna e venderlo senza il suo consenso E' illegale.
Come han detto altri prima di me bisogna vedere se e quali beni immateriali sono tutelati, perchè in questo caso tu dando la password ma non la secret word (la quale riconosce il proprietario, quindi chi sa la secret word E' proprietario dell'account) concedi l'usufrutto e non la proprietà. Se io ti concedo di utilizzare casa mia un giorno e la fai esplodere per aria stocazzo che la passi liscia, come se ti do le chiavi di casa non ti autorizzo a ridipingermela viola a pois rossi...
Ripeto, bisogna vedere (e tu NON lo sai, visto che non ci risulta tu sia un avvocato) se e quali beni immateriali vengono considerati come i beni materiali, perchè se io vengo a casa tua e mi dici: ok ti fo provare il pc, vado a farmi una doccia e quando torni ti ho formattato l'hd o t'ho rotto il monitor DI PROPOSITO non è che mi dici: vabbeh, potevo scegliere meglio... primo: mi spacchi la faccia (se ci riesci :sneer: ); secondo: ti fai risarcire i danni
:wave:
Che gente di merda....
Solidarietà per drk e galaphine, fateci sapere come va a finire....
vabeh, inutile ke continuo, staremo a vedere come andrà a finire... io la mia idea me la son gia fatta :D
Esiste ed e' riconosciuto il danno morale
basta quello per denuncia
bah, nn so cosa possa significare questo mo...sarà 1 caso...
cmq appena li abbiam beccati (anche i complici ;) )ve lo diciamo 100%, su questo vi do la MIA parola, sappiamo già chi sono in teoria, ma la cosa si è fatta abbastanza seria ed è meglio chiuderla qui x ora. NN rimarranno impuniti.
se qualcuno ha delle indiscrezioni da farmi pm me o drk o galaphine.
grazie a tutti x la collaborazione. :bow:
e grazie 1000 a coloro che ci hanno dato un sacco di info fino ad ora x beccarli, non dimenticheremo :)
spero c riusciate a fargliela pagare, nel modo piu' doloroso possibile, a questa gente di merda!Quote:
Originally Posted by East
Uhmmm@Voit.
still waiting :D
C'e' un detto che dice: Il tuo miglior amico puo essere il tuo peggiore nemico
riflettere e pensare chi aveva accesso ai vostri acconti, per essere stata rintracciata la password da estraneo o avete le password che danno negli ovetti kinder o se sono alfanumeriche credo siano molto improbabili da rintracciare primo perche c'e' il login che va associato a 1 certa password e non è cosi semplice come si pensa. magari si ti han sgamato la password ma dovrebberopure sapere il login .. apparte tutto questo discorso c'e' un punto nell'eula che dice i proprietari dell'acconto sono tenuti a non dare a nessuno la password perchè lo staff non si ritiene responsabile per problemi all'acconto legati a questogenere di cose.... fossi in te ringrazierei i csr che tihan ridato i pg e non allungherei troppo la coda al cane che dalla denuncia non ci ricavi nulla. +ttosto imparate a non dare le pwd in giro e scegliete pwd lunghe e alfanumeriche.
Ho avuto a che fare con persone che si divertono a fare ste cagate su vortigern e anche in usa specialmente DOPO aver venduto 1 acconto grazie a questo splendido sito (parlo di italiani) e dopo aver ripreso possesso del pg grazie alla sw e chi s'e' visto s'e' visto.
in definitiva: fidarsi è bene non fidarsi è meglio.
Scusa se ribatto ma sembri essere una persona con cui e' possibile discutere e il confronto di idee e' sempre una cosa utile.Quote:
Originally Posted by Axelfolie
Se una banca ti da accesso ai suoi server per un qualunque motivo (tipo sei il loro admin e devi aggiungere un utente), se gli cancelli dei file....fidati che la denuncia parte al volo (anche se hanno i backup), e cmq nel settore informatico... hai chiuso (almeno in quella provincia). Eppure l'atto di cancellare file non e' reato. Ovvio che la cancellazione deve essere dolosa, non accidentale.
Per la questione pixel hai ragione, ma la questione non e' che ci si altera per dei pixel (quell'incazzatura sbolle subito, ci son passato con diablo2 - e li si trattava di un hacker...), ma per la fiducia tradita.
P.s.: non sto dicendo che la tua idea sia sbagliata, sto solo argomentando la mia.
P.p.s.: ho l'account da 4 anni circa...l'eula non lo ricordo ovviamente... ma da quello che leggo... ha moooolti punti oscuri o cmq imprecisi...
Spero si risolva presto.
si, entrambe le cose sono possibili.. sono a libera interpretazione di chi dovrà far rispettare le regole leggendo l'euala.Quote:
Originally Posted by Apocalisse