ma non me pare proprio, anzi...Quote:
Originally Posted by x4d00m
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ma non me pare proprio, anzi...Quote:
Originally Posted by x4d00m
non vedo l'utilità nel fare la moviola alle mie decisioni. non perchè siano divinamente corrette, ma perchè spetta agli admin, eventualmente, discutermi e giudicarmi. come ho detto a scarface, se pensate che sia necessario mettere sotto attenzione il mio comportamento, rivolgetevi a loro...
in ogni caso, avendo escluso scarface dal thread, è inelegante commentare su di lui, visto che non puo' rispondere
tanto è una notizia come un'altra, un morto in piu o uno in meno... sai quanta gente schiatta? Oddio mi spiace per il ragazzo, pero sono fatti che capitano
Ora non esageriamo eh:Quote:
Originally Posted by Mez
Comunque piu ci penso piu c'è una cosa che non capisco: perchè cazzo mai 1) quei tizi scappano dalla polizia e si fanno sparare addosso 2) perchè non si fermano e chiedono aiuto ai poliziotti che forse capiscono qualcosa di piu di pronto soccorso?
No ma te non capisci è morto un tifoso ( 50 milioni di italiani su 51 seguono il calcio ), ucciso per giunta da un poliziotto!Se lo uccideva un altro tifoso ci poteva stare perchè la lotta ultras è una guerra e i caduti vengono onorati e ci puo' stare.Ma gli sbirri ACAB etc sono il male!Retaliation!Quote:
Originally Posted by Mez
:rotfl:Quote:
Originally Posted by Arthu
Io lavoro proprio sotto lo stadio, questo sabato c era una partita con 70K spettatori, in giro c erano tranquillamente famiglie con bambini al seguito, tifosi di una e dell altra squadra, mai vista una rissa, mai successo niente, se in italia son tutti cani allo stadio l unica cosa da fare e' riaprire i canili.......
ehh i famigerati KIA, in effetti ci sta nella Grande Guerra tra tifosi e sticazzi.Quote:
Originally Posted by Arthu
cmq qua ci vuole sul serio gli Italiani sono un popolo di pecoroni di merda ci facciamo inculare sotto ogni punto di vista e per tutto ma cazzo se toccano un tifoso.. la rivoluzione a Roma tra l'altro ad i tg dicevano Laziali e romanisti insieme.
Non c'e' lavoro, non c'e' sicurezza i trasporti fanno ridere la sanita in alcune zone e' mediocre, i politici ci inculano beati macche'... con la scusa occasionale di uno che tifava morto..... fanno la cambogia a Roma
c'e' poco da ridere ma forse l'unica cosa da fare di fronte alla deficienza perche un ultras non posso definirlo diversamente, e' proprio riderci su.
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Originally Posted by ahzael
auauaua un tempo gli stadi inglesi erano appunto definiti " canili " :D , prima della bonifica pero'.:elfhat::sneer:
Ma infatti io penso che bisognerebbe manganellare la gente quando entra allo stadio, in maniera preventiva, e se invece ti fai la tessera, ti devono spaccare le gambe subito..................Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
Almeno cosi la gente impara, coi cani si puo fare solo questo, porca puttana, cioe 5 anni fa sono andato a riprendere una partitia tra Nettuno e FRASCATI!!!!!!!! ma porca puttana, ma come cazzo fai a menarti tra 2 squadre di serie Z?
L'idiozia degli ultras è risaputa e nota. Bisogna usare la mano pesante e fargli capire chi è che comanda per davvero. E siccome con le buone non funziona, è chiaro che bisogna reprimere con la forza certi gruppi di tifosi. Per quanto riguarda quello che è accaduto, io al tg ho sentito non ricordo chi, o uno che lavora all'autogrill o comunque li nel posto, che diceva di aver visto il poliziotto sparare 1 volta sola, ed in aria. Che contesterebbe poi quello che dicono altri. Per cui aspettiamo come finiscono le indagini, se ha sbagliato, è un fatto grave e deve essere punito, è chiaro, ma niente giustifica il comportamento idiota degli ultras che ormai hanno superato ogni limite immaginabile.
pure io son d'accordo che generalmente vanno manganellati finche' non si alzano piu' per un paio d'ore (in questo caso un po' meno d'accordo pero')Quote:
Originally Posted by Dalamar
ma rimane il fatto che
1- non calmi dei tifosi sparando
2- tiro casuale o no, e' morto uno che dormiva in macchina
3- mezza polizia in difesa di quello che ha sparato, rendono ancora piu' patetico il tutto
giusto per la cronaca ;)Quote:
Intanto il Ministero dell'Interno riferisce che nel gennaio 2002 prima di un Milan-Lazio di coppa Italia, Gabriele Sandri fu fermato dalla polizia davanti allo stadio di San Siro con coltelli, martelli e cacciaviti. Denunciato, venne assolto al processo e punito con un momentaneo provvedimento Daspo, ossia il divieto di assistere a manifestazioni sportive.
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Originally Posted by Warbarbie
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Originally Posted by Liam
nn pretendo di reinsegnare a leggere alla gente perche' siete capacissimi da soli, andate al primo post di scarface e leggetemi chi ha cominciato ad offendere in modo cattivo.....
vash avra' usato pure il suo modo di rispondere (provocatorio, nn offensivo, del tutto accettabile) ma scarface ha solo dato un immagine negativa col suo modo di fare....e nn e' successo solo in news ;)
gg al bravo ragazzo.....Quote:
Originally Posted by saltaproc
fa molto film americano sui processi, quest'ultima cosa: c'è uno sfigato di mezzo.. si va a rinvangare ogni merdatina possibile nel suo passato e la si usa contro di lui per screditarlo all'opinione pubblica.
Mi ricorda anche Nemico Pubblico :rotfl:
Ormai il danno è fatto, quel poliziotto finirà sotto processo, in galera non ce lo manderanno mai per quel che posso immaginare.
Però io resto davvero sbalordito nel totale immobilismo delle istituazioni di fronte all'ennesima tragedia.
Può darsi che sia solo marginalmente collegata al discorso ultràs, di sicuro i giornalisti hanno provveduto a rinsaldare fortemente questo labile legame e ringraziamoli se si è scatenata la terza guerra mondiale a Roma, Bergamo e Milano.
Però non si può continuare in questo stato merdoso!
non è che gli si controllano i diari delle elementari, è giusto però far capire che la verità non è sempre "è uno stinco di santo" oppure "gli hanno sparato gli ufo e la polizia ha cercato di difenderlo";Quote:
Originally Posted by Necker
cmq riguardo alla repressione di questi fenomeni, il problema è più a monte della polizia, il problema è che c'è gente con sotto al culo una poltrona che pensa che la polizia non abbia il diritto di fare nulla, il che comporta inevitabilmente i casini della'ltro giorno.
se non la smettono "dall'alto" di attaccare continuamente le forze dell'ordine per ogni cagata, forse, potranno avere le mani un po' più libere quando serve.
in italia non c'è la concezione: hai il potere, ma se sbagli paghi, bensì, non ti diamo alcun potere perchè potresti sbagliare... e i teppisti ci sguazzano ;)
Ehhhhh behhhh! Poferino! Sant'uomo! :rotfl::rotfl::rotfl:Quote:
Originally Posted by saltaproc
vash io tutta questa ilarità non capisco da dove la tiri fuori, cmq contento te che è morto uno che stava dormendo.
p.s. ce lo vedo con 10coltelli, 8 cacciaviti 3 martelli e 1 motosega.. manco commando..
edit: dato che di sicuro fraintenderesti ti scrivo subito che non lo sto difendendo, ma la notizia pare bella pompata
Ma tu manco leggi le notizie :rotfl: Che è scarface ti ha morso e sei diventato come lui? :rotfl:Quote:
Originally Posted by Rad
Comunque, io uso SEMPRE l'iralità visto che di mettermi a piangere per un coglione del genere proprio non ne ho voglia :rotfl:
Cioè gia il portare un cazzo di coltello/cacciavite/martello è da coglioni. Sinceramente che sia morto come ho detto N post fa non me ne frega un cazzo. Dopo quell'appunto di salta devo dire che sono anche felice :rotfl:
Edit: Per essere piu chiaro: Trovo assolutamente idiota difendere un tipo del genere. Sticazzi che stava dormendo. Pensa se fosse riuscito a portare anni fa quella roba nello stadio e a uccidere qualcuno: Cosa avresti detto?
bah dopo aver sentito diversi tg e letto un pò di articoli dico la mia:
1 - sono convinto che sia un colpo accindentale, perchè a quella distanza è assurdo pensare di centrare il bersaglio con una pistola, ma mi sorge una domanda: perchè estrarre la pistola se non si vi è un reale pericolo di morte? sparare a cazzo è assurda come cosa, solo per questo il poliziotto non dovrebbe far parte della polizia. Senza contare il rischio di colpire uno a random sull'autostrada.
2 - amato ha fatto una cazzata immane a non sospendere tutto.
3 - gli ultrà che si sono lanciati in una sorta di giustizia alla buona distruggendo a random dovrebbero essere a) legnati a dovere e b) rinchiusi 2-3 mesi in galera, se recidivi 2-3 anni.
ma la domanda che mi pongo sempre quando muore qualcuno per il calcio è: ma ne vale la pena per una partita di calcio? mah...
vabbe vash ma che cazzo c'entra...un ragazzo è stato ucciso perche un agente o è un incapace o è un pazzo che pensa di essere in un western. Che in passato lo abbiano beccato a far cazzate o crimini, ora come ora non è per me importante, la cosa importante è che non puo accadere che in un paese "civile" succedano cose cosi. Che il ragazzo fosse un teppista, un pregiudicato, un pazzo, un maniaco o qualsiasi altra cosa, non mi interessa, perche in quel momento non stava facendo nulla, stava in macchina in un autogrill per andare a milano a vedersi una partita di calcio, e una cosa del genere puo capitare ovunque e a chiunque...Quote:
Originally Posted by Va$h
Anch'io prendo le cose con ilarità spesso, pero ,anche se puo apparire mieloso e sdolcinato, una vita è sempre una vita e non puo finire cosi...
più che altro l'aleatorietà della situazione è inquietante...chiunque poteva morire con quel colpo...
e quindi dopo 5 anni è giusto che sia morto!Quote:
Originally Posted by Va$h
non c'entra nulla l'estrarre la pistola e sparare con il pericolo di morte ma proprio nulla.Quote:
Originally Posted by heartless
@vash era stato assolto eh, sono il primo a non voler vittimizzare troppo il tipo e c'e' da dire che vado dallo stadio da una vita e mai mi hanno processato sebbene mi perquisiscono una volta ogni 3 domeniche anche piu spesso.
ma se e' stato assolto evidentemente non era cosi certo che avesse cacciaviti spranghe etc salcazzo
tra un po diranno che è una spia di alqueida dai su sta storia è andata troppo avanti basta congediamo il poliziotto e stop:nod:
Posto che l'agente ha compiuto un errore immenso, che ha mostrato una totale assenza di professionalità, che è responsabile della morte del ragazzo e che nelle sedi opportune risponderà di questa responsabilità, come fai a dire una cosa del genere?Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Ma sul serio credi che stesse dormendo in macchina?
Questa è la versione, molto poco attendibile in quanto molto interessata, delle persone che erano con lui, cioé di quelli che sono coinputati con lui per rissa.
MA a te pare credibile che lui stesse dormendo quando i suoi stessi amici diochiarano di essere andati all'autogrill perché chiamati da altri tifosi laziali in quanto c'era una rissa con degli juventini?
Nella migliore delle ipotesi la versione sarebbe quessta?
"o raga' ci dicono x y z che all'area di servizio ci sono un gruppo di juventini che stanno provocando (o menando)"
"Mi raccomando famo presto ma fai piano che se no Gabbo si sveglia che ha lavorato tutta la notte.. o parcheggia lontano che nun se sa mai si svegliasse"..
Poi scendono, litigano e quello sta li che dorme tranquillo...
Poi ripartono dopo la sirena della polizia e i colpi di pistola e non si accorgono di nulla fino a quando fanno "azzo ma non sta dormendo.. sanguina!"
Dai siamo seri. Se la versione del colpo sparato in aria che colpisce a 200 metri una persona per caso era un insulto all'intelligenza anche la versione che il tizio dormiva lo è..
Al 99% aveva partecipato alla rissa, ergo non diciamo che è morto uno che non faceva nulla...
E' morto uno, a causa di un errore inaccettabile e sono d'accordo, ma non certo un poveraccio che dormiva tranquillo per fatti suoi.
totalmente d'accordo jami eccetto sull' errore inaccettabile, o meglio puo' esserlo eticamente per alcuni non lo e' per la normativa, ne si puo fare altrimenti, per evitare di ripetere le stesse cose ti rimando al mio post sulle considerazioni dell sms per fermare toto' riina ;)Quote:
Originally Posted by jamino
edit: probabilmente io piu che una totale assenza di professionalita' ci vedo una eccessiva professionalita' ed una totale mancanza di etica volendo.
Quote:
Originally Posted by McLove.
Guarda Mc non entro nel merito della normativa, quello che dico è che sparare un colpo da un lato dell'autostrada per colpire una macchina dall'altro lato è un gesto da irresponsabili e assolutamente non professionale.
jamino, non mi interessa perche era li, cosa ha fatto con gli juventini o se era un teppista violento o meno. Non ho volutamente scritto che dormiva in macchina perche capisco che non ha senso, che l'hanno detto gli amici o che cmq ci sono ancora ricostruzioni da fare.
Pero era in macchina.
E il poliziotto era dalla parte della carreggiata opposta.
E se anche si stava menando con degli juventini, non è ammissibile che una rissa venga sedata con un proiettile.
sicuramente un grosso rischio ma non sappiamo come era la situazione dell'autostrada in quel momento e stiamo presumendo che l'abbia sparato dall altro lato della carreggiata cioe a circa 60 metri, cosa poco credibile, il foro in entrata nella macchina e' nel deflettore sinistro posteriore, i 60metri non reggono imho e' stato sparato da molto piu vicino, ma ho paura che questo non lo sapremmo mai.Quote:
Originally Posted by jamino
oltretutto e' pure poco presumibile che la polizia si sia messa a strillare dall altro lato della carreggiata "aooo la volete fini'" presumibilmente mentre uno poteva anche strilarlo altri stavano andando sul posto per rissa devono prenderli... non strillare mentre si mangiano un camogli.
edit: infine sarebbe da irresponsabili usare sempre le armi da fuoco a meno che non trovarsi in uno scenario a mo di mezzogiorno di fuoco con le balle di fieno che rotolano ed il reo fermo
Sei un vigliaccoQuote:
Originally Posted by Va$h
il foro del proiettile e' sulla macchina la rissa non e' stata sedata con il proiettile, il proiettile e' nell auto o perche stavano scappando o perche il poliziotto e' totalmente pazzo.Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
ripeto eticamente discutibile normativamente lecito e propendo piu per la prima ipotesi che sulla pazzia di un tackleberry che decide di sparare ad una macchina in sosta dove accidentalmente uno dei rissaioli dormiva ferendolo mortalmente al collo.
Berlusconi anyone? :confused:Quote:
Originally Posted by McLove.
Comunque, uppo Jamino e McLove. Potete darmi del vigliacco, del bastardo o altro ma sinceramente non me ne frega un cazzo. Continuo a dire: tutto quello che sappiamo è dato dagli amici e basta.
Stessa cosa per il poliziotto:da una parte sembra Micheal Douglas in "Un giorno di ordinaria follia", dall'altra invece sembra un poveraccio che ha sparato un colpo per sbaglio, e scusatemi eh ma credo piu nella seconda ipotesi. Poi come ho detto prima imo sono da rinchiudere a vita gli "amici" di gabriele, dei coglioni come non ne ho mai visti.
Uh bello, me l'ero perso sto post :rotfl:Quote:
Originally Posted by Liam
Vigliacco perchè? Perchè non me ne frega niente di un santo(:rotfl:)che muore?
Vuoi vedermi addolorato? Pensa a tutta la povera gente(e sopratutto bimbi) che muoiono in africa senza motivo. Cosa centra ti starai chiedendo? Ti potrei rispondere: La differenza sarebbe?
Ripeto forse è stato ucciso l'unico che non aveva niente a che fare con ciò(anche se ne dubito eh), quelli veramente da sbattere in galera come ho già detto sono gli amici che si sono comportati come dei coglioni.
vash con te è inutile parlare.
p.s. vedi, a differenza tua che trovi tutto così divertente, con jamino e mclove si riesce a parlare normalmente nonostante probabilmente (son rientrato mo non ho letto l'ultima pagina) la pensano in modo "non uguale" al mio (ossia su alcune cose la pensiamo =, su altre in modo diverso).
o mi raccomando eh, continua a stare nel mondo delle risate, non si sa mai poi ci spieghi pure cosa cazzo ridi..
edit: come ha detto mclove è stato assolto, ciò lascia a noi il beneficio del dubbio.. ah già ma appena uno legge la notizia di 237 anni fa in cui è stato accusato perchè PROBABILMENTE girava armato fino ai denti (coltelli, cacciaviti e martelli :point: ) allora subito "è morto e gli sta bene".. ma va va va.
è probabile che non fosse 1 angioletto come non lo sono io e come probabilmente non lo è il 99% della gente che ha postato, fatto sta che nessuno merita di morire in quel modo, nessuno si merita una pallottola in testa perchè un altra persona ha fatto un """"grave errore"""
ma anche se il ragazzo è morto e magari era un ultrà incallito ecc ecc, non capisco una cosa (forse me lo sono perso tra i vari reply o mi è sfuggito in tv): il poliziotto perchè ha sparato ad altezza uomo? se vuoi sparare per intimidire lo fai in alto, ad altezza uomo (e come hanno detto pure con le braccia tese in avanti, quindi mi sa tanto di "prendo la mira e sparo") mi sa tanto di criminale...
poi pure il fatto: correndo gli è partito il colpo accindentale... si ci sta, ma cazzo tu sei un poliziotto, conosci le armi, lo sai che se ti parte un colpo in avanti rischi di ammazzare qualcuno, mettici la sicura e corri. Hanno fatto vedere in tv che per le pistole della polizia non è cosi assurdo mettere la sicura.
boh, io capisco solo che è morto 1 random e poteva essere chiunque e che il poliziotto ha gestito una pistola come un gelato. In questa situazione il ragazzo poteva essere chiunque, è morto lui per caso, quindi spero vivamente (anche se non succederà) che il poliziotto paghi e pure bene, omicidio colposo va bene, però deve dare una spiegazione plausibile del perchè correva con la pistola ad altezza uomo e le braccia tese in avanti, altrimenti se gli danno il volontario è giusto.
ovviamente secondo il mio punto di vista.
si come no , ma per favore vaQuote:
Originally Posted by Va$h
la spiegazione plausibileQuote:
Originally Posted by heartless
http://www.wayne2k1.com/showpost.php...&postcount=133
mmmm quindi, poichè da quello che si capisce l'auto stava partendo (quindi potremmo dire scappando) il poliziotto ha sparato legittimamente.
il fatto che era ad una distanza assurda e che quindi il suo sparare sarebbe stato completamente inutile oltre che pericoloso non significa niente (da come si legge nella norma).
conclusione: il poliziotto non paga, 1 random è morto. Beeeeeeeeello :gha:
...senza contare i danni in giro per l'Italia...